発言数 147
表示
時刻 メッセージ
00:09:23 koi-chanSRV が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
00:11:15 Pikoyan が切断されました:"See you..."
00:24:47 koi-chanSRV (koi-chan@p6112-ipngn4701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:43:48 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
00:53:51 H_Aoi が切断されました:"Leaving..."
00:54:45 syamoWORK が切断されました:"Leaving..."
00:54:54 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
01:41:02 aspha_ が切断されました:"See you..."
01:59:52 akiraani が切断されました:"ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
02:56:29 user_ (nepiman@124.199.130.104) が #もの書き予備 に参加しました。
03:03:24 syo が切断されました:"Leaving..."
04:04:09 CHOBOJA が切断されました:"Leaving..."
04:12:17 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
04:52:12 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:26:27 user_ が切断されました:"Leaving"
05:57:53 showchan が切断されました:"Leaving..."
06:02:53 showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:03:36 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
06:18:33 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:20:11 imo が切断されました:"Leaving..."
06:24:25 TK-Leana が切断されました:"Leaving..."
06:28:55 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:34:16 aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:38:46 aokaze が切断されました:"Leaving..."
06:54:57 TK-Leana (tk-leana@180-144-128-119f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:56:12 MorisDEADMorris
07:00:11 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:09:05 MarcyMar_Away
07:32:00 Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
07:33:10 Shijimi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
07:38:09 aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:39:25 MorrisMorrisWork
07:45:39 jin_nagumo が切断されました:"決断は、自分が選んだベスト!"
07:50:24 LizardMen が切断されました:"はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪"
08:15:54 Take-D が切断されました:"Leaving..."
08:26:18 MELTDOWN (meltdown@p14061-ipngn100103sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:25:58 yuaizawai (yuaizawai@pw126210098103.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:29:19 showchan_ (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:30:31 showchan が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
09:57:37 kairi_ (kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:59:20 kairi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:24:14 showchan_ が切断されました:"Leaving..."
10:28:03 showchan (showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:55:08 yuaizawai が切断されました:Client closed connection
11:00:30 yuaizawai (yuaizawai@pw126210098103.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:03:00 CHOBOJA (choboja@118.176.108.178) が #もの書き予備 に参加しました。
11:05:52
yuaizawai
ドイツ駆逐艦娘にストライカーを履かせるというイラストがツイッターで流れていた
11:06:15
yuaizawai
どこか武装神姫のようにも思えた
11:06:43
yuaizawai
AGPあたりでオリジナル企画として、、
11:07:04
yuaizawai
武装神姫みたいのやらないかなあ……。
11:22:03 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
11:53:32 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:03:36 kaya-n が切断されました:"Leaving..."
12:05:05 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:28:16 gullo_i (gullo_i@pw126205223199.3.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:32:57 gullo_i が切断されました:Client closed connection
12:59:12 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
13:04:13 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:06:03 Kannna_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
13:09:05 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
14:13:34 yuaizawai (yuaizawai@pw126210098103.5.kyb.panda-world.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:20:33 Aki-Down が切断されました:"Leaving..."
14:24:48 imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:37:37 syamo が切断されました:"Leaving..."
14:37:57 Aki-Down (Aki_san@ZU045052.ppp.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:01:40 yuaizawai が切断されました:"Leaving"
15:13:44 SiIdeKei が切断されました:"幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。"
15:17:58 SiIdeKei (SiIdeKei@server121.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:29:42 koi-chan[away]koi-chan
15:52:44 kairi_ が切断されました:"See you..."
16:30:11 koi-chan[test] が切断されました:"Leaving..."
16:30:21 koi-chanSRV が切断されました:"Leaving..."
16:30:42 koi-chan[test] (koi-chan@vm13.kazagakure.net) が #もの書き予備 に参加しました。
16:31:17 koi-chan[test]koi-chanSRV
16:32:01 kisito_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
16:32:59 kisito (kisito@p784a17dc.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:39:05 koi-chankoi-chan[away]
16:39:25 koi-chan[away]koi-chan
16:42:22 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:04:30 chita が切断されました:"Leaving..."
