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09:30:16 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:40:41 aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:41:49
aizawayu
鉄血のオルフェンズ、こういうロボットアニメの「少年兵問題」を取り上げたけど、その扱いが下手くそというか悪手で、視聴者の反感を抱かせるだけに終わったという……。鉄華団壊滅させずに武装解除落ちとかできなかったものかねえ……。まあそれだと「感動シーン」が生み出せないけどなw
09:43:38
aizawayu
「そもそも少年主人公がロボットに乗って戦うのがおかしい」って問題提議、これからのロボット物ではあっても良いようなきがする(;´Д`)
09:45:28
aizawayu
エヴァも実はそういう雰囲気ありそうだったけど……>「そもそも少年主人公がロボットに乗って戦うのがおかしい」
09:46:06
Yaduka
鉄血問題は主人公側と言うよりも、なんつうか大体マッキーが悪い。
09:46:08
NM
エウレカだってそういうシーンあるし
09:47:13
NM
初代ガンダムだって少年兵問題ではあった訳で
09:47:50
NM
むしろロボットものの「本線」としてはずっと「なぜ子供が戦わなければならないのか」というテーマと戦ってきたと言ってもよいのでは
09:48:13
yamano
子供が不相応な力を持って成長していくのは物語の王道の一つで、その力が何であるかはその作品設定によるからねえ。
09:48:56
yamano
その先が栄光であるか破滅であるかはまた別の問題でもある。
09:50:50
aizawayu
巻き込まれ型は別として、兵士、あるいはロボット兵器の操縦者として育てられたパターンっていうのが現実に沿った一番の問題点なんだよな>少年兵問題
09:52:32
aizawayu
兵士として育てられたタイプも、ウッソ型とヒイロ型の二パターンあると思うし。
09:52:59
aizawayu
(あるいはロボット兵器の操縦者として
09:54:46
aizawayu
そういえばニュータイプって、「巻き込まれてロボットに乗った主人公がどうして強いのか」という理由付けだったんだよな。そもそもは。
09:59:07
syo
ラスタルも結局ただの悪者にしか見えなかったんだよなぁ
09:59:19
syo
あいつの部下からはやたら信頼されてるけど
09:59:31
aizawayu
#西尾維新みたいにメタで説明しちゃうというやり方もありなような気がしてきたw
09:59:37
syo
その辺の掘り下げほとんどなかったから、視聴者から見たら裏で何かやってる悪者にしか見えない
10:00:38
asahiya
小説や漫画だとまた違う表現や流れになったでしょうなあ
10:02:13
syo
あんだけ裏で工作した描写しか見えない状態で、最終話で平和を希望するってのはどうも胡散臭すぎて
10:02:33
syo
姫様が花束にショットガン隠して撃ち殺しても納得のいく展開だったのに
10:06:25
asahiya
聞いてると「現実の政治家が胡散臭く見えるのと構造一緒だなー」って感じで、
10:06:39
asahiya
恐らく「リアリティ」を目指した部分があるんでしょうなあ
10:06:48
kira
鉄血は、一番頭良さそうだったマッキーが一番頭悪い奴だったのが敗因のような。
10:08:39
Yaduka
セオリーを崩したかったんでしょうかね
10:09:23
kira
それも異次元まですっ飛ぶくらいまで頭悪いわけじゃなくて、常識の範囲内で頭悪い、要領のいいただの小物だったのが残念。
10:14:52
syamo
鉄血は途中からみなくなったな
10:15:10
syamo
三日月か、オルガが12
10:15:19
syamo
話で死ねば、見続けたかも
10:15:42
syamo
海外ドラマばっかみてると、turning pointでだれかが死ぬシーンに慣れたのかもな
10:16:57
asahiya
こー
10:17:15
asahiya
案外、「大物だと思ってたやつが実は小物だった」っていう流れは
10:17:55
asahiya
どれだけ「大物感を出す」のに時間をかけても、「小物だな」って認定するときはもうホント一瞬で評価変わっちゃったりしますよね
10:22:41
syamo
0083みたいに「ガトー!」「けりーさーん」「バニング太尉!」「ガトー!」「うそだろ・・・ニナ・・・」という展開がオルフェンズになかったのが不満
10:22:45
syamo
0083は50
10:22:49
syamo
回みました
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11:50:41 Prof_M (moriarty@i219-164-98-14.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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14:20:26
seiryuu
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1943147.html
14:20:26
Toybox
FetchTitle: 痛いニュース(ノ∀`) : 【岐阜】 「小学校侵入グマ射殺」に県外の“第3者”から非難殺到 「麻酔銃使え」「子供の目の前で殺すな」 - ライブドアブログ
14:21:14
seiryuu
クレーマー やばいな
14:21:33
seiryuu
熊がどんな怖い存在なのかと
14:25:41 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
