#もの書き予備 2014-07-25
00:08:21
jin_nagumo -> jin_nagumo[sleep]
00:15:50
koi-chan -> koi-chan[away]
00:31:10
! Pikoyan ("See you...")
00:37:15
! Kannna_ ("Leaving...")
00:44:05
! syamo ("Leaving...")
00:52:19
! Yaduka (Client closed connection)
00:52:40
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba042182.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:54:37
! sobon_ ("Leaving...")
01:48:56
Morris -> MorrisZZZ
01:49:48
Erica_G -> Shijima
01:55:46
! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
02:05:11
! kuronya ("Leaving...")
02:34:01
+ sobon_ (sobon_!sobon@nthkid178193.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
03:00:30
! kaya-n ("Leaving...")
03:06:29
! KITE (Ping timeout: 120 seconds)
03:07:22
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
03:35:33
! syo ("Leaving...")
04:07:10
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
04:20:05
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
04:56:46
! sobon ("Leaving...")
05:51:05
! imo ("Leaving...")
05:58:17
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:00:49
! showchan ("Leaving...")
06:03:43
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
06:07:55
+ showchan (showchan!showchan@dae61e0b.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:09:22
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:24:32
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
06:26:45
! OTE ("Leaving..")
06:29:56
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-136-111.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
07:01:37
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:03:50
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:20:09
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
07:20:23
+ Marc2 (Marc2!NoMarcy@om126192097151.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:23:24
! NO_XX (Ping timeout: 120 seconds)
07:36:39
! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
07:38:02
+ Marc3 (Marc3!NoMarcy@om126192139014.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:51:53
! LizardMen ("では血で清算してもらおうか!")
07:54:55
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p9168-ipngn100202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:16:01
! Take-D ("Leaving...")
08:47:19
MorrisZZZ -> MorisDEAD
09:00:02
! Marc3 (Client closed connection)
09:00:19
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192139014.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:10:33
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:20:34
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
09:26:50
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192174047.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
09:37:05
! zero2 (Client closed connection)
09:37:57
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
09:41:59
! zero2 (Ping timeout: 120 seconds)
09:43:44
! kaya-n ("Leaving...")
10:00:38
Kannna_ -> Kannna_OFF
10:12:25
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214096135.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
10:14:47
<yuaizawai> 小説、だいぶ進んだはいいけどそれでもまだ書かないといけないんだがだが
10:15:17
<yuaizawai> iPhoneの画面の見過ぎで早くもおつかれちゃーん。
10:19:05
<yuaizawai> 割と、どこまで人間の感情って必要なんだろうかと思う
10:19:12
! Kannna_OFF (Ping timeout: 120 seconds)
10:20:20
<asahiya> 「邪魔なものは要らない」って視点で行くなら
10:20:47
<asahiya> 「感情なんていらないと思っている人」は、想像以上には居いたりすると思う。
10:21:05
<asahiya> ただなんというか、「それでも感情がある」から、人間なんだろうなと思う。
10:21:35
<yuaizawai> ここら辺、、
10:22:06
<yuaizawai> シャドウランとかでそういう問題に触れてる西やんとかに聞いて見たいところではある
10:22:50
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
10:23:45
<yuaizawai> 魔力とかの源が感情とかだったら、必要なんだよなあ、そういう世界では。
10:24:10
<yuaizawai> あ、シャドウランがそんな感じだった
10:25:44
<yuaizawai> なんか一時的な躁状態もあって頭がお疲れチャーン
10:26:11
<yuaizawai> こんな時感情なんていらないかもなあ、と思えてくる
10:27:22
<yuaizawai> 疲れをとって感情をフラットにして、書ける状態に持っていかないと……。
10:27:45
<asahiya> ん。
10:29:20
<NM> 「ランナーズ・コンパニオン」にはずばり「双極性障害」という特徴があって
10:29:40
<NM> 毎日ランダムに精神状態を決めるのだが、薬で簡単にコントロールできることになっている
10:33:38
<yuaizawai> ふむむ
10:36:43
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
10:36:51
<asahiya> ふと浮かんだ、妄想に近い内容なんですけど。
10:37:28
<asahiya> 生物学的な意味で「人間」が「感情」を発展させすぎている かもしれないけれど
10:37:46
<asahiya> 本能的な側面でみて「生き物」と「感情」って切り離せないんじゃないか? みたいな。
10:38:30
<asahiya> なんかこう、例えば「肉食獣から身を守る草食獣」を考えた時に
10:38:54
<NM> シャドウランだと遺伝子から改造できちゃうので
10:39:11
<NM> 機械的に感情を完全にコントロールしようという発想はあまりない
10:39:25
<yuaizawai> エッセンスのアレは?