17:18:34 MELTDOWN が切断されました:"Leaving..."
17:18:50 chita (chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:56:49 meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:19:58 koi-chanSRV が切断されました:irc.cre.jp irc.kazagakure.net
18:19:58 koi-chan が切断されました:irc.cre.jp irc.kazagakure.net
18:20:55 imo が切断されました:"Leaving..."
18:30:14 koi-chanSRV (koi-chan@vm13.kazagakure.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:30:41 koi-chan[away] (koi-chan@vm11.kazagakure.net) が #もの書き予備 に参加しました。
18:36:11 koi-chan[away]koi-chan
18:51:10 LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:55:04 imo (imo@eatkyo314198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:09:32 MorrisWorkMorris
19:10:51 Kannna_ (kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:20:49 kaya-n_ (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:24:19 kaya-n が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
19:40:53 akiraani (akiraani@nfmv001186254.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:49:27 Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:59:04
akiraani
なんか、高校野球で大量リードしてるのに盗塁しまくるのがどうかということで賛美両論がでているらしい
19:59:22
Pikoyan
それ
19:59:29
Pikoyan
プロでも同じ話題昔から出てる
19:59:39
Pikoyan
大量リードでの送りバントは正しいのか否か
19:59:44
Pikoyan
みたいな
19:59:52
akiraani
まあプロの場合はスポーツマンシップよりショーマンシップだからまだわからんでもないんだが
20:00:56
Pikoyan
高校野球でスポーツマンシップなんて育めるわけないじゃん
20:00:59
Pikoyan
ばっかだなぁ
20:01:13
akiraani
手を抜くことがスポーツマンシップに則ると思ってる、もしくはそれが当然だと思ってる内は「演出された感動をありがたがっている」ことに気づいてないねーと
20:01:21
hir_CF_
ばかばっか
20:01:22
hir_CF_
とな
20:01:37
hir_CF_
ルール内で何やろうが別にええやん
20:01:53
asahiya
この間ちょっと
20:01:55
NM
つ「非紳士的行為」
20:01:55
Pikoyan
っていうか
20:02:16
Pikoyan
盗塁とか送りバントを卑怯な行為と呼ぶこと自体が問題だとは思う
20:02:21
hir_CF_
盗塁のどこが卑怯なんだ
20:02:24
asahiya
「えげつないと見られそうな手を使ってでもボードゲームで勝ちに行くのはダメなことか」みたいな話をした後だったので
20:02:46
Pikoyan
大量リードであっても得点を取るために選手が自分の能力を生かして最善を尽くす
20:02:51
hir_CF_
スポーツなんかいかにルールの穴を突くかだろう
20:02:58
Pikoyan
っていう表現にすればスポーツマンシップにのっとってるし
20:03:07
NM
たいていのスポーツには非紳士的行為が既定されているが、「何をもって非紳士的か」が決まっているスポーツはほとんどない。
20:03:10
asahiya
「真剣に勝ちを狙った結果であって、点を取れるのにとらないのは油断と傲慢であり、相手への侮辱」で結論。
20:03:15
NM
20:03:33
Pikoyan
大量リードであるが故にプレイに手抜きをしたという表現にすればスポーツマンシップに反してる
20:03:40
NM
大量リード時の盗塁は、「非紳士的行為」扱いなのがメジャーリーグ
20:04:00
akiraani
プロスポーツは観客を楽しませてなんぼだからなぁ
20:04:36
akiraani
実際には甲子園魔でっくると高校野球も観客を楽しませてなんぼのショーマンスポーツな分けだけど
20:05:08
Pikoyan
非紳士的行為についてルールに明記してあるならば
20:05:12
akiraani
建て前としてはがんばる高校請求時のすがすがしい姿、を応援することになってるのがね
20:05:13
Pikoyan
正当な批判でしょう
20:05:30
hir_CF_
つか
20:05:36
hir_CF_
そもそも野球って紳士のスポーツか?w
20:05:49
Pikoyan
高校野球でそういう姿を見たくないのであるならば、高野連が規約を変えてルールに明記すればよろし
20:06:21
NM
非紳士的行為を「そんなのルールで決めることじゃない」とすると、ゲームが成り立たなくなるから。
20:06:27
NM
遅延行為とかね。
20:06:32
akiraani
実際には、あの手この手で、卑怯にみえる戦法はダメというルールがあるみたいだけどね
20:06:43
Pikoyan
ん?
