2017-09-02 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	219
キーワード	シッコ 10:16:31
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00:25:52	Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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00:29:47	seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
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01:19:53	Morris0 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
01:46:12	LizardMen が切断されました：Quit: TENNOのエントリーだ！
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02:51:34	ash_ が切断されました：Quit: Leaving...
03:00:08	KITEis_ → KITE
04:16:15	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
04:16:15	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
04:17:00	Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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06:04:01	imo__ が切断されました：Quit: Leaving...
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08:43:53	kira が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
09:16:22	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:32:09	aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
09:37:01	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
09:54:06	koi-chan[away] → koi-chan
10:06:00	kira (kira@ntsitm392089.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:10:35	aizawayu 出産前に海外に行くリスクから派生「国民保険のない国のヤバさ」や「糖尿病の薬を闇取引するマフィア」の話が面白い - Togetterまとめ　https://togetter.com/li/1145856
10:10:36	Toybox FetchTitle: 出産前に海外に行くリスクから派生「国民保険のない国のヤバさ」や「糖尿病の薬を闇取引するマフィア」の話が面白い - Togetterまとめ
10:10:47	aizawayu あ、これまとまってたんだ
10:11:04	aizawayu 特にマフィアの話は気になる
10:11:40	aizawayu というかアメリカの保険事情がひどすぎるというのが、こういうのを産んでいる原因なんだよなあ(；´Д｀)
10:13:12	aizawayu ついこの間、キューバとの国交が回復したので（これからどうなるかわからんが
10:15:10	aizawayu マイケル・ムーアが自作の映画でやったみたく、ちょっとした（？）病気ならキューバに行って治療を受けたほうが、航空機などの往復代を含めてもアメリカで治療するよりも安くなりそうな予感がしてアレ
10:16:31	aizawayu .k シッコ
10:16:31	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3 をどうぞ♪
10:16:38	aizawayu これだな
10:18:19	aizawayu さてTRPGフェスティバルのニコ生待機
10:41:13	H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:58:55	akiraani (akiraani@KD119104075244.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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11:21:33	koi-chan → koi-chan[away]
11:25:19	koi-chan[away] → koi-chan
11:30:24	syamo https://twitter.com/hashtag/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%A0?src=hash
11:30:25	Toybox FetchTitle: ハッシュタグ #こんな宇宙戦艦ヤマトはいやだ
11:30:32	syamo こんなネタを投下
11:35:17	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:36:53	CHOBOJA が切断されました：Read error: Connection reset by peer
12:37:39	CHOBOJA (choboja@220.87.177.130) が #もの書き予備に参加しました。
12:48:03	Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:50:13	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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12:52:49	kairi が切断されました：Quit: See you...
13:00:30	kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:45:53	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
13:48:02	seiryuu_ (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
13:49:09	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
14:14:39	seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
14:29:38	seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
14:30:05	koi-chan → koi-chan[away]
14:30:53	asahiya アメリカの保険制度についてはこれがよくまとまってるっぽい？
14:30:54	asahiya http://healthpress.jp/2015/02/post-1562.html
14:30:55	Toybox FetchTitle: オバマケアを斬るなぜアメリカには国民皆保険制度がなかったのか?｜健康・医療情報でＱＯＬを高める～ヘルスプレス/HEALTH PRESS
15:40:05	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
15:44:50	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
16:02:49	seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
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17:00:10	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
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18:01:19	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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19:05:21	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
19:07:19	seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
