1. チャンネル
  2. #もの書き予備
  3. 2013年
  4. 3月
  5. 20日

#もの書き予備 2013-03-20

発言数 62
表示

前の日

次の日

2013/03/20 00:00:00
00:11:58 ! utako (Quit: Leaving...)
00:58:48 ! kisito_ (Connection closed)
00:59:00 + kisito (kisito!kisito@EM1-115-192-243.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
00:59:06 ! syamo (Quit: Leaving...)
2013/03/20 01:00:00
01:18:24 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p1-132.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
01:40:55 + kisito_ (kisito_!kisito@EM1-115-193-82.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
01:42:31 ! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
01:55:06 ! kisito_ (Ping timeout: 121 seconds)
01:55:17 + kisito (kisito!kisito@EM1-115-193-82.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 02:00:00
02:00:18 Morris -> MorrisZZZ
02:12:49 ! aranobu (Quit: Leaving...)
02:14:02 + aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:39:29 _13_Erisha -> cosx
02:59:48 ! syo (Quit: Leaving...)
2013/03/20 03:00:00
03:03:47 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
03:33:07 ! kuronya (Quit: Leaving...)
2013/03/20 04:00:00
2013/03/20 05:00:00
05:14:34 ! akiraani (Quit: )
2013/03/20 06:00:00
06:02:58 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:44:40 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 07:00:00
07:23:21 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:23:33 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
07:41:03 + kisito_ (kisito_!kisito@EM1-115-192-20.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:42:29 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:42:54 ! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
07:58:02 + meltdown (meltdown!meltdown@d167.Wst5N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 08:00:00
08:09:00 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:17:31 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:28:40 + syo (syo!syo@catv078-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
08:35:27 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
08:49:36 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
2013/03/20 09:00:00
09:09:19 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:13:20 ! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
09:14:10 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:35:20 ! zero2 (Connection closed)
09:55:13 ! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
2013/03/20 10:00:00
10:01:12 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
10:02:19 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
10:51:30 MorrisZZZ -> Morris
10:57:28 ! Lesaria (Client exited)
2013/03/20 11:00:00
11:17:15 <AizawaYu2> 『2013年春 星海社FICTIONS新人賞 編集者座談会』2013年1月22日＠星海社会議室 | 最前線 　http://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa007/01/01.html
11:17:35 <AizawaYu2> コレを読んで自分のはこれでいいのだろうかと悩む
11:18:23 <Pikoyan> ダメですね。間違いなく。
11:20:49 LizardMe_ -> BREAKDOWN
11:21:50 <AizawaYu2> (´・ω・｀)
11:22:18 <Pikoyan> 言葉を付け足すと
11:22:33 <Pikoyan> その星海社の基準に対しては全然ダメ
11:22:53 <Pikoyan> それが他のところに対しても同じ基準なんかは知らんけど
11:23:32 <AizawaYu2> なんかこの１７歳レベルのものか、それ以上のものを書かなきゃいけないんじゃないかと思う
11:23:50 <asahiya> レベルって言っても
11:24:15 <asahiya> 講評を人伝に聞いて、作品がわかるなら小説買いませんやな。
11:24:20 <asahiya> 読むまで分からないでしょう？
11:24:26 <asahiya> それは、藍澤さんの作品もそうですよ。
11:24:38 <asahiya> 「読者が読んでみるまで分からない」
11:25:53 <asahiya> とりあえず、書きあげてみましょうよ。折角書いてるんですから。
11:25:59 <syamo> たとえ話なんだが　織田信長は本能寺で包囲されて　殺されるまでに　「自分はこれでいいんだろうか？」と常に悩んでいたとおもうで
11:26:12 <AizawaYu2> 短編書いたよ
11:26:19 <AizawaYu2> まああとで見せるけど
11:26:39 <syamo> 決めた我が道を行って、本能寺で　異世界へワープ　　ドリフターズへ
11:27:18 <asahiya> なるほど。でしたら後程是非
11:27:25 ! Pikoyan (Quit: See you...)
11:27:25 <asahiya> で、少なくとも。
11:27:32 <syamo> 尾張の兵は弱兵でのう・・・さんざん知恵をしぼったものだ・・・　と全力で考えている
11:27:38 <syamo> これはドリフターズだがｗ
11:27:58 <asahiya> 読めない作品のレビューだけ見て、自分の作品の位置づけを決めるのはナニカチガウとは思います。
11:28:07 <aoringo> 「見せる」だけで終わらないようにしてほしいかな。
11:28:44 <asahiya> 見せていただいて、感想をお返しして。「得た感想から次の作品をどうするか」という所まで見たい、というのはありますね。
11:31:03 <aoringo> ちょっと辛口だけれども。こちらからの感想やら批評やら指摘に対して
11:31:49 <aoringo> ネガティブな反応が返ってくるだけだと
