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08:07:55
Yu_Aizawa
2chがまた攻撃されてる……。
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09:44:29
Kannna_
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051201002134.html
09:44:37
Kannna_
>[「アナと雪」サントラ1位 アニメ映画歴代記録]@47NEWS(共同)
09:44:51
Kannna_
んっと……つ15へぇ
09:50:54
aba[AWAY]
。・x・)<そろそろへぇ~ボタンも意味通じなくなって来ているのだろうか……おそろしい
09:51:48
Yu_Aizawa
バカパクとかも意味が通じないだろうな、今の若いものには
09:52:19
Yu_Aizawa
ところで
09:53:56
Yu_Aizawa
艦これRPGのプレロールドキャラクター(テンプレートキャラクター)制、原作ものだから採用したというのはあるけど、これ普通のTRPGでもいいんじゃないかと言う気はしてきた
09:54:32
Yu_Aizawa
でもいけるんじゃないかとしてきた
09:54:53
Yu_Aizawa
普通のTRPGがサンプルキャラクターだけでもね
09:55:45
Yu_Aizawa
サンプルキャラクターを並べて、それを元に色々修正していくだけでもプレイアビリティ的にはいいんじゃないかと思える
09:57:18
Yu_Aizawa
まあ冒険企画局のゲームってそんな感じもするけど
10:03:27
aba[AWAY]
大昔から ある
10:04:11
Yu_Aizawa
ジュウレンジャーRPGとか?
10:04:42
Yu_Aizawa
(えー
10:05:35 asahiya (asahiya@83.82.1.110.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:05:48
aba[AWAY]
持ってる限りでは、赤箱やるんけにもサンプルキャラはあった。
10:06:16
Yu_Aizawa
ふむ
10:06:58
Yu_Aizawa
というかサンプルキャラクターだけにして、それに手を加えるキャラクター作成方式だけでもいいんじゃね?と思ったわけで……。
10:07:12
aba[AWAY]
「この艦を使いたい」という欲求が強い艦これRPGだからこそ可能な手法でしかないな
10:07:29
Yu_Aizawa
ふむ(´・ω・`)
10:07:34
aba[AWAY]
持ってる範囲だとフォーチュンクエストとか。
10:08:46 asahiya_ が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
10:09:11
Yu_Aizawa
やっぱりそういうのでしか有効じゃないか
10:09:24
aba[AWAY]
原作ものではないけれど、エルジェネシスやスターレジェンドもそうだった
10:09:47
Yu_Aizawa
ふむ
10:09:54
aba[AWAY]
特にエルジェネシス。アレは「そのキャラ専用」の特技とかアイテムとか
10:10:33
aba[AWAY]
データ組んで作る場合には決して取れないデータがサンプルごとに一つ付いていた。
10:11:48
Yu_Aizawa
ふむ
10:15:00
aba[AWAY]
エルジェネシスは原作ものではないけれど
10:15:33
aba[AWAY]
キャラごとに元ネタがイラスト見れば明らか、というモノだったから
10:17:38
Yu_Aizawa
ふむむ。
11:25:55
Yu_Aizawa
そういえば
11:26:30
Yu_Aizawa
ログ・ホライズンのMMORPGとかTRPG的なテイストって、海外ではどう見られたんだろうかと、気になるところはあるなあ
11:26:38
Yu_Aizawa
>アニメ版
11:28:23
Yu_Aizawa
というか日本のアニメのTRPGとかMMOとか電源RPGとかの「RPG的要素ネタ」が海外、特にアメリカとかではどう見られてるのか、ということは気になる
11:28:38 TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250149120.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:30:10
Yu_Aizawa
ふと脳裏に、ナイトウィザードアニメ版というコトダマが脳裏に去来したのは君と僕との秘密だ。
11:31:19
Yu_Aizawa
#なぜここでロードス島戦記とかが出てこない(ぐてん
11:31:23 TK-iLeana が切断されました:Client closed connection
11:31:46
NM
ダンジョン&ドラゴンはどうした
11:32:00
Yu_Aizawa
あれは向こうの作品だから(ぐてん
11:32:39
Yu_Aizawa
というか第一作とかはツッコミどころが多かったと聞く……>ダンジョン&ドラゴン
11:32:49
Yu_Aizawa
>原作的に
11:33:22
Yu_Aizawa
>原作のルールと照らしあわせて的に
11:44:06
aba[AWAY]
シーフ、シーフ、魔法使い
11:44:47 showchan が切断されました:"Leaving..."