19:22:38	LizardM__ (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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19:27:23	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:28:01	LizardM__ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
19:32:05	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
19:32:48	seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
19:40:53	asahiya http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170901120/
19:40:53	Toybox FetchTitle: ［CEDEC 2017］「ゼルダの伝説BotW」の完璧なゲーム世界は，任天堂の開発スタイルが変わったからこそ生まれた - 4Gamer.net
19:41:15	asahiya 面白かった
19:56:13	LizardMen が切断されました：Quit: 戦いってのは、リズムで乗り越えていくんだ！
19:57:41	LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:08:04	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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20:24:41	kira が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
20:34:26	imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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21:11:36	ash → _10_Rin
21:14:36	CHOBOJA (choboja@220.87.177.130) が #もの書き予備に参加しました。
21:18:07	asahiya が切断されました：Quit: 再起動ー
21:20:22	Morris0 (Morris@p1321030-ipngn5002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:22:25	Morris が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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21:38:29	seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
21:42:23	ponzz (ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:46:43	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
21:47:16	seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
21:48:33	ponzz ピクシブに小説を投稿してて毎度思うのだけど、自分ではいわゆる捨て回であるはずの話に
21:48:40	ponzz いいねがつく
21:48:50	ponzz どこがいいのか教えてほしい(
21:48:55	ponzz (汗
21:50:41	seiryuu が切断されました：Client Quit
21:53:44	seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
22:06:46	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
22:08:19	seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
22:14:47	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
22:19:19	kira_ 新人賞投稿用の新作のネタ出しをするタイミングだけど、どんなネタで書くかについていつも悩む。どーしよー。
22:19:40	kira_ このネタで書く、というのはみんなはどうやって決めてるんだろ？
22:21:22	hir_CF ふむ
22:21:35	hir_CF 去年神々の樹海を書いた時は確か
22:21:55	ponzz 書きたい話は頭の中にうようよしてるので、そこから形になりそうなものを探して拾い上げてプロットを組む
22:22:14	hir_CF 最初に主人公が語るというかたちで一節が思い浮かんだんよな
22:22:19	seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備に参加しました。
22:22:54	kira_ ネタ自体は頭の中やメモにいくつかあるけれど、それのどれを選ぶか、新しいネタで勝負するか、組み合わせてネタにするか、とかで悩むんだよね。
22:23:05	hir_CF ああ、あったこれだ
22:23:11	hir_CF https://kakuyomu.jp/works/1177354054881451519/episodes/1177354054881526102　これの
22:23:11	Toybox FetchTitle: 【青年と穴倉】２ - 神々の樹海―――叛逆の女神たち―――（クファンジャル_CF） - カクヨム
22:23:33	hir_CF 今から三十五年ほど前のことになる。
22:23:40	hir_CF ＜＜
22:23:44	hir_CF というところからやな
22:24:00	kira_ なるほど。
22:24:04	hir_CF ぬこしょくしゅ
22:24:17	hir_CF とりあえずここをベースにしてキャラ配置して
22:24:34	hir_CF 少人数グループで運用できる巨大人型兵器と
22:24:52	hir_CF 惑星全土支配してる敵にも見つからない環境としての樹海に覆われた惑星を設定し
22:25:19	hir_CF 後は全体を書き上げた
22:25:21	hir_CF プロットはない
22:25:26	kira_ ほう。
22:25:44	kira_ 下書きは書かないと気が済まないな、わたしは。
22:26:14	hir_CF まあ公開してるのver.17くらいやけどな
22:26:38	kira_ いつもは「こんなの書こうかな」「こっちがいいかな」とふわふわとしたものを思い浮かべながら歩いて、固まってきたら書く感じなんだけどねぇ。
22:27:01	kira_ そろそろ靴買わないと……。
22:28:09	syamo シンデレラの靴だな・・・いっただろう！あれはストーカー犯罪だとな！
22:28:12	seiryuu 小説かあ
22:28:20	syamo と、意味なくもりあげる
22:28:35	seiryuu 書こうとすると途中で挫折する
22:28:47	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
22:29:22	kira_ 靴を落としたことでストーカーに狙われるシンデレラか。
22:29:59	syamo そういうことだ
22:30:46	kira_ それはストーカーの前に靴を落としたシンデレラが悪いな！
22:33:03	kira_ 小説は、というか新人賞への投稿は、最初の障壁は書き上げること、らしいですからねぇ。
22:33:10	hir_CF だいじょうぶだせいりゅうどん
22:33:33	hir_CF 私なんて
22:33:49	hir_CF ２月にふと思い立って書き始めた短編がまだ書き終わってないぞ！！
22:34:02	hir_CF （文庫本８冊分の超大作に化けた
22:34:49	kira_ ハーメルンと小説家になろうで連載してる作品は年内には完結する、はず！
22:34:51	hir_CF 我ながら何を言っているのかわからんがそういうことだ
22:34:52	kira_ はず……。
22:35:13	hir_CF 書き上げられない男すぱいだーまっ！！（混ざった
22:35:43	seiryuu 受験のとき死んだ父親からオレの書いた小論文をけなされて以降小論文さえ書けなくなった
22:36:38	kira_ トラウマがあると、難しいだろうなぁ。
22:39:10	kira_ いまでも途中で書くのやめたりすることもあるけど、小説はけっこう一度完結した作品が書けると、その後は慣れるというのが一般的かな？
22:39:19	kira_ 個人的にもそう思う。
22:39:53	kira_ 個人個人でその辺の感覚や感触は違うから、みんながみんな一度書き上げられればもう大丈夫ってものでもないけど。
