#もの書き予備 2016-02-28
| 発言数 | 53 |
|---|---|
| 表示 |
00:21:02
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
00:33:02
koi-chan -> koi-chan[away]
00:49:30
! Lesaria (Quit: Leaving...)
01:24:18
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
01:26:53
Morris -> MorrisZZZ
02:05:00
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
02:32:46
! shinkurou (Quit: Leaving...)
03:45:48
! LizardMen (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！)
04:09:51
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
04:09:53
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
04:12:20
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
04:44:26
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
04:47:01
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
05:49:51
! CHOBOJA (Ping timeout: 245 seconds)
05:51:02
! Kannna (Quit: Leaving...)
05:51:15
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
06:13:08
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106132212163.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:23:54
! CHOBOJA (Ping timeout: 265 seconds)
06:27:12
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
06:39:45
! imo (Quit: Leaving...)
07:01:21
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:03:46
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:16:44
Kirino_19 -> cos0
07:30:48
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
07:39:20
cos0 -> cos_afk
07:46:28
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank060071205044.bbtec.net) to #もの書き予備
08:00:46
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
08:11:03
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
08:24:26
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
08:25:03
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
08:26:06
! SiIdeKei (Ping timeout: 245 seconds)
08:31:41
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
09:05:40
(Toybox) FetchTitle: つみきどうさんはTwitterを使っています: "ガルパン漫画「DNAには勝てなかったよ・・・」 https://t.co/8R8vJrh7My"
09:05:48
<aba[AWAY]> 勝てないよな
09:10:24
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-223-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:11:49
+ aspha (aspha!UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:12:35
! Prof_M (Ping timeout: 265 seconds)
09:31:06
! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds)
09:32:26
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
10:13:10
+ aizawayu (aizawayu!aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) to #もの書き予備
10:16:40
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
10:23:41
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
10:24:13
<aizawayu> SAOとかログホラとかグリムガルみたいに、ゲーム世界（に似た世界）に召喚されたりするっていうのが最近のラノベとかなろう小説とかのトレンドの一つなんだけど
10:26:15
<aizawayu> SAOみたいなパターンはともかく、ログホラやグリムガルみたいなパターンだと、ゲームと現実のリアリティの「取り分」みたいなものでどうしてももにょってしまう読者や視聴者がいるらしい
10:27:08
<aizawayu> 武器制限とかリアリティないだろ、とか、
10:33:25
<asahiya_and> SAOはゲーム世界といいつつ、そもそもゲーム仕様が主人公の行動制限するようなのは殆どなかったような
10:34:47
<aizawayu> まあスキルとか圏内とかがゲームの取り分というか制限というかそういうのになるんじゃないかなぁ＞SAO
10:37:19
<asahiya_and> かといって、どれだけスキルが出てくるかというとそこまで多くなかったと思いますね。
10:38:21
<aizawayu> というかSAO作者本人が言っちゃっているのよね＞（ゲーム）システムとストーリーのせめぎあい
10:38:35
<asahiya_and> まあ
10:39:13
<asahiya_and> 基本的には、ストーリーに従属するものだと＜システム
10:43:43
<aizawayu> SAOは置いといて、ファンタジー世界でゲームの用語とかを下手に使うと、リアリティ的におかしいところが出てきたりするからなぁ
10:44:04
<aizawayu> ログホラでは上手い処理してたけど
10:44:23
<aizawayu> 例：MPとか
10:47:05
<asahiya_and> 割と私も最近頭抱えた話題ではありますが
10:47:41
<asahiya_and> 書いてみないとわからん、ってのが行き着くとこじゃないですかねえ
10:51:11
! V-zEn (Ping timeout: 265 seconds)
10:51:17
<asahiya_and> 仮に、「読みづらかった」みたいな声だけ拾って漠然と分類分析って段階だとしたら
10:51:42
<aizawayu> いや、読みづらいんじゃない
10:51:42
<asahiya_and> 可能な限り忘れた方がマシかなあ
10:51:59
<asahiya_and> と私なら考えますが。
10:52:02
<asahiya_and> ふむ
10:52:03
<aizawayu> 一部の読者が感じる「違和感」というやつだ
10:52:20
<NM_> 一部なら取り合わなくて良いでわ
10:52:37
<NM_> なぜ一部の読者のことなんか気にせにゃあかんのや
10:52:49
<aizawayu> その読者にも納得できるような説明が必要なのかな、とも思う
10:53:12
<aizawayu> いや、読者の数は広げていったほうがいいんじゃないか
10:53:21
<NM_> いや
10:53:50
<NM_> まず必要なのは「気に入ってくれる読者のために書く」ことであって
10:54:15
<NM_> 「この話のこの部分は気に入らない」なら問題ない。「その読者は既に読んでくれている」からだ
10:55:00
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） いいかい？あいざわくん・・・
10:55:31
<aba[AWAY]> 。・ｘ・） この世には「おでんにちくわぶが入っている」事に違和感を感じる人がいるんだよ……？
10:55:39
<aizawayu> まあちと理屈ぐらいは考えておかないとなぁ、っては思う
10:55:41
<aizawayu> Σ(´∀｀：)
10:56:07
<NM_> 「VRものはいいけどVR転生ものは気に入らない」なんて明らかにごく少数の人のことを気にしてどうすんだ
