| 00:21:02 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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| 00:33:02 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 00:49:30 |
Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:24:18 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 01:26:53 |
Morris → MorrisZZZ
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| 02:05:00 |
H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:32:46 |
shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:45:48 |
LizardMen が切断されました：Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！
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| 04:09:51 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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| 04:09:53 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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| 04:12:20 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 04:44:26 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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| 04:47:01 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:49:51 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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| 05:51:02 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 05:51:15 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:13:08 |
asahiya_and (yaaic@KD106132212163.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:23:54 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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| 06:27:12 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:39:45 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 07:01:21 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 07:03:46 |
Prof_M (moriarty@i222-150-223-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:16:44 |
Kirino_19 → cos0
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| 07:30:48 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 07:39:20 |
cos0 → cos_afk
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| 07:46:28 |
Kannna (kannna@softbank060071205044.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:00:46 |
aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
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| 08:11:03 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:24:26 |
SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 08:25:03 |
aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
|
| 08:26:06 |
SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 08:31:41 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 09:05:39 |
- aba[AWAY]
- https://twitter.com/Tsumikidou00/status/703658671918620672
|
| 09:05:40 |
- Toybox
- FetchTitle: つみきどうさんはTwitterを使っています: "ガルパン漫画「DNAには勝てなかったよ・・・」 https://t.co/8R8vJrh7My"
|
| 09:05:48 |
- aba[AWAY]
- 勝てないよな
|
| 09:10:24 |
Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 09:11:49 |
aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 09:12:35 |
Prof_M が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 09:31:06 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 09:32:26 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:13:10 |
aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:16:40 |
V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:23:41 |
LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 10:24:13 |
- aizawayu
- SAOとかログホラとかグリムガルみたいに、ゲーム世界（に似た世界）に召喚されたりするっていうのが最近のラノベとかなろう小説とかのトレンドの一つなんだけど
|
| 10:26:15 |
- aizawayu
- SAOみたいなパターンはともかく、ログホラやグリムガルみたいなパターンだと、ゲームと現実のリアリティの「取り分」みたいなものでどうしてももにょってしまう読者や視聴者がいるらしい
|
| 10:27:08 |
- aizawayu
- 武器制限とかリアリティないだろ、とか、
|
| 10:33:25 |
- asahiya_and
- SAOはゲーム世界といいつつ、そもそもゲーム仕様が主人公の行動制限するようなのは殆どなかったような
|
| 10:34:47 |
- aizawayu
- まあスキルとか圏内とかがゲームの取り分というか制限というかそういうのになるんじゃないかなぁ＞SAO
|
| 10:37:19 |
- asahiya_and
- かといって、どれだけスキルが出てくるかというとそこまで多くなかったと思いますね。
|
| 10:38:21 |
- aizawayu
- というかSAO作者本人が言っちゃっているのよね＞（ゲーム）システムとストーリーのせめぎあい
|
| 10:38:35 |
- asahiya_and
- まあ
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| 10:39:13 |
- asahiya_and
- 基本的には、ストーリーに従属するものだと＜システム
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| 10:43:43 |
- aizawayu
- SAOは置いといて、ファンタジー世界でゲームの用語とかを下手に使うと、リアリティ的におかしいところが出てきたりするからなぁ
|
| 10:44:04 |
- aizawayu
- ログホラでは上手い処理してたけど
|
| 10:44:23 |
- aizawayu
- 例：MPとか
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| 10:47:05 |
- asahiya_and
- 割と私も最近頭抱えた話題ではありますが
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| 10:47:41 |
- asahiya_and
- 書いてみないとわからん、ってのが行き着くとこじゃないですかねえ
|
| 10:51:11 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 10:51:17 |
- asahiya_and
- 仮に、「読みづらかった」みたいな声だけ拾って漠然と分類分析って段階だとしたら
|
| 10:51:42 |
- aizawayu
- いや、読みづらいんじゃない
|
| 10:51:42 |
- asahiya_and
- 可能な限り忘れた方がマシかなあ
|
| 10:51:59 |
- asahiya_and
- と私なら考えますが。
|
| 10:52:02 |
- asahiya_and
- ふむ
|
| 10:52:03 |
- aizawayu
- 一部の読者が感じる「違和感」というやつだ
|
| 10:52:20 |
- NM_
- 一部なら取り合わなくて良いでわ
|
| 10:52:37 |
- NM_
- なぜ一部の読者のことなんか気にせにゃあかんのや
|
| 10:52:49 |
- aizawayu
- その読者にも納得できるような説明が必要なのかな、とも思う
|
| 10:53:12 |
- aizawayu
- いや、読者の数は広げていったほうがいいんじゃないか
|
| 10:53:21 |
- NM_
- いや
|
| 10:53:50 |
- NM_
- まず必要なのは「気に入ってくれる読者のために書く」ことであって
|
| 10:54:15 |
- NM_