22:44:03	ponzz (ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:44:42	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
22:44:49	kira_ けっこう前から、がっつりドラマしてる少女向けを書こうと思っているけれど、これだっ、と思えるネタがいまひとつ固まらない。
22:51:40	seiryuu 父親死んだときあんま悲しくなかったな
22:52:36	seiryuu 受験のときのケンカして仲直りしようと思わなかった
22:54:24	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:55:53	_10_Rin → ash
22:56:42	kira_ その手の話は、もう笑い飛ばせるくらい吹っ切れているならいいけれど、話す相手を選ばないといろいろと大変だと思うぞ。
22:57:38	kira_ ゲスな意味では興味があるので聞いてみたいというのはあるけれど、話す相手は選ぶべき話題だと思うし、聞く方も覚悟がないとどう対応するかで悩むことになる。
23:02:30	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:02:30	ponzz まじめにどうネタをひっぱるかについてちょっと考えてみようと思う
23:02:45	ponzz まず、自分が得意な話を分析する
23:03:04	ponzz 次に、自分が完結できる話を分析する
23:03:29	ponzz そこに、自分が好きなネタをまぜこむ
23:03:59	ponzz 結末までの簡単なプロットをつくる
23:04:10	ponzz とまぁ、こんなかんじでしょうか
23:04:17	kira_ なるほどぉ。
23:04:35	kira_ こういうのやりたいな、という方向をつけたりするかなぁ。
23:04:42	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:05:01	kira_ けっこう、主人公男子が根暗なの多いので、明るいとかぶっ飛んでるのとかにしようかなぁ、とか考えてたり。
23:05:01	ponzz 間違えちゃいけないのは、こういうのをやりたい、というのと
23:05:12	ponzz 自分が書ける話というのはえてして異なってるので
23:05:35	ponzz そこをうまく処理できないと
23:05:41	ponzz めんどくさいことになります
23:05:50	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
23:06:12	ponzz 書きたい話と書ける話は違う
23:06:14	ponzz ということですね
23:06:36	kira_ その辺はある程度経験でカバーできる部分もあるけど、執筆速度とかにも関わってくるからなぁ。
23:07:46	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:07:46	ponzz 書ける話以外に手を出すと、途中で空中分解起こして大変なことになるのです
23:08:12	kira_ その辺は、話の流れを細かくつくることで回避できたりするかな。
23:08:19	ponzz なので、書ける話を基本にして、書きたい話をトッピングする形にするのがベターですね
23:08:41	ponzz 自分の経験ですが、話を細かく作りこんでも無理でした
23:08:58	kira_ 去年2作ばかり書くのをやめた作品があるけれど、それは書く前に想定しているおもしろさの最高点に、実際に書き始めて気づいた最高点が満たないと気づいたからだったな。
23:09:08	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:09:21	ponzz なので、俺は魔法科高校とかFATEみたいな話は絶対に手を出さないようにしてます
23:09:28	kira_ コメディはハードル高かった……。
23:09:56	ponzz コメディは精神を病みやすいので……
23:11:52	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:11:52	kira_ 異能バトルにするか、異世界ものにするか。いっそバトルのない話にするか。うぅむ。
23:12:35	ponzz バトルありにするにしても、自分の中で形ができてないと難しい部分があるので、習作としていくつか短編を書いて
23:12:41	ponzz 手慣らしするのも手です
23:13:23	kira_ バトルもの自体は、過去にいくつか書いているので、バトル描写が上手いかどうかは微妙だけれども、そこの点はとくに不安はない。
23:13:39	ponzz それなら、形ができてると思うので問題はないですね
23:13:49	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:14:31	ponzz うまいかどうかなんて、正直申し上げて
23:14:35	ponzz 関係ないのです
23:14:43	ponzz 読者が面白いと思ったらそれが正解なのです
23:15:11	kira_ 長編シリーズとして書き始めた投稿サイトのSFロボットバトルものが、年内で90万字ほどで完結予定なくらいには書いている。
23:15:24	kira_ たいして人気ないけどね！
23:15:49	ponzz ピクシブに小説を投稿して、自分は捨て回のつもりで書いたのに、いいねがいくかついたので
23:15:55	asahiya 「面白い」と思えてさえいれば
23:16:05	asahiya 大抵のアラは笑って流せる(
23:16:10	ponzz 自分の中でのうまいへたなんて関係ないんだな、と……
23:16:24	ponzz ほんと笑って流せます
23:16:29	asahiya あとこー
23:16:52	ponzz ハイスクールD×Dを読んでいて、それははっきり自覚しましたわ
23:17:15	asahiya 「読者としてこの作品に求めるもの」が書いてあれば休み回でも楽しめるし、書いてなければ山場だろうと楽しみ切れないので
23:17:32	asahiya ぽんずどんのケースの場合、その辺がありそうなのではないかと
23:18:14	ponzz そうなんだろうけど
23:18:18	kira_ 新人賞投稿に特化しているので、捨て回というのはいまひとつ理解できない。
23:18:41	kira_ いや、わかるけれど、自分の作品に組み込むことはないかなぁ。
23:18:45	ponzz 感想がついてないから、読者が求めてる部分がなんなのかわからないんですよwwwww
23:19:27	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:19:27	asahiya 「アラを見つける」ことと「このアラが面白くない原因だと思う」というのは、似てるようで雲泥の差があって。
23:19:30	asahiya 「君がいうアラについては理解した。君の視点から見てアラであることも納得した。だがそんなこととは関係なく私にとっては面白いのでOK」とかもよくある
23:19:32	kira_ Pixivは人気傾向がくっきりしてるから、コメントがつくジャンルとそうでないのがけっこうはっきりしてるよね。
23:19:34	asahiya ソレハツライ
23:20:13	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:20:51	ponzz かれこれ10か月も書いてるのに、感想は皆無に等しいので
23:21:18	asahiya ほんっとあれわけわからん位「人による」としか言えないので、大体最終的に笑うしかない。＜「何故面白くないのか」
23:21:31	ponzz 剃刀がばらまかれた真っ暗な部屋を四つん這いで這いまわってるような気分で書いてますわ
23:21:47	asahiya そ、それはくるしい……
23:22:27	ponzz 俺がピクシブにあげた小説は、オリジナル、二次創作、アダルトともに
23:22:35	kira_ 読者の反応は正直気にしてないし、割とどうでもいい……。もちろん反応あれば嬉しいけれど。
23:22:47	ponzz たいてい200前後の閲覧数はでてるし
23:22:57	ponzz それなりに読まれてるはずなのに
23:23:17	ponzz 感想がほとんどないからいつもそんな状態で……
23:23:28	ponzz ううぅ
23:24:38	kira_ Pixivに掲載してる作品で、コメントついたことはないなぁ。
23:24:57	ponzz もうかれこれ五年前に投稿した斜向かいの魔王さんなんて、700とか閲覧数ついてるのに
23:25:02	ponzz 感想皆無だからねwwwwww
23:25:45	kira_ 昔同人誌で出してた作品を掲載するためにPixivのアカウント取ったのだけれど、同人誌収録作を載せたときはメッセージで速攻「また読めて嬉しい」というのは来たけれど。
23:25:57	ponzz 感想ついてないからどうしていいかわからなくて、書くのをやめてしまったんですよ
23:26:06	ponzz うらやましい