11:31:58 <aoringo> そろそろ「読んだ」って一言しか帰ってこなくなるよ。
11:32:00 <aoringo> 本当に。
11:32:57 <asahiya> ちゃんと皆さん割と細かい所までお話ししてくれているはずですけどね。
11:33:44 <aoringo> ですね
11:34:00 <asahiya> 作品は作品として読んで。思う所があれば遠慮なくお話されることとおもいます。
11:35:11 <aoringo> うん、そうですね。ただ、aizawaさんの反応に対して、「あ、じゃあやめようか」と切り上げられるパターンは良く見るので
11:35:25 <aoringo> 気をつけて欲しい。
11:35:47 <asahiya> 面白い所は面白いとしたうえで、厳しい意見が出てくるのは
11:36:15 <asahiya> 一端には「藍澤さんがプロを目指している」という理由があるからだとは思います。
11:36:32 <aoringo> 少なくとも私は商業作品としてaizawaさんの作品は見てるし
11:36:37 <aoringo> そういう人は多いのじゃないかしら
11:36:44 <asahiya> で、「出来てないからダメ」という事ではなくて。
11:36:50 <asahiya> 「次に書くときに踏まえるべきポイント」として見て
11:37:19 <asahiya> 「踏まえてそれでもできなかった」等があれば、次は「どうすればクリアできるかを考える」と
11:37:32 <asahiya> そういう「要素」としてみるにとどめたほうが良いかなとは、思います。
11:37:55 <syamo> あいざわさんの意見は　信長の野望でいう　姉小路家だという立場だからできないとも思える
11:38:21 <syamo> 気持ちは常に北条早雲でいかないとうまくいかんとおもうで
11:38:50 <asahiya> ＃もう少しぶっちゃけたお話を追記しますと、「そもそも藍澤さんが書きたいジャンル、想定読者と完璧に外れている読者の声」もないとは言い切れないわけで。
11:38:52 <aoringo> 1か0かだけで判断するのは危険ですね。
11:38:57 <syamo> 北条早雲は　小役人から　戦国大名になったんだぜ　　８０年くらいかかったが
11:39:33 <asahiya> ＃そう思うなら、「作者として判断した結果、取り入れない」という結論でもいいんですよね。
11:39:58 <asahiya> ああ、その言い方でいうなら＜１か０かだけで判断するのは危険
11:40:39 <asahiya> 「細かい話が出てくる」のは、それを伝える側の読者の誰もが「１と０で判断していないから」です。
11:40:54 <asahiya> ＃「１か０かだけで判断していない」
11:41:40 <aoringo> あらゆる要素に対して微妙な判断をしていて、言及するべきところだけを口にだす。
11:42:02 <aoringo> だからぱっと見、極端な言葉にみえてしまう事は多々あるかなと思います。
11:42:17 <asahiya> ちゃんと、良かったところは良かったとお伝えしますから。そこを「成功」と認識して、1つの作品の中で「もっと成功を増やす」という考え方でもいいんじゃないかと思います。
11:42:29 <aoringo> ですね
11:42:55 <asahiya> 藍澤さんが書く物語は元々、藍澤さんにしか書けないものです。
11:43:47 <asahiya> だからどうか、他の作品に惑わされないでとは思います。
2013/03/20 12:00:00
12:06:20 ! TK-Leana (Connection closed)
12:07:08 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@180-144-148-72f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
12:07:34 ! TK-Leana (Quit: Leaving...)
12:15:15 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@180-144-148-72f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
12:17:43 <NM> なるほどこの17歳の人はモノが違うな
12:17:51 <NM> ちょっと真似したくなる
12:23:02 <asahiya> しようとして、出来るか。同じような感想が出るかというと
12:23:10 <asahiya> また話が違うのでしょうけれど。
12:23:12 <asahiya> ふむん。
12:24:29 ! syamo (Quit: Leaving...)
12:33:14 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 13:00:00
13:03:26 Morris -> MorrisAFK
13:07:50 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:42:30 + kisito (kisito!kisito@EM1-115-193-67.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
13:44:20 ! kisito_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:59:43 ! syo (Quit: Leaving...)
2013/03/20 14:00:00
14:13:24 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
14:13:45 ! sobon (Connection closed)
14:15:06 + sobon (sobon!sobon@nfmv006079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:16:57 ao -> ao_away
14:38:24 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
14:58:46 ! Balyoshi (Quit: Leaving..)
2013/03/20 15:00:00
15:10:14 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:21:14 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
15:29:24 + syo (syo!syo@catv043-210.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
15:42:07 + meltdown (meltdown!meltdown@w6d15.NGNFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
15:50:45 ! shinkurou (Ping timeout: 121 seconds)
15:51:42 ! showchan (Quit: Leaving...)
15:54:48 + showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
15:55:39 ! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
15:59:07 + hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 16:00:00
16:11:47 MorrisAFK -> Morris
16:33:46 ! syo (Quit: Leaving...)
16:43:01 + syo (syo!syo@catv043-210.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
16:44:35 ! syo (Quit: Leaving...)
16:46:45 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
16:47:59 + syo (syo!syo@catv043-210.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
16:55:05 ! syo (Quit: Leaving...)
16:56:41 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich316155.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:57:00 + syo (syo!syo@catv043-210.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