- 「この話のこの部分は気に入らない」なら問題ない。「その読者は既に読んでくれている」からだ
|
| 10:55:00 |
- aba[AWAY]
- 。・ｘ・） いいかい？あいざわくん・・・
|
| 10:55:31 |
- aba[AWAY]
- 。・ｘ・） この世には「おでんにちくわぶが入っている」事に違和感を感じる人がいるんだよ……？
|
| 10:55:39 |
- aizawayu
- まあちと理屈ぐらいは考えておかないとなぁ、っては思う
|
| 10:55:41 |
- aizawayu
- Σ(´∀｀：)
|
| 10:56:07 |
- NM_
- 「VRものはいいけどVR転生ものは気に入らない」なんて明らかにごく少数の人のことを気にしてどうすんだ
|
| 10:56:21 |
- aizawayu
- うん(´・ω・`)
|
| 10:57:14 |
- asahiya_and
- まあ、理屈付けたくなる気持ちは解らなくもないです
|
| 10:57:32 |
- aba[AWAY]
- 「ちくわぶの入ってる地域の人が好むおでん」を作ればいいのだ。牛筋が入ってないものなどおでんとは認めない人は、そういうおでんを出す店に行ってもらえばいい。
|
| 10:58:08 |
- asahiya_and
- ただ、「作者が面白いと思ってない説明」が読者に伝わるとは思えない
|
| 11:06:29 |
asahiya_and2 (yaaic@KD106133008086.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:07:26 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 11:08:05 |
- aizawayu
- ああ、ゲーム側の制限が物語（キャラも含めて）に制限を与えるのがなんかもにょるんだな、と表の発言で理解した
|
| 11:08:56 |
- asahiya_and2
- ん？
|
| 11:09:31 |
- asahiya_and2
- 物語に影響与えないシステムって描かなくていいですよね？
|
| 11:10:02 |
asahiya_and が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 11:12:33 |
- aizawayu
- ゲームじゃなかったら、魔法や信仰とかはともかく、職業ごとで装備できる武器が違うとかの「縛り」に登場人物が縛られているのは馬鹿みたいに思えないか？重量とかならわかるけど
|
| 11:12:44 |
- aizawayu
- また、使いこなせるかどうかとかは別として
|
| 11:13:16 |
- aizawayu
- まあこれは一例だけど
|
| 11:13:33 |
- asahiya_and2
- 描写によりますな
|
| 11:13:52 |
- aba[AWAY]
- そういやVRものって
|
| 11:14:25 |
- aba[AWAY]
- 見えない壁とか登れない段差とかが入った後でも機能してるのってあるんだろうか
|
| 11:15:13 |
- aizawayu
- なんかSAOか何かでそこら辺をネタにしているのがあったような……
|
| 11:18:00 |
- asahiya_and2
- んー。ああ、なるほど。
|
| 11:19:46 |
- asahiya_and2
- 究極的には「馬鹿みたいに感じるものを無理に読む必要はない」し、そこが作者として譲れないなら「ご縁がありませんでした」
|
| 11:19:52 |
- asahiya_and2
- ということになるかと
|
| 11:23:19 |
- asahiya_and2
- 藍澤さんの好みから外れるものを書く必要もないですしなあ
|
| 11:24:51 |
H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:27:40 |
Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:50:04 |
H_Aoi → H_AoiFuro
|
| 11:51:19 |
ash_ が切断されました：Quit: 無問題
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| 12:19:23 |
Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 12:20:15 |
H_AoiFuro → H_Aoi
|
| 12:57:49 |
H_Aoi → H_AoiAFK
|
| 14:05:35 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 14:18:05 |
noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:39:42 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:51:37 |
aspha が切断されました：Quit: See you...
|
| 14:56:19 |
noraneco が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 15:25:42 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 15:28:44 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 15:40:01 |
H_AoiAFK → H_Aoi
|
| 15:53:07 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
|
| 16:00:38 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 17:08:12 |
noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:40:42 |
hir_CF (hir_cf@p896129-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 17:41:01 |
hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
|
| 17:45:22 |
cos_afk → cos0
|
| 17:50:43 |
SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
|
| 17:54:48 |
SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:19:10 |
Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 18:42:30 |
cos0 → cos_afk
|
| 18:47:19 |
Morris が切断されました：Read error: Connection timed out
|
| 18:47:36 |
Morris_GameMarketKobe_C09 (Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:02:20 |
Kannna (kannna@softbank060071205044.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 19:18:31 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 19:56:08 |
mjolnir2k (mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:18:47 |
imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:19:55 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:23:02 |
Prof_M (moriarty@i219-165-176-108.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:24:51 |
Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 20:28:05 |
V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:37:47 |
mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 20:46:08 |
cos_afk → cos0
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| 20:46:22 |
akiraani (akiraani@KD119104149248.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 20:49:33 |
akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 20:57:08 |
Morris_GameMarketKobe_C09 → MorrisAFK
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| 20:57:10 |
MorrisAFK → Morris
|
| 21:00:11 |
ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:42:03 |
kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 21:48:02 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 22:05:59 |
aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 22:08:14 |
aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:13:36 |
ash_ → GMsh
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| 22:21:15 |
Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:23:56 |
Lesaria_ (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 22:26:13 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
|
| 22:43:24 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 23:04:26 |
V-zEn が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
|
| 23:26:26 |
H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 23:45:06 |
V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|