23:26:25	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:26:25	kira_ Pixiv以外には掲載されていないので？
23:26:38	ponzz ピクシブ以外は
23:26:48	ponzz 規約がめんどくさいので掲載してないのです
23:27:06	ponzz 二次創作禁止とかそのあたりで
23:27:09	ponzz すごくめんどくさい
23:27:12	kira_ わたしは主に、ハーメルンユーザーだなぁ。
23:27:26	ponzz クトゥルーはどうやっても二次創作なので投稿できないし
23:27:58	kira_ オリジナルは小説家になろうにも載せているけれど、わたしの作品を追いかけてくれてる人は主にハーメルンにいるな。
23:28:22	kira_ クトゥルフは、ネタとして使っている分には小説家になろうには掲載できるんじゃなかったかな？
23:28:42	kira_ 二次創作系で大手サイトとなると、一番はいまはハーメルンですね。
23:28:53	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:29:05	ponzz ハーメルンはほかのサイトに投稿してるやつものせてOK?
23:29:32	syo 転載先書けばOK
23:29:33	kira_ ハーメルンの規約で、「マルチ投稿であることをわかるようにすること」というのがあるだけです。
23:29:40	ponzz なるほど
23:29:47	kira_ わたしもPixivとハーメルンのマルチ投稿の作品はいくつかあります。
23:29:54	ponzz じゃあそっちにも順次投稿していくか
23:30:52	kira_ ハーメルンの中心読者は、アニメや小説、マンガの二次創作を求めている人で、原作世界に転生や転移をする作品が多いわけですが、けっこう裾野も広いですよ。
23:31:45	ponzz それなら、ガルパン×おとぼく2のクロスSSとか
23:31:56	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:31:56	ponzz くノ一の魔女も投稿できるなw
23:32:35	kira_ 二次中心なのでオリジナル作品を読む読者は多くはありませんが、小説家になろうほどには異世界転生ものへの偏重はありませんね。
23:32:43	kira_ クロスものは多い。
23:33:14	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:34:10	ponzz よしよし
23:34:18	ponzz でも、読まれるかなぁ
23:34:30	kira_ わたしのオリジナル作品の連載は、小説家になろうのブクマの4倍くらい、ハーメルンでのお気に入りがありますよ。
23:34:53	kira_ その辺はベストマッチな読者がどれくらいいるかはわからないところなので、継続的にやってみるしかないかと。
23:34:59	kira_ 小説家になろうは使っています？
23:36:00	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:36:00	kira_ システム的にはPixivとはけっこう違って、小説家になろうに似たシステムですね、ハーメルンは。
23:36:06	ponzz なろうはちょっと使ってみたけど
23:36:25	ponzz 俺の小説は全く読まれない場所なのがはっきりしたので
23:36:31	ponzz もう使いませんwww
23:37:53	kira_ どれくらい読まれるかは、まぁ運の要素もあり、人気傾向もあり、いろいろかなぁ。
23:37:56	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:38:07	kira_ 連載作品だったら、1日1回程度の更新をしていくのがいいけれど。
23:38:33	ponzz そのあたりがいろいろ面倒というか大変なんでねぇ
23:39:09	kira_ すでに書き上がってるものだったら、予約投稿すればいいので。
23:40:04	kira_ 日間連載しないと人気が出ないというものでもないですし。
23:40:13	ponzz いやぁ、まぁ、なろう系の人たちが望む話は書けないですわ、俺
23:40:40	ponzz あげたのは
23:40:40	ponzz https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=2327036
23:40:41	Toybox FetchTitle: 「乙女の園の武術譚」/「高嶋ぽんず」の小説 [pixiv]
23:40:42	ponzz これと
23:41:13	ponzz https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=8275699
23:41:13	Toybox FetchTitle: 「その文字とは」/「高嶋ぽんず」の小説 [pixiv]
23:41:15	ponzz これ
23:42:18	ponzz http://syosetu.com/usernovel/list/
23:42:18	Toybox FetchTitle: ログイン
23:46:27	asahiya 最後のURLは多分個人用ページ行っちゃうやつで、他ユーザーに見えるページとは別、なのかな？
23:46:55	ponzz おっとっと
23:47:07	ponzz http://syosetu.com/usernovelmanage/top/ncode/1082545/
23:47:07	Toybox FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found
23:47:13	ponzz えー
23:47:21	kira_ https://www.pixiv.net/novel/member.php?id=189885　こっちかな。
23:47:22	Toybox FetchTitle: イラストコミュニケーションサービス[pixiv(ピクシブ)]
23:47:40	ponzz えーと…
23:47:44	ponzz なろうに投稿したのは
23:47:45	ponzz http://ncode.syosetu.com/n2653ee/
23:47:45	Toybox FetchTitle: 乙女の園の武術譚
23:47:59	ponzz http://ncode.syosetu.com/n2637ee/
23:47:59	Toybox FetchTitle: その文字とは
23:48:03	ponzz これでいいか
23:50:45	kira_ 自分もたいした文章が書けているわけではないからあれだけども、文章のメリハリが足りないかな？　というちょっと読んだ感じの印象。
23:51:11	ponzz メリハリかー
23:51:32	ponzz 読みやすさを追求してきた代償かな
23:51:51	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:51:51	kira_ んー。
23:52:17	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:53:02	kira_ 地の文には風景、容姿、動作などの描写、心情、説明なんかがあるわけだけれど、その辺のテンポが上手く取れていない感じかな。
23:53:26	ponzz うーむ
23:53:30	ponzz なるほどな
23:54:04	ponzz なかなか難しいな
23:54:22	kira_ たまにちょっと長すぎる文があったりするけれど、文章自体は書けているので、その先のことでもう一歩がほしくなるかな、という感じ。
23:54:56	ponzz それをやると、読みづらくなって目が泳ぐと何人もの人にいわれたから
23:54:58	aspha が切断されました：Quit: See you...
23:55:01	ponzz 排除したんだけどなぁw
23:55:04	Morris0 が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：残虐なアジアンさいきどー
23:55:30	kira_ その辺は凄く技術的なところなので、上手く書けるかどうかは経験次第かな。
23:55:53	Morris (Morris@p9062-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:55:53	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:56:38	Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:56:48	ponzz これでさらにまた文章のクセの修正したりしてるとどうにもならんけど、心にはとめておきます
23:57:19	kira_ あくまで個人的な感想なので、あまり気になさらずに。
23:58:26	ponzz そういう個人の感想を拾い上げてたたいて直してるのが俺だから、気にしない程度にきにしときますわ
23:58:59	kira_ 場面を書くとき、カメラは意識しているかどうか、かな？
23:59:49	ponzz また排除してきた部分を言われてるww
23:59:54	ponzz 覚えとこう