10:39:25
<NM> まったくない訳じゃないが。
10:39:33
<NM> アレは別に感情がなくなる訳じゃなくて
10:39:37
<NM> 感情をコントロールできなくなる
10:39:40
<syamo> エヴァンゲリオンの シンジくんの怒りがまったく理解できないから
10:39:42
<yuaizawai> ふむむ
10:39:48
<syamo> じつはあまり好きでない
10:39:58
<yuaizawai> 何話の?
10:39:58
<asahiya> 「肉食獣に対する恐怖・悪感情」というのは、「肉食獣から逃げる必然性」に強い効果がありそうだなー とか。
10:40:13
<syamo> カオルくんがでたあたりかな
10:40:19
<NM> エッセンスが削れると感情がなくなる、というのは日本的な解釈のひとつじゃないかな。
10:40:23
<yuaizawai> ああ、裏切ったな! か
10:40:28
<syamo> 裏切ったな! というシーンがいまだ意味不明だ
10:40:39
<Kannna_> スタートレックのバルカン星人て、最初は理性的で感情が無いってことで演出されてたけど
10:40:51
<yuaizawai> あれは恋人が裏切ったのと同じようなものかなかな
10:40:54
<yuaizawai> というか
10:40:56
<syamo> 魍魎の筺の犯人のほうが 理解が容易
10:40:59
<Kannna_> シリーズが重なるにつれ、感情はあるんだけど、抑圧してるんだ、ってなったんだよね。
10:41:09
<yuaizawai> あの時点でいろいろ追い詰められてたからな、シンジくん
10:41:14
<Kannna_> あのタイプのヒューマノイドで、感情が無いってのは、考えづらいんだ。
10:41:21
<Kannna_> 胸がドキドキする、とかさ、
10:41:23
<syamo> ネタバレ 犯人は 箱の中の少女を製造したくて 少女の手足を・・・・
10:41:32
<Kannna_> 頭に血が上る、とか血の気が引く、とか。
10:41:50
<syamo> なぜだなぜできない
10:41:51
<Kannna_> こういう生理的な事象が、感情の大元だから。
10:41:53
<NM> 単に感情という言葉が指す概念が変わってるだけだ、と見るべきよね
10:42:02
<yuaizawai> ふみ
10:42:15
<Kannna_> 詳しくなったんじゃぁないかな<概念が変わってる
10:42:44
<Kannna_> #えーと、概念が詳しくなった、んじゃなぁないかな??