11:44:47
Yu_Aizawa
なんかクリアが大変そうなパーティ構成……。
11:45:29
aba[AWAY]
ドワーフとエルフはチョイ役。たぶんNPC
11:45:45
Yu_Aizawa
ふむむ。
11:47:15
aba[AWAY]
ああ。間違った。
11:47:21 showchan (showchan@d3078202.tcat.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:47:23
aba[AWAY]
ドワーフのプレイヤーは地蔵。
11:47:32
aba[AWAY]
こうだ。
11:47:49
Yu_Aizawa
なるほど
12:00:14
Yu_Aizawa
表からちと移動して言うけど
12:01:16
Yu_Aizawa
ラノベとかの原作をアニメとかに(そのまま)しても、アニメ視聴者に必ず受けるわけじゃないしなあ
12:13:04 dain が切断されました:Ping timeout: 120 seconds
12:32:26
Kannna_
そうねぇ
12:33:28
Kannna_
今度USで「コンスタンティン」て実写ドラマが製作・公開されるって公式アナウンスが流れて(噂は前からあった)、昨晩あたりから盛り上がってるんだけど、
12:34:05
Kannna_
これなんか、以前、製作された実写映画が、原作にあたるコミックスのファンを中心に、かなり評判良くなくってさ(笑
12:34:18
Kannna_
期待感交じりで盛り上がってるかなぁとか
12:34:24
Kannna_
そんなケースもあるよねぇ。
12:34:50
Yu_Aizawa
ふみ
12:36:21
asahiya
媒体が結構違いますが。
12:37:24
asahiya
昨日かな? 外典でも書き込んだんですが。
12:37:56
asahiya
漫画「ひとひら」(数年前にTVアニメシリーズ放映&原作終了済み)が舞台化されるって話で、公式HPまで立ち上がっての、(それなりの)大騒ぎになっている話もあって
12:38:26
asahiya
原作漫画とアニメでも、結構アレンジというかシリーズ構成の工夫がされていたんですが
12:38:45
asahiya
それが今度は舞台になる、ということでまた別の期待が出てたりはあると思います。
12:39:39
asahiya
#「ひとひら」は、赤面症の女の子が演劇を頑張る話。……なので「舞台の上」で、「日常」と「舞台に立つ」シーンがおそらく両方ありうるだろうと。
12:42:10
Kannna_
一般論で書くけど(ひとひらの事はまったく知らないので)、舞台化って、興業の性質上
12:43:06
Kannna_
マニアックっていうか……濃い観客を、一点集中に近い形で動員できそう、と関係者に読まれると、企画が成立すると思うな。
12:43:20
asahiya
……
12:43:26
Kannna_
以前、やたらミュージカル化が流行ったのも、そういうノリだったと思うし。
12:43:36
asahiya
まあ、客層濃いとは思いますね^-^;
12:44:18
Kannna_
もちろん、コンテンツに応じて、ミュージカル化意外の路線もあるようですが。
12:44:29
asahiya
以前、やっぱりアニメ化も終わったずーっと後になって、ここで「ひとひら」の話題を出したことがあるんですけど。結構ログが盛り上がってた印象があるので。
12:44:38
Kannna_
ふむふむ
12:44:45
Kannna_
うん。あったですよね。
12:44:46
asahiya
こう、言い方がかなりぞんざいになりますが
12:45:55
asahiya
「嫁の期限は3ヶ月」とも言われる中で、1クールで終わったアニメ作品(原作コミックあり)がああも盛り上がるっていうのは、「根強いファンが着いてる」証かもしれないなー と
12:46:54
Kannna_
もし、アタシが、興業の金主だったら(あり得ない仮定(笑):
12:47:12
Kannna_
いわゆる聖地巡礼の実態に近い数字とか、企画者に要求するかなぁ。
12:47:38
Kannna_
聖地巡礼までする人なら、劇場にも来るかも、みたいな(笑
12:48:46
asahiya
ああ、「ひとひら」のことはさておき、そういう基準は判ると思います<聖地巡礼の実態
12:49:35
asahiya
要は「作品関連で楽しむために、実際に足を運ぶ余裕・モチベーションのある人」という視点ですよね、おそらく。