00:25:03

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:25:52

Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:28:58

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:29:47

seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

00:30:13

Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:48:05

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

00:48:34

Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:02:22

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

01:17:33

Morris (Morris@p1759049-ipngn9701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:19:53

Morris0 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

01:46:12

LizardMen が切断されました：Quit: TENNOのエントリーだ！

02:09:51

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:14:27

KITEis_ (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

02:15:45

KITE が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

02:51:34

ash_ が切断されました：Quit: Leaving...

03:00:08

KITEis_ → KITE

04:16:15

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

04:16:15

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

04:17:00

Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:22:28

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

04:22:28

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

04:23:23

Prof_M (moriarty@i222-150-223-211.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:52:42

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:04:01

imo__ が切断されました：Quit: Leaving...

07:39:43

MELTDOWN (meltdown@p638105-ipngn200507sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:44:14

CHOBOJA (choboja@220.87.177.130) が #もの書き予備 に参加しました。

08:29:33

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

08:43:53

kira が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

09:16:22

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:32:09

aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:37:01

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

09:54:06

koi-chan[away] → koi-chan

10:06:00

kira (kira@ntsitm392089.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:10:35

aizawayu: 出産前に海外に行くリスクから派生「国民保険のない国のヤバさ」や「糖尿病の薬を闇取引するマフィア」の話が面白い - Togetterまとめ　https://togetter.com/li/1145856

10:10:36

Toybox: FetchTitle: 出産前に海外に行くリスクから派生「国民保険のない国のヤバさ」や「糖尿病の薬を闇取引するマフィア」の話が面白い - Togetterまとめ

10:10:47

aizawayu: あ、これまとまってたんだ

10:11:04

aizawayu: 特にマフィアの話は気になる

10:11:40

aizawayu: というかアメリカの保険事情がひどすぎるというのが、こういうのを産んでいる原因なんだよなあ(；´Д｀)

10:13:12

aizawayu: ついこの間、キューバとの国交が回復したので（これからどうなるかわからんが

10:15:10

aizawayu: マイケル・ムーアが自作の映画でやったみたく、ちょっとした（？）病気ならキューバに行って治療を受けたほうが、航空機などの往復代を含めてもアメリカで治療するよりも安くなりそうな予感がしてアレ

10:16:31

aizawayu: .k シッコ

10:16:31

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3 をどうぞ♪

10:16:38

aizawayu: これだな

10:18:19

aizawayu: さてTRPGフェスティバルのニコ生待機

10:41:13

H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:58:55

akiraani (akiraani@KD119104075244.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:01:59

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

11:21:33

koi-chan → koi-chan[away]

11:25:19

koi-chan[away] → koi-chan

11:30:24

syamo: https://twitter.com/hashtag/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%A0?src=hash

11:30:25

Toybox: FetchTitle: ハッシュタグ #こんな宇宙戦艦ヤマトはいやだ

11:30:32

syamo: こんなネタを投下

11:35:17

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:36:53

CHOBOJA が切断されました：Read error: Connection reset by peer

12:37:39

CHOBOJA (choboja@220.87.177.130) が #もの書き予備 に参加しました。

12:48:03

Prof_M_ (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:50:13

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

12:50:40

seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

12:52:49

kairi が切断されました：Quit: See you...

13:00:30

kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:45:53

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

13:48:02

seiryuu_ (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:49:09

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

14:14:39

seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

14:29:38

seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

14:30:05

koi-chan → koi-chan[away]

14:30:53

asahiya: アメリカの保険制度についてはこれがよくまとまってるっぽい？

14:30:54

asahiya: http://healthpress.jp/2015/02/post-1562.html

14:30:55

Toybox: FetchTitle: オバマケアを斬るなぜアメリカには国民皆保険制度がなかったのか?｜健康・医療情報でＱＯＬを高める～ヘルスプレス/HEALTH PRESS

15:40:05

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

15:44:50

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

16:02:49

seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

16:59:16

Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

17:00:10

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:16:27

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:44:27

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:58:38

seiryuu_ (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

18:00:39

seiryuu__ (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

18:00:40

seiryuu_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:01:19

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

18:06:13

aizawayu (aizawayu@i219-167-152-203.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:07:41

seiryuu__ が切断されました：Quit: Leaving...

18:20:48

seiryuu (seiryuu@node-u6.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

18:31:24

seiryuu が切断されました：Read error: No route to host

18:55:12

seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

18:55:25

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

18:55:28

seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

18:59:41

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:03:47

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:05:21

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

19:07:19

seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

19:22:38

LizardM__ (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:24:03

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:27:23

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:28:01

LizardM__ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

19:32:05

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

19:32:48

seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-94-52.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

19:40:53

asahiya: http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170901120/

19:40:53

Toybox: FetchTitle: ［CEDEC 2017］「ゼルダの伝説BotW」の完璧なゲーム世界は，任天堂の開発スタイルが変わったからこそ生まれた - 4Gamer.net

19:41:15

asahiya: 面白かった

19:56:13

LizardMen が切断されました：Quit: 戦いってのは、リズムで乗り越えていくんだ！

19:57:41

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:08:04

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

20:22:19

kira_ (kira@ntsitm392089.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:24:41

kira が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

20:34:26

imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:43:14

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:51:59

aspha (UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:11:36

ash → _10_Rin

21:14:36

CHOBOJA (choboja@220.87.177.130) が #もの書き予備 に参加しました。

21:18:07

asahiya が切断されました：Quit: 再起動ー

21:20:22

Morris0 (Morris@p1321030-ipngn5002funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:22:25

Morris が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

21:34:25

asahiya (asahiya@ttn202-127-89-16.ttn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:38:29

seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

21:42:23

ponzz (ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:46:43

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

21:47:16

seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

21:48:33

ponzz: ピクシブに小説を投稿してて毎度思うのだけど、自分ではいわゆる捨て回であるはずの話に

21:48:40

ponzz: いいねがつく

21:48:50

ponzz: どこがいいのか教えてほしい(

21:48:55

ponzz: (汗

21:50:41

seiryuu が切断されました：Client Quit

21:53:44

seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

22:06:46

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

22:08:19

seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

22:14:47

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

22:19:19

kira_: 新人賞投稿用の新作のネタ出しをするタイミングだけど、どんなネタで書くかについていつも悩む。どーしよー。

22:19:40

kira_: このネタで書く、というのはみんなはどうやって決めてるんだろ？

22:21:22

hir_CF: ふむ

22:21:35

hir_CF: 去年神々の樹海を書いた時は確か

22:21:55

ponzz: 書きたい話は頭の中にうようよしてるので、そこから形になりそうなものを探して拾い上げてプロットを組む

22:22:14

hir_CF: 最初に主人公が語るというかたちで一節が思い浮かんだんよな

22:22:19

seiryuu (seiryuu@ppp-171-96-222-253.revip8.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

22:22:54

kira_: ネタ自体は頭の中やメモにいくつかあるけれど、それのどれを選ぶか、新しいネタで勝負するか、組み合わせてネタにするか、とかで悩むんだよね。

22:23:05

hir_CF: ああ、あったこれだ

22:23:11

hir_CF: https://kakuyomu.jp/works/1177354054881451519/episodes/1177354054881526102　これの