10:56:21
<aizawayu> うん(´・ω・`)
10:57:14
<asahiya_and> まあ、理屈付けたくなる気持ちは解らなくもないです
10:57:32
<aba[AWAY]> 「ちくわぶの入ってる地域の人が好むおでん」を作ればいいのだ。牛筋が入ってないものなどおでんとは認めない人は、そういうおでんを出す店に行ってもらえばいい。
10:58:08
<asahiya_and> ただ、「作者が面白いと思ってない説明」が読者に伝わるとは思えない
11:06:29
+ asahiya_and2 (asahiya_and2!yaaic@KD106133008086.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
11:07:26
MorrisZZZ -> Morris
11:08:05
<aizawayu> ああ、ゲーム側の制限が物語（キャラも含めて）に制限を与えるのがなんかもにょるんだな、と表の発言で理解した
11:08:56
<asahiya_and2> ん？
11:09:31
<asahiya_and2> 物語に影響与えないシステムって描かなくていいですよね？
11:10:02
! asahiya_and (Ping timeout: 265 seconds)
11:12:33
<aizawayu> ゲームじゃなかったら、魔法や信仰とかはともかく、職業ごとで装備できる武器が違うとかの「縛り」に登場人物が縛られているのは馬鹿みたいに思えないか？重量とかならわかるけど
11:12:44
<aizawayu> また、使いこなせるかどうかとかは別として
11:13:16
<aizawayu> まあこれは一例だけど
11:13:33
<asahiya_and2> 描写によりますな
11:13:52
<aba[AWAY]> そういやVRものって
11:14:25
<aba[AWAY]> 見えない壁とか登れない段差とかが入った後でも機能してるのってあるんだろうか
11:15:13
<aizawayu> なんかSAOか何かでそこら辺をネタにしているのがあったような……
11:18:00
<asahiya_and2> んー。ああ、なるほど。
11:19:46
<asahiya_and2> 究極的には「馬鹿みたいに感じるものを無理に読む必要はない」し、そこが作者として譲れないなら「ご縁がありませんでした」
11:19:52
<asahiya_and2> ということになるかと
11:23:19
<asahiya_and2> 藍澤さんの好みから外れるものを書く必要もないですしなあ
11:24:51
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
11:27:40
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
11:50:04
H_Aoi -> H_AoiFuro
11:51:19
! ash_ (Quit: 無問題)
12:19:23
! Lesaria (Quit: Leaving...)
12:20:15
H_AoiFuro -> H_Aoi
12:57:49
H_Aoi -> H_AoiAFK
14:05:35
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
14:18:05
+ noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
14:39:42
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:51:37
! aspha (Quit: See you...)
14:56:19
! noraneco (Ping timeout: 240 seconds)
15:25:42
! CHOBOJA (Ping timeout: 258 seconds)
15:28:44
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き予備
15:40:01
H_AoiAFK -> H_Aoi
15:53:07
! kairi (Quit: See you...)
16:00:38
! Kannna (Quit: Leaving...)
17:08:12
+ noraneco (noraneco!noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
17:40:42
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p896129-ipngn200708kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:41:01
! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
17:45:22
cos_afk -> cos0
17:50:43
! SiIdeKei_ (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
17:54:48
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
18:19:10
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
18:42:30
cos0 -> cos_afk
18:47:19
! Morris (Read error: Connection timed out)
18:47:36
+ Morris_GameMarketKobe_C09 (Morris_GameMarketKobe_C09!Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:20
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank060071205044.bbtec.net) to #もの書き予備
19:18:31
koi-chan[away] -> koi-chan
19:56:08
+ mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@pl1020.nas81g-3.n-hiroshima.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
20:18:47
+ imo (imo!imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:55
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
20:23:02
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-108.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:24:51
! Prof_M_ (Ping timeout: 245 seconds)
20:28:05
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
20:37:47
! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
20:46:08
cos_afk -> cos0
20:46:22
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD119104149248.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:49:33
! akiraani_ (Ping timeout: 265 seconds)
20:57:08
Morris_GameMarketKobe_C09 -> MorrisAFK
20:57:10
MorrisAFK -> Morris
21:00:11
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:42:03
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:48:02
! Lesaria (Ping timeout: 265 seconds)
22:05:59
! aba[hp] (Ping timeout: 240 seconds)
22:08:14
+ aba[hp] (aba[hp]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き予備
22:13:36
ash_ -> GMsh
22:21:15
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
22:23:56
+ Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
22:26:13
! Lesaria (Ping timeout: 265 seconds)
22:43:24
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:04:26
! V-zEn (Ping timeout: 245 seconds)
23:26:26
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:45:06
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備