12:50:05
Kannna_
ですね。
12:50:49
Kannna_
映画はさ、実写でもアニメでも、ディスク化との連結収益も、まず、見込めるでしょう。
12:51:13
Kannna_
舞台のディスク化って、商品は、あるんだけどね。
12:51:38
Kannna_
あれまで買う人は、コレクター度高いよねぇ。傾向として。
12:51:58
asahiya
ああ。確かに聞きますが、こう「有名作ならでは」と言う感じがしますね。
12:52:04
asahiya
<舞台のディスク化
12:52:11
Kannna_
#レンタルでも、あまり動かないと思うし
12:52:19
asahiya
なんていうか
12:52:53
asahiya
「アニメを作りました→ディスクにしましょう」「映画を作りました→ディスクにしましょう」etc というのは
12:53:18
asahiya
商業形式として、そこまでがセット・一形態 だと思えますし、おそらくそうだと思うんです。
12:53:32
Kannna_
はい。今は、そうですよね。
12:53:45
Kannna_
むしろ、見込まない方が、特殊ケースになってる。
12:54:00
asahiya
それに対して、ミュージカルなどの舞台関係での「ディスク化」って、「元形態に+α」という印象があります。
12:54:07
asahiya
ですです<見込まないほうが特殊例
12:55:12
asahiya
劇場で公演を行って、工業収支がでて、そこで終わり。閉じている。
12:56:00
Kannna_
やっぱね、臨場感みたいが大事なんでしょうし。
12:56:29
Kannna_
実は、舞台公演のソフト化って、カメラワークがね。地味だけどノウハウあるよね。
12:56:33
asahiya
「絶対一度映画館で見た方がいい」みたいな、「映画の臨場感」とは、違うんですよね。
12:56:37
asahiya
ほほむ。
12:56:55
asahiya
.k ひとひら
12:56:55
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%B2%E3%82%89
12:56:58
Kannna_
もちろん東映ヒーロードラマみたいな派手なカメラワークとは違うのだけど。
12:57:25
Kannna_
宝塚系の紹介番組とかタマに観るとさ、舞台全体を収める固定カメラと
12:57:42
Kannna_
たまに主演や助演をアップに抜くカメラとあるよね。
12:58:00
kuzumi-y
「工業収支」って下窓で見えて、脳内で機織り機がバッタンバッタン(笑)
12:58:10
Kannna_
にゃはは
12:58:33
kuzumi-y
まあ、それは余談として
12:59:12
kuzumi-y
舞台の臨場感は映像になってしまうと完全に無くなりますな、経験上
12:59:35
Kannna_
そうですね
12:59:57
kuzumi-y
だから舞台見た人が映像を買うかと言われるとかなり微妙
13:00:13
kuzumi-y
ギャップがものすごいからねぇ
13:00:18
Kannna_
ミュージシャンの公演の画像ソフト化とかのような、何か、特化した方法論が要るのでしょうね。
13:01:09
asahiya
おお、誤字に今ようやく><<工業収支
13:01:23
Kannna_
そういうノウハウや、表現思想が無いと、アタシもキツイと思います<舞台の臨場感は映像になってしまうと完全に無くなり
13:02:12
asahiya
……私はさっぱり知らないので、印象の話になりますが。「テニミュ」については、ディスク化まで考えられた企画な気がしますねえ
13:02:25
kuzumi-y
落語の舞台みたいな動きがほとんど無いモノでもギャップあるからねぇ
13:02:58
Kannna_
実はアタシ、ウテナのミュージカル、ビデオで借りて観たことあるんだよねぇ
13:03:09
Kannna_
色んな意味で、スゴかった(苦笑
13:03:33
kuzumi-y
また懐かしいモノをw<ウテナ
13:03:44
Kannna_
あ、後、HUNTER×HUNTERにも観た事あるや(笑
13:03:55
Kannna_
#にも→のも
13:04:28
kuzumi-y
まあ、ギャップを完全に無くすのは無理だから
13:04:43
kuzumi-y
違うモノとして扱うしかないんでしょうな
