発言数 130
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00:00:48 <Kannna> #おやすみなさい。
00:00:54 ! Kannna (Quit: Leaving...)
00:14:56 ! Pikoyan (Quit: See you...)
00:19:15 ! noraneco (Ping timeout: 121 seconds)
00:39:06 ! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん!)
00:40:05 <chita> 記憶に頼るといい加減な発言になります。魔女の宅急便がスタジオジブリと無関係に映画化されると聞いて「映画は父を殺すためにある」という本で件のアニメ映画を「少女が大人になる通過儀礼を描いていない」と評していたことを思い出した
01:07:58 + noraneco (noraneco!noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
01:09:11 ! noraneco (Quit: Leaving...)
01:13:57 Morris -> MorrisZZZ
01:25:34 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
01:28:19 ! licorice (Connection closed)
01:29:38 + licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
01:48:31 Sango_16 -> Sango_14
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01:56:53 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
02:21:20 + NO (NO!anyone_in_som@p18246-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
02:23:58 ! aoringo (Quit: Leaving...)
02:24:56 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
03:08:30 Sango_14 -> Shijima
04:17:22 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
04:17:53 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
04:38:31 ! utako (Quit: Leaving...)
04:38:41 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
04:42:23 ! kuronya (Quit: Leaving...)
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05:20:39 ! syo (Quit: Leaving...)
05:44:02 ! utako (Quit: Leaving...)
06:29:56 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:51:28 <hir2> あと2時間も頑張れば片付きそうだが
06:51:32 <hir2> 眠いzzzzzzzz
06:51:52 <AizawaYu2> (´・ω・`)つ【コーヒー】
06:53:46 <hir2> 手ごとかぷ
06:55:50 ! impulse (Quit: See you...)
06:58:04 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
07:12:05 MorrisZZZ -> Morris
07:36:42 <hir2> ぬこぬこぬこ
07:39:46 Morris -> MorisWork
07:49:15 ! Take-D (Quit: Leaving...)
07:55:10 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:11:11 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p14055-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:23:24 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:24:40 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
08:41:01 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:41:13 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
08:42:23 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:47:30 + yaasii (yaasii!yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:07:35 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
09:37:58 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
10:26:06 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
10:33:44 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
10:39:06 <asahiya> 割とカラ咳は良くするけどこれは拙い気がする。
11:07:12 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:09:12 ! syamo (Quit: Leaving...)
11:12:02 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
11:15:44 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
11:22:26 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
11:25:32 <asahiya> そういえば、ニチアサキッズタイムな外典ログを確認して
11:25:51 <asahiya> Kannnaさんとは不思議なほど感想が被るなあ、という印象を強くしたw
11:28:05 <Kannna> そうなのですか?? それは、嬉しいですぅ。
11:32:19 <asahiya> とりあえず細かい理由なんかは違ってくると思うんですけど
11:32:40 <asahiya> 「今日は面白かったかどうか」というあたりのメーターというか、その辺が
11:33:01 <asahiya> ドンピシャで一緒という感じですね。
11:33:12 <Kannna> ああ、なるほど。
11:33:58 <Kannna> いわゆる実況スタイルなので、そうでしょうね<細かい理由なんかは違ってくると思うんですけど
11:34:48 <asahiya> かもしれません
11:38:56 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
11:51:10 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:26:43 + kisito_i (kisito_i!kisito_i@pw126210103237.5.kyb.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
12:27:30 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
12:29:05 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
12:38:09 ! kisito_i (Connection closed)
12:47:24 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
13:01:06 + mjolnir_ (mjolnir_!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
13:01:22 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
13:11:12 ! mjolnir_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:12:53 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
13:13:48 ! syamo (Connection closed)
13:14:50 + kisito_i (kisito_i!kisito_i@pw126210103237.5.kyb.panda-world.ne.jp) to #もの書き予備
13:24:42 ! kisito_i (Connection closed)
13:48:44 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:54:15 asahiya -> asahiyaway[Busy]
14:17:55 + NO_ (NO_!anyone_in_som@p18175-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:18:15 ! Kannna (Quit: Leaving...)