16:57:22 ! BREAKDOWN (Ping timeout: 121 seconds)
2013/03/20 17:00:00
17:00:33 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich316155.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:02:39 ! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
17:24:03 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p29170-ipngn4002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:41:11 ! sobon (Quit: Leaving...)
17:43:20 + sobon (sobon!sobon@nfmv006079.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 18:00:00
18:06:16 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich316155.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:08:42 ! LizardMe_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:53:19 koi-chan -> koi-chan[eat]
18:54:28 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p26037-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 19:00:00
19:06:28 + kuronya (kuronya!kuronya@118-104-96-5.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
19:17:32 koi-chan[eat] -> koi-chan
19:27:56 + aspha (aspha!UserID@p2081-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:42:03 + kisito_ (kisito_!kisito@EM1-115-192-111.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:43:44 ! kisito (Ping timeout: 121 seconds)
19:51:58 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001183191.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:55:41 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2013/03/20 20:00:00
20:10:27 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax234.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
20:10:27 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax234.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
20:12:52 ! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
20:29:57 koi-chan -> koi-chan[furo]
20:41:28 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax234.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
20:42:40 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
20:49:53 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4243-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:50:07 Morris -> MorrisAFK
20:50:28 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
2013/03/20 21:00:00
21:00:19 cosx -> _13_Erisha
21:01:30 + utako_ (utako_!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:03:00 ! utako (Ping timeout: 121 seconds)
21:10:04 koi-chan[furo] -> koi-chan
21:14:21 ! Yuzu (Connection closed)
21:17:11 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4243-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:18:47 ao_away -> ao
21:21:04 ! Yaduka (Connection closed)
21:21:24 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba304049.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:22:18 utako_ -> utako
21:23:01 ! kairi (Quit: See you...)
21:24:26 ! zero2 (Connection closed)
21:24:34 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
21:24:36 ! zero2 (Connection closed)
21:24:56 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
21:24:57 ! Yuzu (Connection closed)
21:27:16 + kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:34:38 kisito_ -> kisi_huro
21:40:03 ! aspha (Quit: See you...)
21:45:19 kisi_huro -> kisito
21:50:45 MorrisAFK -> Morris
2013/03/20 22:00:00
22:14:10 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:24:37 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:24:58 ! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
22:35:20 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4243-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:39:29 ! Yuzu (Ping timeout: 121 seconds)
22:44:58 shinkurou -> T9K_3
2013/03/20 23:00:00
23:12:57 ! aoringo (Quit: Leaving...)
23:15:07 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:26:53 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
23:32:42 T9K_3 -> shinkurou
23:33:03 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:52:49 ! zero2 (Connection closed)
23:52:58 ! Pikoyan (Quit: See you...)

前の日

次の日