13:04:59
Kannna_
うん
13:05:16
asahiya
.k 舞台化
13:05:16
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E8%88%9E%E5%8F%B0%E5%8C%96
13:05:26
asahiya
.k 舞台
13:05:26
Toybox
http://cre.jp/search?sw=%E8%88%9E%E5%8F%B0
13:05:38
asahiya
一応これでキーワード引いておきます。
13:05:56
Kannna_
一条ゆかりマンガの『プライド』は、舞台かも、BSで観たのだけど
13:06:10
Kannna_
キャストを、主要キャラ4人に絞ってた(笑
13:06:37
Kannna_
こう、絡むみせ場と、各キャラの一人芝居が交互に近く構成されるような手法だった。
13:06:57
Kannna_
ほぇーっと思ったけど、よく考えたら、無理ないかなぁ、と思った。
13:07:23
Kannna_
舞台の時間て、映画の尺以上にタイトそうだもん。
13:08:59
kuzumi-y
編集できないしね(笑)
13:09:17
Kannna_
うん(笑
13:17:04
aba[AWAY]
。・x・)っ[聖闘士星矢]
13:19:29
Kannna_
んーっと
13:19:53
Kannna_
ぶっちゃけると、ラノベはやっぱり、平均値でみると、母数は少な目なんでしょうねぇ。
13:20:30
Kannna_
ブリーチとか舞台化されてるけど、あれは、妙なノリだと思う。ちょっとしか観てないんだけど
13:20:50
Kannna_
メイクとか、イッチャッてる感じなんだ(笑
13:21:13
Kannna_
あーゆー舞台興業が成り立つってのは、やっぱ母数が大きいからだと思うなぁ。
13:21:56
Kannna_
#アバライ・レンジの眉毛とか(笑)<メイクとか、イッチャッてる感じ
13:22:27
kuzumi-y
アニメ化ならともかく舞台化までとなると、かなり人気無いと最初から企画が立ち上がらないと思うなー
13:22:51
Kannna_
ですねぇ
13:23:04
aba[AWAY]
アニメ化は宣伝込みで
13:23:22
aba[AWAY]
舞台化は元からある人気に便乗
13:23:31
aba[AWAY]
という印象。
13:23:57
aba[AWAY]
(便乗、というと聞こえは悪いけど)
13:24:08
Kannna_
にゃはぁ
13:24:27
Kannna_
アニメ化と舞台化の傾向比較って処では、言いたい事わかると思う。
13:24:29
kuzumi-y
舞台化するのは後じゃないと企画が通らないからそう見えるのだと思うな
13:24:48
Kannna_
実際は色々あるんだと思うけど。企画者が、惚れ込んでるとか。
13:26:37
kuzumi-y
まあ、事情は色々あるだろうけどそんなのはわからないしねぇ(笑)
13:26:48
Kannna_
うん
13:27:13
Kannna_
一時はやったマンガ原作のミュージカル化ってのと別に、
13:27:47
Kannna_
宝塚みたいな処での舞台化:これは、ヅカファンて固定票がデカいと思う
13:28:16
kuzumi-y
ヅカは別格だと思うなー(笑)
13:28:30
Kannna_
さらに別に、着ぐるみ化とか、それに近い、なんだっけ美少女名探偵もの……ミルキィ・ホームズ?? あーゆーのもあるよね
13:29:01
aba[AWAY]
ヅカはヅカである時点で既に一ブランドだからのぅ
13:29:05
Kannna_
あの類は、ヅカファンとは別っ種の、数年で入れ替わるけど、見込める客層ってのがあるよね。
13:29:10
kuzumi-y
ヅカで思い出したけど、パタリロをヅカでやろうと言う話が持ち上がったことがあるらしいけど
13:29:31
Kannna_
そして、上手く言えないけど、アングラ的な舞台化ってのも、探せばあるんだろうと思う。
13:29:36
kuzumi-y
バンコランやマライヒは山ほどいるけど、パタがいないとなってこけたらしい(笑)
13:29:40
Kannna_
あははは
13:30:02
syamo
山田花子をよべばいいのに
13:30:04
Kannna_
宝塚は詳しい人に聞いた話なんだけど……
13:30:07
aba[AWAY]
1桁前半台の巻数ならっ!