20:06:52
hir_CF_
個人的見解だが野球自体が卑怯
20:06:52
akiraani
昨年話題になったカット打法の時に
20:07:09
hir_CF_
正しくないないな。「卑怯さを育むスポーツ」
20:07:11
hir_CF_
だと思っている
20:07:19
Pikoyan
ダメな行為のリストをいくつか作って、「これ以外にもその他非紳士的な行為はダメ」と書けば良いと思うのだが
20:07:34
NM
ルールの範囲内でマリーシアに振る舞うことはサッカーでも許されていることだからなあ。
20:07:45
hir_CF_
これはまあ、勝ち負けがあるスポーツすべてに言えることだが
20:07:45
Pikoyan
ルール上隠し玉があるけどアレだって非紳士的行為と呼べなくはないよね
20:07:48
SiIdeKei
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00000002-wordleafs-base
20:07:53
SiIdeKei
これかにゃー
20:07:53
akiraani
http://slashdot.jp/~akiraani/journal/571448
20:08:01
hir_CF_
暗黙のルールなんざ糞くらえだ
20:08:04
Morris
1対1の「道」的スポーツだという考え方が浸透してる人は怒るよね
20:08:09
akiraani
ちょっと調べてみたら酷いルールだったので日記にメモしたのだ
20:08:09
hir_CF_
明文化されていないものはルールじゃない
20:08:27
Morris
「柔よく剛を制す」的な考え方で理解しないと
20:08:30
SiIdeKei
どこいらへんが批判の対象になってて、それがどこから来たものなのか、触れられている記事。
20:08:34
Morris
ちなみに個人的は大賛成です
20:08:45
Morris
固定観念なんざどんどん破って欲しい
20:08:56
Morris
ショービジネスじゃないんだし
20:09:21
SiIdeKei
一回負けたらそこで終わり、の世界なんで
20:09:32
Morris
『卑怯な戦法』に対して対処できなかったら、それだけの力しかなかったってことでしょ
20:09:41
Morris
プロ以上に何が起こるかわからない世界なので
20:09:47
SiIdeKei
徹底的にやることが悪いとは、言えんであろう。
20:09:49
Pikoyan
高校野球の場合ってさ
20:09:59
Morris
エラーから崩れたりすることだってしょっちゅうある
20:10:07
Pikoyan
5点差以上であっても投げてるエースが突然怪我して2番手になった途端に
20:10:29
Pikoyan
投手の能力不足で一気に逆転される可能性もあるから
20:10:34
Morris
5点差?今年の星陵の石川県大会決勝は8点差をひっくり返したぞw
20:10:42
Pikoyan
大量得点だからって全く安心できないってのがあるよね
20:10:43
SiIdeKei
野球(あるいはBaseball)という競技をどう考えるか、つーお話であるんで
20:10:51
hir_CF_
それは素直にすげぇw
20:10:53
Morris
それで。>相手のエースが怪我した
20:11:04
SiIdeKei
少し、頭冷やして話した方が良い話題ではあるな。
20:11:04
Pikoyan
うん。実例もいくつもある。
20:11:29
SiIdeKei
今年の甲子園は、ここまで結構逆転の試合が多いんで
20:11:37
Pikoyan
故に、取れる時に取れるだけとるという選択肢以外ありえなくて
20:11:39
hir_CF_
とりあえず、教育者としては
20:11:51
asahiya
「教育の一環としての部活動」って考え方であれば、プロでも許されない連投が高校野球で許されているのはおかしい と言う話はありましたね。
20:11:53
Pikoyan
それを非紳士的行為とか言い出すとどうにもならんよなー
20:11:56
SiIdeKei
紳士協定とかいって手を緩めたらパクッとやられちゃう可能性は、あるわな(笑)
20:12:01
Morris
んむ
20:12:05
hir_CF_
子供の内から可能性を極限まで狭める一極集中型部活動は凄く反対ではあるなあ。甲子園なんかその最たるもんではある