22:23:11

Toybox: FetchTitle: 【青年と穴倉】２ - 神々の樹海―――叛逆の女神たち―――（クファンジャル_CF） - カクヨム

22:23:33

hir_CF: 今から三十五年ほど前のことになる。

22:23:40

hir_CF: ＜＜

22:23:44

hir_CF: というところからやな

22:24:00

kira_: なるほど。

22:24:04

hir_CF: ぬこしょくしゅ

22:24:17

hir_CF: とりあえずここをベースにしてキャラ配置して

22:24:34

hir_CF: 少人数グループで運用できる巨大人型兵器と

22:24:52

hir_CF: 惑星全土支配してる敵にも見つからない環境としての樹海に覆われた惑星を設定し

22:25:19

hir_CF: 後は全体を書き上げた

22:25:21

hir_CF: プロットはない

22:25:26

kira_: ほう。

22:25:44

kira_: 下書きは書かないと気が済まないな、わたしは。

22:26:14

hir_CF: まあ公開してるのver.17くらいやけどな

22:26:38

kira_: いつもは「こんなの書こうかな」「こっちがいいかな」とふわふわとしたものを思い浮かべながら歩いて、固まってきたら書く感じなんだけどねぇ。

22:27:01

kira_: そろそろ靴買わないと……。

22:28:09

syamo: シンデレラの靴だな・・・いっただろう！あれはストーカー犯罪だとな！

22:28:12

seiryuu: 小説かあ

22:28:20

syamo: と、意味なくもりあげる

22:28:35

seiryuu: 書こうとすると途中で挫折する

22:28:47

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

22:29:22

kira_: 靴を落としたことでストーカーに狙われるシンデレラか。

22:29:59

syamo: そういうことだ

22:30:46

kira_: それはストーカーの前に靴を落としたシンデレラが悪いな！

22:33:03

kira_: 小説は、というか新人賞への投稿は、最初の障壁は書き上げること、らしいですからねぇ。

22:33:10

hir_CF: だいじょうぶだせいりゅうどん

22:33:33

hir_CF: 私なんて

22:33:49

hir_CF: ２月にふと思い立って書き始めた短編がまだ書き終わってないぞ！！

22:34:02

hir_CF: （文庫本８冊分の超大作に化けた

22:34:49

kira_: ハーメルンと小説家になろうで連載してる作品は年内には完結する、はず！

22:34:51

hir_CF: 我ながら何を言っているのかわからんがそういうことだ

22:34:52

kira_: はず……。

22:35:13

hir_CF: 書き上げられない男すぱいだーまっ！！（混ざった

22:35:43

seiryuu: 受験のとき死んだ父親からオレの書いた小論文をけなされて以降小論文さえ書けなくなった

22:36:38

kira_: トラウマがあると、難しいだろうなぁ。

22:39:10

kira_: いまでも途中で書くのやめたりすることもあるけど、小説はけっこう一度完結した作品が書けると、その後は慣れるというのが一般的かな？

22:39:19

kira_: 個人的にもそう思う。

22:39:53

kira_: 個人個人でその辺の感覚や感触は違うから、みんながみんな一度書き上げられればもう大丈夫ってものでもないけど。

22:44:03

ponzz (ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:44:42

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

22:44:49

kira_: けっこう前から、がっつりドラマしてる少女向けを書こうと思っているけれど、これだっ、と思えるネタがいまひとつ固まらない。

22:51:40

seiryuu: 父親死んだときあんま悲しくなかったな

22:52:36

seiryuu: 受験のときのケンカして仲直りしようと思わなかった

22:54:24

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:55:53

_10_Rin → ash

22:56:42

kira_: その手の話は、もう笑い飛ばせるくらい吹っ切れているならいいけれど、話す相手を選ばないといろいろと大変だと思うぞ。

22:57:38

kira_: ゲスな意味では興味があるので聞いてみたいというのはあるけれど、話す相手は選ぶべき話題だと思うし、聞く方も覚悟がないとどう対応するかで悩むことになる。

23:02:30

Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:02:30

ponzz: まじめにどうネタをひっぱるかについてちょっと考えてみようと思う

23:02:45

ponzz: まず、自分が得意な話を分析する

23:03:04

ponzz: 次に、自分が完結できる話を分析する

23:03:29

ponzz: そこに、自分が好きなネタをまぜこむ

23:03:59

ponzz: 結末までの簡単なプロットをつくる

23:04:10

ponzz: とまぁ、こんなかんじでしょうか

23:04:17

kira_: なるほどぉ。

23:04:35

kira_: こういうのやりたいな、という方向をつけたりするかなぁ。

23:04:42

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:05:01

kira_: けっこう、主人公男子が根暗なの多いので、明るいとかぶっ飛んでるのとかにしようかなぁ、とか考えてたり。

23:05:01

ponzz: 間違えちゃいけないのは、こういうのをやりたい、というのと

23:05:12

ponzz: 自分が書ける話というのはえてして異なってるので

23:05:35

ponzz: そこをうまく処理できないと

23:05:41

ponzz: めんどくさいことになります

23:05:50

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

23:06:12

ponzz: 書きたい話と書ける話は違う

23:06:14

ponzz: ということですね

23:06:36

kira_: その辺はある程度経験でカバーできる部分もあるけど、執筆速度とかにも関わってくるからなぁ。

23:07:46

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:07:46

ponzz: 書ける話以外に手を出すと、途中で空中分解起こして大変なことになるのです

23:08:12

kira_: その辺は、話の流れを細かくつくることで回避できたりするかな。

23:08:19

ponzz: なので、書ける話を基本にして、書きたい話をトッピングする形にするのがベターですね

23:08:41

ponzz: 自分の経験ですが、話を細かく作りこんでも無理でした

23:08:58

kira_: 去年2作ばかり書くのをやめた作品があるけれど、それは書く前に想定しているおもしろさの最高点に、実際に書き始めて気づいた最高点が満たないと気づいたからだったな。