15:26:45 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-77-197.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。
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15:58:51
Marcy
鉄血のオルフェンズが悪評を得る羽目になったのは、主に終了後の製作陣の裏話による死体蹴りであって
15:59:23
Marcy
番組放送当時や終了直後はさほど評判悪くはなかった気がするなあ
15:59:59
Marcy
あれこれ意見があったりなんぞこれwwwって展開があったのは確かだけど
16:00:22
Marcy
今ほどネタアニメ扱いはされてなかったと思った
16:11:43
SiIdeKei
周辺のこととかはどうでもよくて、アニメそのもので言えば、鉄血のオルフェンズはよく出来てたと思う。
16:11:54
Marcy
うむ
16:13:05
SiIdeKei
いまでも『フリージア』(第2期後半エンディング曲)とか聴くと
16:13:32
SiIdeKei
「シノーっ(涙)」
16:13:35
SiIdeKei
ってなる。
16:13:41
SiIdeKei
#オルガじゃねえのかよ
16:13:54
Marcy
わかる
16:14:38
Marcy
オルガはもう「異世界オルガ」が面白すぎて自分の中では成仏した扱いになってるので
16:14:56
Marcy
そこまでの感慨が起きない(待て
16:15:20
SiIdeKei
みんなビルドファイターズの世界に転生して幸せになればいい。
16:16:16
Marcy
BF世界ならミカさんもただのガンプラファイトガチ勢として平和に暮らせますね
16:17:44
SiIdeKei
イヤすぎるな!<ただのガンプラバトルガチ勢
16:18:15
asahiya
でもその世界ならオルガが名ビルダーやって幸せに過ごせそうですね
16:30:45
aba[AWAY]
オルガが名ビルダーでミカが名ファイター
16:30:53
aba[AWAY]
なんという幸せな世界……
16:31:27
aba[AWAY]
。・x・) あれ……BF1期……?
16:31:38
aizawayu
異世界オルガ、最終回だけ見たけど他のも見てみるか……。
16:32:43
aizawayu
というか少年兵問題の方が気にかかるのであるが
16:33:18
aizawayu
まあちょっとそれよりも便意のほうが重大問題なのでトイレに行ってくる(何
16:36:28
Marcy
ロボットに限らず、少年が主人公のバトルもの(特に戦争もの)にはついて回る話じゃないかなぁ<少年兵がどーたら
16:36:44
aba[AWAY]
大会ごと……あるいは試合ごとに使用機体を変える(機体名は一緒)奴とか出てくる
16:37:18
aba[AWAY]
今回の流星号はなんだろう、みたいな楽しみ方
16:37:25
Marcy
そこは創作では散々使い古された王道展開なんで
16:37:44
Marcy
作り手側が意識して描写するかどうかの差だと思うがなぁ
16:38:10
SiIdeKei
『少年兵』の扱いについて、オリジナルと鉄血とを比べてみるといいと思う。
16:38:15
aba[AWAY]
ザンボット3とかもある意味少年兵だよなー
16:38:30
SiIdeKei
手っ取り早く、アムロと三日月を比較しても良い。
16:38:35
aba[AWAY]
睡眠学習が信じられていた時代。
16:39:17
SiIdeKei
アムロは、優秀な学生が戦闘に巻き込まれて、軍という組織に組み込まれてしまう。
16:39:23
SiIdeKei
三日月は、どうか。
16:40:03
SiIdeKei
そんなあたりに、オリジナルが作られた頃と、2010年代という意味の、対比も出てきているように、おいらは感じる。
16:40:33
SiIdeKei
2010年代という時代の、の間違い。
17:04:04 MELTDOWN (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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18:38:53 koi-chan[away]koi-chan
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18:46:00 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
18:46:00
MELTDOWN
Dies irae 0話 『黎明』
18:46:07
MELTDOWN
時系列としては正しいけど
18:46:25
MELTDOWN
ゲームをプレイしてないと意味不明
18:47:12
MELTDOWN
まあ、ゲームの演出がすごかったのは確かなので、
18:47:16
MELTDOWN
期待はしよう
18:48:06 Prof_M (moriarty@i219-164-98-14.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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21:18:26 CHOBOJA_ (choboja@211.246.68.74) が #もの書き予備 に参加しました。
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23:12:40 MELTDOWN が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:14:03 koi-chankoi-chan[away]
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