13:30:38
kuzumi-y
スターダストが5巻だったっけな……
13:30:46
Kannna_
ブラック・ジャックの頃から、メイン級役者さんたちの、これがやりたいって提案が、考慮されるようになった、みたいな話を聞いたことはあります。
13:31:42
Kannna_
その詳しい人に言わせると、昔は演出家の先生の言うとおりだったんだけど、ブラックジャックの頃から、年長の男性スタッフが、客層に何がウケるのか、自信なくなってたんだ、とか。
13:32:01
Kannna_
アタシにはわかんないんだけど、そういうこともあるかもね、くらいで聞いてる。
13:32:13
Kannna_
今度は、ルパン3世やるんだって??<宝塚
13:32:25
kuzumi-y
まー、これだけコンテンツが溢れかえるとあり得る話かなぁ
13:33:04
kuzumi-y
何がうけるかわからないってのは
13:33:25
aba[AWAY]
。・x・)<宝塚でガオガイガー……ありだとおもいます!
13:33:47
kuzumi-y
特撮系はどこかの屋上がよく似合うw
13:36:24
ponzz
ヅカで哭きの竜
13:36:31
Kannna_
あははははは
13:37:14
Kannna_
「すすけてるぜ」でしたっけ?? 哭きの竜は
13:37:32
Kannna_
ヅカ役者さん出演の映画、ならいいかも♪
13:39:31
kuzumi-y
麻雀を舞台に使うには、ツミコミの出来る小道具さんが欲しいね(笑)
13:40:00
Kannna_
背景にプロジェクションしか思いつかない(笑
13:40:06
Kannna_
<麻雀
13:42:58
ponzz
アンタ、背中が煤けてるね、が歌になるわけですよ
13:43:17
Kannna_
あはは♪ いいかも♪
13:43:43
Yu_Aizawa
実は宝塚でルパン三世は一度やったことがあるという風のうわさ話を聞いたことがある
13:44:06
ponzz
りゅううぅぅ、お前の命を俺にくれやあああぁぁぁ、とかも
13:50:44
ponzz
ガチでありえそうなのはガンダムとかかな
13:50:59
ponzz
ファーストかWか種か00かはしらないけど
13:52:02
ponzz
あるいはゲゲゲの鬼太郎とか
13:55:01
ponzz
アルスラーンもありえるか
13:58:33 syamo が切断されました:"Leaving..."
14:17:43
kaya-n_
私は舞台は見れる状況にない人だけど、昔、萩尾望都さんが舞台に夢中になっていたとき、舞台のことをエッセイマンガ的に書いて「人間って意外に空間を認識してるんだなあ」とかいていらしたのが印象的でした。
14:18:00
kaya-n_
それで舞台も見たいなあとか思いましたね
14:18:12 kaya-n_kaya-n
14:18:29
Kannna_
アタシは、舞台演劇を観に行ってたのは大昔で、学生の頃ですねぇ。
14:18:49
Kannna_
時期的には、数年間だけのことだけど。
14:19:31
Kannna_
うん、数年間年に数回行ってただけなので、大まかな事しか言えないけど、独特の雰囲気はありますよねぇ。
14:20:19
Kannna_
萩尾望都さんみたいにデッサン力のある人だと、それは視えるものが違うだろうと、思いますです。
14:20:22
kaya-n
つまりその舞台の臨場感とか空間認識とか、とにかく舞台独特の体験があるってことですよね。未だ体験できていないけれども
14:20:42
Kannna_
#元々、ミュージカル、お好きいたいだしね
14:21:38
kaya-n
ですね。作品自体も、歌や音楽聞こえてくる作品が多い感じですね。
14:22:01
Kannna_
はい。
14:23:04
kaya-n
とにかくそのエッセイマンガもおもしろかったんですよ。うん
14:23:29
kaya-n
ちゃんと舞台の盛り上がりが見えた
14:23:30
Kannna_
うん、それは面白そうです♪
14:24:52
kaya-n
何で演劇部にいたのにまじめに演劇やらなかったんだろうなあ
14:25:05
kaya-n
(人がいなかったからです
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