23:09:08

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:09:21

ponzz: なので、俺は魔法科高校とかFATEみたいな話は絶対に手を出さないようにしてます

23:09:28

kira_: コメディはハードル高かった……。

23:09:56

ponzz: コメディは精神を病みやすいので……

23:11:52

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:11:52

kira_: 異能バトルにするか、異世界ものにするか。いっそバトルのない話にするか。うぅむ。

23:12:35

ponzz: バトルありにするにしても、自分の中で形ができてないと難しい部分があるので、習作としていくつか短編を書いて

23:12:41

ponzz: 手慣らしするのも手です

23:13:23

kira_: バトルもの自体は、過去にいくつか書いているので、バトル描写が上手いかどうかは微妙だけれども、そこの点はとくに不安はない。

23:13:39

ponzz: それなら、形ができてると思うので問題はないですね

23:13:49

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:14:31

ponzz: うまいかどうかなんて、正直申し上げて

23:14:35

ponzz: 関係ないのです

23:14:43

ponzz: 読者が面白いと思ったらそれが正解なのです

23:15:11

kira_: 長編シリーズとして書き始めた投稿サイトのSFロボットバトルものが、年内で90万字ほどで完結予定なくらいには書いている。

23:15:24

kira_: たいして人気ないけどね！

23:15:49

ponzz: ピクシブに小説を投稿して、自分は捨て回のつもりで書いたのに、いいねがいくかついたので

23:15:55

asahiya: 「面白い」と思えてさえいれば

23:16:05

asahiya: 大抵のアラは笑って流せる(

23:16:10

ponzz: 自分の中でのうまいへたなんて関係ないんだな、と……

23:16:24

ponzz: ほんと笑って流せます

23:16:29

asahiya: あとこー

23:16:52

ponzz: ハイスクールD×Dを読んでいて、それははっきり自覚しましたわ

23:17:15

asahiya: 「読者としてこの作品に求めるもの」が書いてあれば休み回でも楽しめるし、書いてなければ山場だろうと楽しみ切れないので

23:17:32

asahiya: ぽんずどんのケースの場合、その辺がありそうなのではないかと

23:18:14

ponzz: そうなんだろうけど

23:18:18

kira_: 新人賞投稿に特化しているので、捨て回というのはいまひとつ理解できない。

23:18:41

kira_: いや、わかるけれど、自分の作品に組み込むことはないかなぁ。

23:18:45

ponzz: 感想がついてないから、読者が求めてる部分がなんなのかわからないんですよwwwww

23:19:27

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:19:27

asahiya: 「アラを見つける」ことと「このアラが面白くない原因だと思う」というのは、似てるようで雲泥の差があって。

23:19:30

asahiya: 「君がいうアラについては理解した。君の視点から見てアラであることも納得した。だがそんなこととは関係なく私にとっては面白いのでOK」とかもよくある

23:19:32

kira_: Pixivは人気傾向がくっきりしてるから、コメントがつくジャンルとそうでないのがけっこうはっきりしてるよね。

23:19:34

asahiya: ソレハツライ

23:20:13

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:20:51

ponzz: かれこれ10か月も書いてるのに、感想は皆無に等しいので

23:21:18

asahiya: ほんっとあれわけわからん位「人による」としか言えないので、大体最終的に笑うしかない。＜「何故面白くないのか」

23:21:31

ponzz: 剃刀がばらまかれた真っ暗な部屋を四つん這いで這いまわってるような気分で書いてますわ

23:21:47

asahiya: そ、それはくるしい……

23:22:27

ponzz: 俺がピクシブにあげた小説は、オリジナル、二次創作、アダルトともに

23:22:35

kira_: 読者の反応は正直気にしてないし、割とどうでもいい……。もちろん反応あれば嬉しいけれど。

23:22:47

ponzz: たいてい200前後の閲覧数はでてるし

23:22:57

ponzz: それなりに読まれてるはずなのに

23:23:17

ponzz: 感想がほとんどないからいつもそんな状態で……

23:23:28

ponzz: ううぅ

23:24:38

kira_: Pixivに掲載してる作品で、コメントついたことはないなぁ。

23:24:57

ponzz: もうかれこれ五年前に投稿した斜向かいの魔王さんなんて、700とか閲覧数ついてるのに

23:25:02

ponzz: 感想皆無だからねwwwwww

23:25:45

kira_: 昔同人誌で出してた作品を掲載するためにPixivのアカウント取ったのだけれど、同人誌収録作を載せたときはメッセージで速攻「また読めて嬉しい」というのは来たけれど。

23:25:57

ponzz: 感想ついてないからどうしていいかわからなくて、書くのをやめてしまったんですよ

23:26:06

ponzz: うらやましい

23:26:25

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:26:25

kira_: Pixiv以外には掲載されていないので？

23:26:38

ponzz: ピクシブ以外は

23:26:48

ponzz: 規約がめんどくさいので掲載してないのです

23:27:06

ponzz: 二次創作禁止とかそのあたりで

23:27:09

ponzz: すごくめんどくさい

23:27:12

kira_: わたしは主に、ハーメルンユーザーだなぁ。

23:27:26

ponzz: クトゥルーはどうやっても二次創作なので投稿できないし

23:27:58

kira_: オリジナルは小説家になろうにも載せているけれど、わたしの作品を追いかけてくれてる人は主にハーメルンにいるな。

23:28:22

kira_: クトゥルフは、ネタとして使っている分には小説家になろうには掲載できるんじゃなかったかな？

23:28:42

kira_: 二次創作系で大手サイトとなると、一番はいまはハーメルンですね。

23:28:53

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:29:05

ponzz: ハーメルンはほかのサイトに投稿してるやつものせてOK?