14:19:29 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
14:19:29 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
14:35:47 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
15:26:13 <chita> ブレスト、とブレインストーミングを略した例。"・ブレストで揉みたいネタをお持ちの方"の参加を呼び掛けていて悩ましい
15:36:00 <aba[AWAY]> ぶれすとふぁいやー
15:41:44 <chita> ぶれすとばーん
15:46:43 <chita> ブレインストーミングは、何人もで意見を出し合ってアイデアを醸成する手法。他人の出したのを否定しない、まとめない、他にもいくつかコツがあった
15:49:19 + noraneco (noraneco!noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
15:50:05 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
15:53:47 ! kairi_ (Quit: See you...)
16:08:05 <hir2> ぶれすとぬこ
16:13:12 ! noraneco (Quit: Leaving...)
16:15:52 + noraneco (noraneco!noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
16:19:40 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:50:15 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
16:53:07 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
17:10:46 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:43:34 ! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
17:44:24 + mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-238-95.uqwimax.jp) to #もの書き予備
17:54:16 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:04:57 <Pikoyan> 世の中には乙女ゲーというか女性向け恋愛ゲームの中に異世界トリップした女性主人公が、能力値割り振りで筋力に全振りをして肉体言語で攻略を開始するというネット小説があることを知って正気度を減らしている最中です
18:05:11 <Pikoyan> ……良くそんなの考えるなぁ
18:06:04 <hir2> 噴いた
18:06:15 <hir2> 筋力かよw
18:06:38 <Pikoyan> 筋力
18:07:07 <Pikoyan> 洋ゲーとかダークソウルとかそういうのをやりすぎてるきっと
18:07:08 <Aki-Down> 央華封神じゃないんだからw
18:07:19 <chita> ゲームの中に登場人物であるに足る自由意志を侵入させるという方法しか小説でゲームを語ることはできないのだろうか
18:11:26 <chita> ゲームは判定ルールの集合体であって、ルールの運用が物語をプレーヤーに想起させることはあっても、物語とゲームはイコールではない、と、多分私は誰でも既に知ってるようなことを言っている
18:12:07 <Pikoyan> よし、何を言われてるのか意味がわからないぞ
18:12:14 <chita> そうなのかな
18:12:28 <Pikoyan> うん。俺はわからない。
18:12:40 <Pikoyan> 多分Akiさんならわかるだろうから解説してもらおう。
18:13:29 <Aki-Down> ごめん。わからない
18:13:42 <Pikoyan> そうか残念
18:13:55 <chita> Pikoyanさんは正気度を減らしたと言っているけど、物語としては、舞台のあらましを簡潔に表現した手法だと思ったから、変でも特殊でもないと思った。私は
18:14:08 <Pikoyan> んじゃきっともぐもぐさんことhirさんならわかるに違いない
18:14:28 <chita> あんまり私をいじめないでほしい
18:14:51 <Pikoyan> いじめてはいないのだがなぁ
18:14:53 <hir2> えーとだな
18:14:59 <hir2> どこから解説しろと?
18:15:04 <hir2> <ぴこやんのひと
18:15:40 <chita> Pikoyanさんには私のつたない説明を引き出して一緒に理解しようという気持ちが無いことを、他人に振ることで表明しつづけてるから、私は悲しい
18:15:48 <hir2> ・小説でゲームを表現する方法はひとつしかないのか?
18:16:13 <hir2> ・その一つの方法とは「ゲームの中に登場人物が入ってしまう」ということなのか?
18:16:44 <hir2> ・ゲームと小説は似ている部分もあるが、根本に適用されているルールは違う
18:16:47 <akiraani> いやまて
18:16:54 <hir2> いや違うか?ぬう
18:16:55 <hir2> おっと
18:17:13 <hir2> (マテのぽーず
18:17:39 <chita> ゲームの中に異世界トリップした、という説明の受け止め方が、Pikoyanさんと私とで違うだろうなとは思う
18:17:47 <Pikoyan> 「わからないから解説してほしい」というのをひょっとしたらわからないのは自分だけかもしれないので直接本人に言わずに他の人間に話をふるということから初めてみたのだが
18:17:54 <akiraani> 頭の弱いどじっこがもてるけど、戦闘で生き残らないとそもそも攻略には入れないので筋力全振りで体力上げて生き残る確率を上げているとかそういう世界観なのかもしれない
18:18:29 <Pikoyan> 乙女ゲーというか女性向け恋愛ゲームの中に と明確に言ってるのだが
18:18:32 <chita> ごめん。Pikoyanさんがわからないのは自分だけかもしれないと考えていたとは思わなかった。私が無神経だった
18:18:45 <Pikoyan> それでどういうゲームなのかが伝わってないということかね
18:19:06 <Pikoyan> 確かにこちらの日本語は悪文であるのだが
18:20:06 <Aki-Down> 話題が拡散しているかしら。まずPikoyanさんが言っていることは「びっくりするようなネット小説があった。乙女ゲームの世界に入り込んだヒロインが筋力だけをあげて男子を攻略するものだ」でいいのかな?