10:42:54
<NM> 心臓を人工心臓に完全に置換して、鼓動がなくなったら感情の感じ方も変わるんじゃないか、という議論がある。
10:43:04
<Kannna_> ふむふむ
10:43:16
<asahiya> ほむ。
10:43:35
<yuaizawai> というか虐殺器官に
10:43:46
<yuaizawai> 脳のモジュール論とかあったんだよなあ
10:44:28
<yuaizawai> あと痛覚マスキングとかそこらへんか
10:44:50
<yuaizawai> 感情とはちと違うけど
10:47:10
<yuaizawai> そういうので感情は制御できるのではないか、と思うこともある
10:47:25
<yuaizawai> 怒りとかを、感じさせなくなる、とか。
10:49:29
<yuaizawai> というか内蔵交換したら食べ物の好みが変わったとかあったような
10:50:14
<NM> 薬の副作用か長期間の入院で味覚が変わったんじゃないかな
10:50:24
<yuaizawai> ふむ
10:50:42
<NM> 味覚はわりと変わりやすい
10:51:16
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163033116.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
10:52:47
<asahiya> 風邪ひいただけでも絶望的に変わったりしますね^-^;<味覚
10:52:55
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
10:53:13
<yuaizawai> #というか利用されてた、と思ったから怒ったんじゃないですかね>エヴァ24話のシンジくん
10:54:08
<yuaizawai> #「父さんと同じ」って言っているのがポイント
10:54:32
<syamo> まあ 京極夏人と エヴァはほぼ同時期に流行っていてな
10:54:33
<NM> 入院して刺激物を控えるようになると、衰えていた味蕾が回復して薄味でもちゃんと味が感じられるようになったりとか。
10:54:37
<syamo> おれは前者にはまっていたのよw
10:54:43
<syamo> まあいちおう勧めでみたが・・・
10:54:51
<syamo> アスカかわいいね でおわった
10:55:05
<syamo> 心理描写は 京極のほうが納得できるのだ
10:55:24
<yuaizawai> 漢字を間違える程度の、はまり具合、ね。
10:55:29
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
10:56:07
<yuaizawai> まあアスカかわいいでいいならいいやん
10:56:12
<yuaizawai> そう思う程度
10:56:44
<yuaizawai> まあエヴァはTV版の終わり方でいいや、と思う程度
10:57:06
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@42-146-121-88.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
10:57:36
<yuaizawai> 小説とアニメを単純にくらべられるものでもなし
10:57:54
<yuaizawai> と、味覚か
10:58:00
<yuaizawai> 単純だなあ
10:58:59
<yuaizawai> 人間の感情も、そんなものなのかもね
10:59:04
<yuaizawai> とかいいつつ
10:59:14
<yuaizawai> もうちょっと休んで
10:59:19
<yuaizawai> 執筆しよう
10:59:29
<yuaizawai> 頑張るため落ちる
10:59:35
<yuaizawai> ではノシ
10:59:45
! yuaizawai ("Leaving")
11:03:21
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
11:04:10
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126163035120.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
11:30:05
! Kannna_ ("Leaving...")
11:46:49
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-30.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:48:11
! Prof_M_ (Ping timeout: 120 seconds)
12:19:30
! sobon_ ("Leaving...")
12:26:42
+ sobon (sobon!sobon@nthkid178193.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:00:37
! sobon ("Leaving...")
13:07:50
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
13:08:57
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:15:43
! kaya-n ("Leaving...")
13:18:11
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
13:22:31
! kaya-n ("Leaving...")
14:37:30
! syamo ("Leaving...")
14:44:36
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214096135.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
15:05:46
<yuaizawai> ……しっかし書いててタゲが上の方を向いてるのが気になるなー>自分の作品
15:06:00
! chita ("Leaving...")
15:06:15
<yuaizawai> なんかラノベっぽくない印象がする
15:06:39
<yuaizawai> まあMW文庫なんてものもあるけどなあ
15:07:20
<yuaizawai> もう少しSF寄りにしてハヤカワを目指すという手もありそうなんだけど……。
15:08:42
<yuaizawai> 自分だけが面白いというよりラノベのタゲが読んで面白いというものを書いた方がいいような気もするんだよなあ
15:09:06
<yuaizawai> まあ最後まで書いて考えてみます。
15:10:36
<yuaizawai> まあタゲから外れてても、選評が欲しいので、、
15:11:24
<yuaizawai> 一次落ちでも選評をもらえるところに出してみようかとは思いますが
15:11:30
<yuaizawai> >GA文庫とか
15:12:31
<yuaizawai> それからMW狙いで電撃に出すか、ハヤカワとか一般とかに出すか、なろうに投稿して別のを書くとか
15:12:54
<yuaizawai> の選択を考えていますにゃ
15:13:18
<yuaizawai> >新人賞のスケジュール的に
15:17:35
! yuaizawai ("Leaving")
16:14:10
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
16:16:15
! impulse ("See you...")
16:59:30
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pdf840609.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:09:40
! MELTDOWN ("Leaving...")
17:10:29
+ zero2 (zero2!zero2@i60-35-127-148.s41.a020.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:36:59
! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
17:47:52
+ meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
17:49:14
! Kannna_ ("Leaving...")