23:29:32

syo: 転載先書けばOK

23:29:33

kira_: ハーメルンの規約で、「マルチ投稿であることをわかるようにすること」というのがあるだけです。

23:29:40

ponzz: なるほど

23:29:47

kira_: わたしもPixivとハーメルンのマルチ投稿の作品はいくつかあります。

23:29:54

ponzz: じゃあそっちにも順次投稿していくか

23:30:52

kira_: ハーメルンの中心読者は、アニメや小説、マンガの二次創作を求めている人で、原作世界に転生や転移をする作品が多いわけですが、けっこう裾野も広いですよ。

23:31:45

ponzz: それなら、ガルパン×おとぼく2のクロスSSとか

23:31:56

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:31:56

ponzz: くノ一の魔女も投稿できるなw

23:32:35

kira_: 二次中心なのでオリジナル作品を読む読者は多くはありませんが、小説家になろうほどには異世界転生ものへの偏重はありませんね。

23:32:43

kira_: クロスものは多い。

23:33:14

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:34:10

ponzz: よしよし

23:34:18

ponzz: でも、読まれるかなぁ

23:34:30

kira_: わたしのオリジナル作品の連載は、小説家になろうのブクマの4倍くらい、ハーメルンでのお気に入りがありますよ。

23:34:53

kira_: その辺はベストマッチな読者がどれくらいいるかはわからないところなので、継続的にやってみるしかないかと。

23:34:59

kira_: 小説家になろうは使っています？

23:36:00

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:36:00

kira_: システム的にはPixivとはけっこう違って、小説家になろうに似たシステムですね、ハーメルンは。

23:36:06

ponzz: なろうはちょっと使ってみたけど

23:36:25

ponzz: 俺の小説は全く読まれない場所なのがはっきりしたので

23:36:31

ponzz: もう使いませんwww

23:37:53

kira_: どれくらい読まれるかは、まぁ運の要素もあり、人気傾向もあり、いろいろかなぁ。

23:37:56

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:38:07

kira_: 連載作品だったら、1日1回程度の更新をしていくのがいいけれど。

23:38:33

ponzz: そのあたりがいろいろ面倒というか大変なんでねぇ

23:39:09

kira_: すでに書き上がってるものだったら、予約投稿すればいいので。

23:40:04

kira_: 日間連載しないと人気が出ないというものでもないですし。

23:40:13

ponzz: いやぁ、まぁ、なろう系の人たちが望む話は書けないですわ、俺

23:40:40

ponzz: あげたのは

23:40:40

ponzz: https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=2327036

23:40:41

Toybox: FetchTitle: 「乙女の園の武術譚」/「高嶋ぽんず」の小説 [pixiv]

23:40:42

ponzz: これと

23:41:13

ponzz: https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=8275699

23:41:13

Toybox: FetchTitle: 「その文字とは」/「高嶋ぽんず」の小説 [pixiv]

23:41:15

ponzz: これ

23:42:18

ponzz: http://syosetu.com/usernovel/list/

23:42:18

Toybox: FetchTitle: ログイン

23:46:27

asahiya: 最後のURLは多分個人用ページ行っちゃうやつで、他ユーザーに見えるページとは別、なのかな？

23:46:55

ponzz: おっとっと

23:47:07

ponzz: http://syosetu.com/usernovelmanage/top/ncode/1082545/

23:47:07

Toybox: FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found

23:47:13

ponzz: えー

23:47:21

kira_: https://www.pixiv.net/novel/member.php?id=189885　こっちかな。

23:47:22

Toybox: FetchTitle: イラストコミュニケーションサービス[pixiv(ピクシブ)]

23:47:40

ponzz: えーと…

23:47:44

ponzz: なろうに投稿したのは

23:47:45

ponzz: http://ncode.syosetu.com/n2653ee/

23:47:45

Toybox: FetchTitle: 乙女の園の武術譚

23:47:59

ponzz: http://ncode.syosetu.com/n2637ee/

23:47:59

Toybox: FetchTitle: その文字とは

23:48:03

ponzz: これでいいか

23:50:45

kira_: 自分もたいした文章が書けているわけではないからあれだけども、文章のメリハリが足りないかな？　というちょっと読んだ感じの印象。

23:51:11

ponzz: メリハリかー

23:51:32

ponzz: 読みやすさを追求してきた代償かな

23:51:51

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:51:51

kira_: んー。

23:52:17

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:53:02

kira_: 地の文には風景、容姿、動作などの描写、心情、説明なんかがあるわけだけれど、その辺のテンポが上手く取れていない感じかな。

23:53:26

ponzz: うーむ

23:53:30

ponzz: なるほどな

23:54:04

ponzz: なかなか難しいな

23:54:22

kira_: たまにちょっと長すぎる文があったりするけれど、文章自体は書けているので、その先のことでもう一歩がほしくなるかな、という感じ。

23:54:56

ponzz: それをやると、読みづらくなって目が泳ぐと何人もの人にいわれたから

23:54:58

aspha が切断されました：Quit: See you...

23:55:01

ponzz: 排除したんだけどなぁw

23:55:04

Morris0 が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：残虐なアジアンさいきどー

23:55:30

kira_: その辺は凄く技術的なところなので、上手く書けるかどうかは経験次第かな。

23:55:53

Morris (Morris@p9062-ipngn3101funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:55:53

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:56:38

Prof_M (moriarty@i220-220-41-104.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:56:48

ponzz: これでさらにまた文章のクセの修正したりしてるとどうにもならんけど、心にはとめておきます

23:57:19

kira_: あくまで個人的な感想なので、あまり気になさらずに。

23:58:26

ponzz: そういう個人の感想を拾い上げてたたいて直してるのが俺だから、気にしない程度にきにしときますわ

23:58:59

kira_: 場面を書くとき、カメラは意識しているかどうか、かな？

23:59:49

ponzz: また排除してきた部分を言われてるww

23:59:54

ponzz: 覚えとこう

月	火	水	木	金	土	日
28	29	30	31	1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30	1

月	火	水	木	金	土	日
28	29	30	31	1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30	1

#もの書き予備 2017-09-02

月	火	水	木	金	土	日
28	29	30	31	1	2	3
4	5	6	7	8	9	10
11	12	13	14	15	16	17
18	19	20	21	22	23	24
25	26	27	28	29	30	1