20:12:05
Pikoyan
どう考えても
20:12:13
hir_CF_
が、これは本筋と関係ないな…
20:12:18
Pikoyan
教育の一環としてやってないでしょ強豪校は
20:12:33
hir_CF_
まあありゃ既に客寄せパンダだな
20:12:43
asahiya
のように見えますね。
20:12:45
Morris
私立の強豪校は次の入学者を集める「手段」になってるからね
20:12:49
hir_CF_
うむ
20:12:53
SiIdeKei
健大高崎の場合は、先出の記事の中にもあるけど、監督の指示が基本『走れる時には走れ』なので
20:13:10
SiIdeKei
彼らはそれを真摯に実行して見せたにすぎない。
20:13:14
Morris
んむ
20:13:25
SiIdeKei
言われて、そうそう出来ることじゃないよ。
20:13:30
Morris
手を抜いたことでペースを崩して次の試合にダメになった人は多々見かけるけど
20:13:36
SiIdeKei
ええと、1試合で11盗塁だったかな
20:13:48
Morris
きっちりやっててダメになった人はほとんど見かけない
20:13:50
asahiya
11盗塁、10得点 だったとおもいます。
20:14:01
Morris
まあ、そういうのが見えにくい世界ではあるんだけどさ
20:14:19
Morris
敗因は探すけど、勝因は探さないんだよね、あんまり
20:15:22
SiIdeKei
まあね、やられた方としてはたまったモンじゃないよ
20:15:30
Morris
むしろ「最後まできっちりやる」という見本として賞賛すべき内容だと思うよ、僕は
20:15:45
SiIdeKei
おいらだって、星稜の松井5連続敬遠には頭来たし(笑)
20:15:46
Morris
出身地的に利府にかなりひいき目を持ってるんだけどさw
20:15:54
akiraani
個人的には、こういうので是非論がおこる時点で、「みんなやらせでもいいと思ってるんだな」という感想が……
20:16:05
SiIdeKei
けれども、それはそれで、全力なんだよね。
20:16:14
SiIdeKei
負けたらそこで終わり、という世界で。
20:16:15
Morris
むしろ「完敗した!」とすがすがしい気持ちで帰れるから良かったと思っている
20:16:25
hir_CF_
死力を尽くしてんのに侮辱してるからな
20:16:28
hir_CF_
<是非
20:16:33
NM
ノムさんびいきの僕としては、あんだけ分析とかしておいて対イチローでは普通に勝負するとか
20:17:05
akiraani
あれですよ、気分としては、格ゲーで変則キャラにわからん殺しされて台パンしたくなる気持ち
20:17:17
asahiya
勝敗に納得するために、必要なんだと思うんですよね<全力を尽くす
20:17:18
NM
「ノーヒッター同士のエース対決みたいだろう」言って石井一久を日本シリーズ第一戦に送り出したとか
20:17:25
Morris
「外野は黙ってろ!」と叫びたい(注:野球の外野手のことではない)
20:17:39
SiIdeKei
ライト「えっ!?」
20:17:43
NM
あの辺の「徹底的に対策した上で勝負する」姿勢は好きなんだよなあ
20:17:45
SiIdeKei
センター「えっ!?」
20:17:52
SiIdeKei
レフト「えっ!?」
20:18:09
akiraani
ショフト「えっ?」
20:18:14
Morris
ショフトも……あ、デタw
20:18:21
Pikoyan
ノムさんはなんだかんだ言ってそういう盛り上がりとか演出みたいなのも好きよね
20:18:26
NM
うん
20:18:30
akiraani
セカンド兼ライトなやつはなんていうんだろうw
20:18:46
SiIdeKei
プロ野球はさ、これはもう興行だから
20:18:49
Pikoyan
そういうのをやらないのは西武で勝ちまくってたのに解任された森さんとか
20:18:56
SiIdeKei
時には、『わかっていても勝負』とか
20:18:57
Pikoyan
中日でやってた落合さんとか
20:19:10
asahiya
#そういえば、ショートって内野手なのか外野手なのか、どっちだろう?