18:06:28
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-175-61.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:35:20
! zero2 (Client closed connection)
18:46:52
koi-chan[away] -> koi-chan
18:54:33
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
19:20:45
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
19:33:34
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126163035120.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:45:51
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2091-ipngn605funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:48:57
+ imo (imo!imo@eatkyo169205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:08:39
! kairi ("See you...")
20:14:29
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
20:20:43
+ Marc2 (Marc2!NoMarcy@om126192097188.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:26:57
! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
20:29:11
+ Marc2 (Marc2!NoMarcy@softbank126021166064.bbtec.net) to #もの書き予備
20:30:20
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192169077.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:31:41
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-48-152.aichieast1.commufa.jp) to #もの書き予備
20:33:24
! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
20:36:35
! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
20:37:11
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@softbank126021170252.bbtec.net) to #もの書き予備
20:40:05
! Yaduka (Client closed connection)
20:40:26
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba042182.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:41:14
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
20:41:51
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192073123.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:44:28
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:46:12
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@p42169-omed01.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:47:40
+ kairi (kairi!kairi@i121-118-123-159.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:51:33
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@pw126253129209.6.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
21:04:54
Toybox -> Toybox_dead
21:08:12
Toybox_dead -> Toybox
21:16:37
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
21:16:53
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
21:16:53
<meltdown> 「ウェアハウス13 第2期 Vol.2」レンタル
21:17:17
<meltdown> .k ウェアハウス13
21:17:29
+ Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192073123.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:17:35
<meltdown> 他人から若さを奪い、若返ることのできるカメラ登場
21:18:01
<meltdown> 変換効率が悪いようですが、数で補えばOK
21:18:27
<meltdown> この辺はカメラに写ると魂を抜かれる類いのネタかなぁ
21:18:55
<Kannna_> そうなのではぁ
21:19:15
<Kannna_> ウルトラセブンでもなんかあったと思いますぅ。
21:20:15
+ asahiya (asahiya!asahiya@pl2367.nas985.p-kyoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
21:20:58
<meltdown> 他にも非常に“リアル”な映写機ネタ<映像の銃撃で被害とか
21:21:11
<Kannna_> ふむむ
21:21:43
! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
21:22:15
<meltdown> ノリも良くて楽しめました
21:32:34
! Lesaria (Client closed connection)
21:34:27
+ Lesari1 (Lesari1!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
21:39:40
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
21:39:48
+ Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192073123.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:41:01
! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
21:47:43
jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo
21:51:46
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
21:52:14
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
21:54:59
+ V-zEn_ (V-zEn_!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
21:55:30
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-9-73.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:56:40
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
21:56:51
! Prof_M (Ping timeout: 120 seconds)
21:56:52
! V-zEn_ ("ノシ")
21:57:00
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p4-143.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
21:57:06
! LizardMen ("brinGmeBAckthereIaMaLivehereIwilLneverletYouforgetabOutme")
22:04:03
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
22:08:29
! Kannna_ (Ping timeout: 120 seconds)
22:17:40
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
22:20:16
+ chita (chita!chita@opt-125-215-74-87.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
22:22:57
+ NO_XX (NO_XX!anyone-in-somewher@p5071-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:25:31
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:36:30
! syamo ("Leaving...")
22:38:37
! Lesari1 (Client closed connection)
22:39:08
+ Lesari1 (Lesari1!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
22:43:16
<Yaduka> http://togetter.com/li/697646
22:43:22
<Yaduka> こんなお話。
22:47:09
<Pikoyan> ロシアが嬉々として全土制圧しそうな
22:47:25
<Pikoyan> 「大量破壊兵器の保持は認めないぞー」って棒読みで叫んで
22:48:29
<Yaduka> まあ、核兵器製造する能力無いんじゃないかとか
22:48:34
<Yaduka> いろいろ言われてますが。
22:52:07
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-119-160.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:53:30
! Prof_M_ (Ping timeout: 120 seconds)
23:09:56
! Yaduka (Client closed connection)
23:10:19
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba042182.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:38:37
! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")