18:20:48 <Pikoyan> あってるよー
18:21:39 <Aki-Down> それに対して「小説を介してゲームを語る手法は一つしか無いのか? 主人公がゲーム世界に入り込むというもの以外にないのだろうか?」というのがchitaさんの1つ目かな?
18:21:41 <chita> あと、Pikoyanさんの出した話題、ネット小説と私の発言は、なんだかあんまり関連性がなかった
18:22:31 <chita> その解釈は私の発言より要領を得ています
18:23:59 <Aki-Down> 次は「小説を用いてゲームを語る際の方法が限られる理由はゲームの本質がルールであり、小説の本質は物語という違いがあるので前述のような仕掛けを使わないと小説の文法でゲームを表現できない」かな?
18:24:42 <chita> その解釈は私の発言よりよりよく要領を得ています
18:25:15 <chita> で、会話の場を混乱させた身で心苦しいのですが、夕食の準備があるのでしばらく離席します
18:25:19 <chita> ごめんなさい
18:25:22 <Aki-Down> 行ってらっしゃい
18:25:30 <Aki-Down> では自分も意見を書き置き
18:26:01 <Aki-Down> で、ここからは私の意見です。日本の古いラノベに「ロードス島戦記」というものがあります。これはゲームの背景世界を小説として書き起こしたもので、これもある種の「小説によるゲームの表現」ではないかというもの
18:28:49 <aokaze> そういえば忘れそうになるけどchitaさんって国外の方だったような?
18:29:20 + meltdown (meltdown!meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:29:54 <aba[AWAY]> えっ
18:30:05 <aokaze> ちがったっけ?
18:31:59 ! koi-chan[away] (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
18:33:05 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:33:08 <Pikoyan> 小説でゲームを語る……連射王とか?
18:33:27 <Pikoyan> 川上稔さんの
18:34:33 <Pikoyan> STG攻略に燃える主人公がやりこんだゲームの2作目で初見ワンコインクリアを目指すという
18:43:45 <chita> 面白そうだ。単行本で読めますかそれ
18:44:15 <koi-chan> .a 連射王
18:44:22 <koi-chan> 電撃文庫で文庫化しました。
18:44:35 <koi-chan> つまり、ハードカバーもあります。
18:45:41 <chita> さしあたり私は自分が日本在住の日本人であるか、または特定のどの地域に住む人物であるかまたは人物でないということをこの場で証明する術を持っていません
18:46:24 <akiraani> っログホラ
18:46:33 <noraneco> #少なくともIPからみた接続ボイントは。。。
18:47:07 <chita> # どう見てもピカラという四国のプロバイダの利用者だよね
18:47:33 <aokaze> 勘違いか これは失礼しました
18:48:09 <Pikoyan> あれ?