20:19:18
NM
内野手
20:19:32
NO_XX
紳士協定ってのはそもそも「当事者間の合意」で決められる物であるべきだよなぁ、とは思います。
20:19:33
SiIdeKei
『フルボッコはやめよう(お互い様)』とかあるけれど
20:20:47
Morris
#ちなみに由来的に考えると、ショートは「遊撃手」の名の通り、どこでも守る選手です
20:21:19
Morris
#大昔はファーストとセカンドの間にもショートがいて内野5人の計10人で守ってた
20:21:27
kaya-n_
ノムさんか・・・
20:21:30
akiraani
こういうのも内野と呼んで良いのか……>https://www.youtube.com/watch?v=CFHnw3IT-BU
20:21:38
hir_CF_
ないや
20:21:49 Yaduka が切断されました:Client closed connection
20:22:04
Morris
#そして、野球のルール的には、ピッチャーとキャッチャー以外の7人は、投球の邪魔にならないフェアゾーンならどこ守ってたってOKです
20:22:10 Yaduka (yaduka@ntchba366064.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:22:20
Morris
#ライトとレフトを交換する時にいちいち宣言はいらない、本来は
20:22:32
kaya-n_
おととし、講演会をどたきゃんされました・・・・
20:23:01
Morris
#ただ、「ライト線への左2塁打」とかわけわかんないことになるので、記録を残すために交代を告げています
20:24:56 jin_nagumo (jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:26:57 Pikoyan が切断されました:"See you..."
20:31:38 Pikoyan (UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:36:44 Take-D (take-d@SODfx-04p1-196.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:41:24 aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:47:17 aspha が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
20:47:55 aspha (UserID@p1217-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:48:06 nepi (nepiman@124.199.130.104) が #もの書き予備 に参加しました。
21:04:52 kaya-n_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:13:02 H_Aoi (H_Aoi@58-190-43-126f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:25:15 akiraani_ (akiraani@nfmv001014105.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:26:08 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:27:53 akiraani が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
21:29:52 koi-chanDerli_G
21:33:48 V-zEn が切断されました:"ノシ"
21:36:58 shinkurou (shinkurou@p1016-ipngn100306tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:38:11 Mar_AwayMarcy
21:55:36
Morris
おーぷん2chのまとめサイトなので、許容できる人、マジメにふざけられる人だけどうぞ、と前置きしておいて
21:55:40
Morris
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4152188.html
21:55:56
Morris
野球って教育上良くないことがこんなにいっぱいあるんだね(棒)
21:56:37 V-zEn (V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:07:21 kairi (kairi@i60-47-52-241.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:14:22 kaya-n (kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:25:50 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:29:09
asahiya
はっはっは(棒)
23:09:00 nepi が切断されました:"Leaving"
23:28:58 Derli_Gkoi-chan
23:38:31 Kannna_ が切断されました:"Leaving..."
23:44:50 aspha が切断されました:"See you..."
23:46:51 meltdown が切断されました:Client closed connection
23:47:02 meltdown (meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:53:33 syamo が切断されました:"Leaving..."
23:59:33 koi-chankoi-chan[away]
表示するメッセージがありません。