18:48:17 <Pikoyan> 電撃文庫で出たんだっけか
18:48:24 <Pikoyan> メディアワークス文庫だと思ってた
18:50:43 <chita> 上下巻、けっこうな大刊ですね
18:51:05 <akiraani> ちなみに、ゲーマーの物語というと
18:51:11 <akiraani> ソリッドファイターもおすすめ
18:52:16 + aoringos (aoringos!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:06:49 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
19:09:00 <hir2> もどりんぐ
19:09:14 <hir2> 本人が告げない限り居住地とかリアル情報探るの御法度じゃなかったkk
19:10:05 <Pikoyan> 拙者実は月面のフォン・ブラウン市在住です
19:10:27 <hir2> 私はマンイーターの里在住です
19:10:40 MorisWork -> MorrisDEAD
19:11:01 <chita> 今回はだれでもチェックできるIPアドレスを問題にしてるから問題にしようがない。わざわざ言うようなことですかと問われると反論できないけど
19:13:12 <hir2> 確かになあ
19:13:18 <chita> それに、私がどんなひとかってことは、私の発言の価値になんの寄与もしないよね
19:13:36 <hir2> その辺は正直どうでもいい
19:13:46 <hir2> <リアル
19:13:59 <hir2> ここでの振る舞いがきちんとしてりゃおk
19:14:15 <hir2> リアルで聖人だろうが極悪人だろうが関係ないですな
19:14:39 <chita> とりあえず私が人だという前提にたってくれてるようで嬉しい
19:16:44 <hir2> 甘いな
19:16:47 <hir2> 私はマンイーター
19:16:51 <hir2> 人間ではない(クワッ
19:21:23 <aba[AWAY]> ちたさんを防ぐには
19:21:31 <aba[AWAY]> 部屋の角を埋める
19:23:07 <chita> 邪神占いの結果はまさにそれだった。時間の感覚が常人とかみあわないトラブルメーカーだそうだ私
19:24:16 + utako_ (utako_!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:25:47 <aba[AWAY]> 。・x・)<私の邪神占いの結果はニャル子さんです
19:26:00 ! utako (Ping timeout: 121 seconds)
19:29:21 <MorrisDEAD> 本体はアホ毛です
19:29:32 <hir2> かぷ(アホ毛だけ喰い
19:30:30 + koi-chan_ (koi-chan_!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:34:20 ! utako_ (Ping timeout: 121 seconds)
19:38:23 ! koi-chan_ (Client exited)
19:38:48 + koi-chan_ (koi-chan_!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:40:36 ! koi-chan_ (Quit: quit)
19:52:04 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:52:13 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
19:52:42 + Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:03:59 + kisito (kisito!kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
20:04:55 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:05:10 ! LizardMen (Ping timeout: 121 seconds)
20:06:13 + NO (NO!anyone_in_som@p18175-ipngn501yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:08:26 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:12:02 ! showchan (Quit: Leaving...)
20:13:26 + koi-chan_ (koi-chan_!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:13:47 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p1-222.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
20:14:35 + showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
20:17:55 ! koichanSRV (Quit: Leaving...)
20:23:35 koi-chan_ -> koi-chanSRV
20:34:55 ! Yaduka (Connection closed)
20:35:17 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba329070.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:07:03 ! ao_MacB (Connection closed)
21:10:16 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
21:34:49 <Yaduka> まあ、表が埋まっているのでMJPの感想続き。
21:35:14 <Yaduka> バックアップのスタッフがしっかりしている話は安心して見れますわん
21:35:35 + kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:35:54 <Yaduka> まあ、今期のロボ物はどれも微妙にアプローチ違うんですけどねぃ
21:36:10 <Yaduka> ガルガンティアにしろヴヴヴにしろMJPにしろ
21:36:43 <aoringos> マジェスティックプリンスは
21:36:51 <aoringos> キャラ同士の掛け合いが面白いのと
21:37:05 <aoringos> シリアスな場面でも妙に気を抜いてくるところが好き
21:37:28 <aoringos> けどこの後どうなるかわからないところがまた好み
21:37:38 <asahiyaway[Busy]> .k マジェスティックプリンス
21:38:55 <Yaduka> 緩急が上手いというか
21:39:06 <Yaduka> 緩急のテンポがはやいんですよな <MJP
21:39:23 <Yaduka> ヴヴヴはいまいち距離感がつかめない
21:40:01 <aoringos> テンポが早いのは良いのだけれど、緩急にちょっとついていけないところはありますw
21:42:06 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
21:53:40 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:04:03 + kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
22:14:06 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:24:32 ! aoringos (Quit: Leaving...)
22:27:53 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:39:58 ! mikeyama (Quit: しじみじる!)
22:47:50 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
23:00:23 + TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250149178.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:08:35 ! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:12:44 ! TK-iLeana (Ping timeout: 121 seconds)
23:13:19 ! KITE (Connection closed)
23:17:51 + KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き予備
23:28:36 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
23:34:28 + NO (NO!anyone_in_som@u723019.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
23:38:35 ! impulse (Quit: See you...)
23:41:06 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
23:42:03 ! mjolnir (Quit: Leaving...)
23:52:06 ! zero2 (Connection closed)