#もの書き 2020-08-24
| 発言数 | 95 |
|---|---|
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00:08:09
! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
00:08:30
GMsh -> ash_
00:12:00
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
00:17:51
! ash_ (Quit: 無問題)
00:52:35
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00:54:27
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! KITE (Ping timeout: 276 seconds)
01:10:00
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01:11:12
! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
01:21:33
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
01:50:32
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01:52:48
! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
02:44:49
! kira (Quit: Leaving..)
02:51:46
! syo (Quit: Leaving...)
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03:04:21
! Kannna (Quit: Leaving...)
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! kira_ (Client Quit)
03:34:48
! kira (Ping timeout: 276 seconds)
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! kira (Client Quit)
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03:47:09
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
03:53:24
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! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
05:44:23
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06:14:03
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
07:11:20
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! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
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! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
08:53:15
! kira (Quit: Leaving..)
09:17:38
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09:21:18
! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
09:24:33
! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
09:27:32
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! akiraan__ (Ping timeout: 276 seconds)
10:30:48
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10:35:07
! akiraani (Ping timeout: 272 seconds)
10:36:12
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
11:25:24
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
13:22:25
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14:18:18
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
14:31:58
! syamo (Remote host closed the connection)
14:38:56
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180001231.au-net.ne.jp) to #もの書き
14:41:45
! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
14:51:14
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15:44:09
! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
15:51:23
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
15:51:44
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15:51:54
! kairi (Quit: See you...)
15:57:45
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
16:37:44
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16:43:44
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180001231.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:47:12
! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
17:11:51
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
17:28:35
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
17:56:21
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:33:45
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
19:02:05
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19:32:15
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
19:58:52
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:05:55
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
20:19:33
+ yamano (yamano!yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:24:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
20:35:01
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfx-16p5-73.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:50:38
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
20:56:42
+ kira (kira!kira@ntsitm522103.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:20:40
<Yaduka> んー
21:21:17
<Yaduka> いらすとやのみ使った動画が「著作権侵害」で削除されとった
21:21:55
<Yaduka> フリー素材謳っていてもそういうことするんだな、と思ったわ
21:25:38
<yamano> いらすとや以外の部分で抵触しているのかもしれない
21:26:24
<Yaduka> その人の動画はいらすとやしか使ってないのだ
21:26:34
<Marcy> いらすとやの規約はともかくとして動画サイト側の規約に何かひっかっかったのかも
21:27:41
<Yaduka> いわゆる「なろう系」などの小説にいろいろコメントつけるという動画なんだが、まあ、アレ作品に関しては酷いコメントつけることが多かった。
21:27:56
<yamano> 当然だが、著作権は絵以外の部分にもあるからね。
21:28:04
<akiraani> youtubeのコンテンツIDとかだと、フリー素材を含む著作物のどこに著作静画あるのかを間違って判断することがままあるので
21:29:02
<Yaduka> その人の動画、全部消されてたという
21:30:59
<Yaduka> まあ、ぜんぶいらすとやの中の人からの申請で消されているということらしいので
21:31:45
<Yaduka> まあ、いらすとやの中の人がそう判断したのかもしれないが、フリー素材を謳ってのこれはちょっとなあ、とは思う。
21:31:50
<akiraani> 確か、一定数以上使うと有料になるじゃなかったっけ＞いらすとや
21:32:36
<Yaduka> それも条件は満たしている ＜20点以内
21:33:42
<akiraani> https://www.irasutoya.com/p/terms.html
21:33:43
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
21:34:47
<akiraani> 前者の条件に引っかかったということかな。いらすとや使って批判まがいの批評コンテンツ作って収益化してたらアウトな規約に見える
21:35:46
<Yaduka> つまり、それって何者かを批判するようなコンテンツにいらすと屋を使ってはならんと言うことになるので
21:35:48
<akiraani> まとめサイトの動画版みたいな事をしてはだめよ、という
21:36:00
<akiraani> 収益化してなきゃ何も言われないと思うよ
21:36:10
<Yaduka> 結構な動画が消されることになるね
21:37:54
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:fccc:a02c:610d:b5f6) to #もの書き
21:38:53
<Yaduka> 動画でもなく、反社会的なコンテンツに使われている，ということでいろいろと著作権違反の申請をしなけりゃ行けなくなる。
21:39:16
<akiraani> 関連動画全部消されたってことは、よっぽどの数そういうコンテンツがあって、悪質な切り抜き屋と同類とみなされた可能性が高そう。中野ヒトカラの申請というのがかたりでなければ
21:40:22
<yamano> 正直なところ、何に関して不満に思っているのか理解できていない
21:40:49
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
21:41:22
<akiraani> あとは、全部いらすとやってのが引っかかったのかもしれない
21:42:11
<yamano> ライセンスフリーではない、と規約にうたわれているものを使っている、規約違反と思われる者に対して、権利者が権利を行使した ここまでの部分で引っかかる点が特に無いんだよね。
21:43:09
<Yaduka> 今まで、そういう動きをしてなかったと考えるのですが、そういう動きしてましたっけ？ ＞いらすとや
21:44:07
<yamano> いままでやってきたかどうかは知らないし興味ないけれど、それは原則として、権利行使において関係ないですね
21:44:19
<akiraani> いらすとやで作ったコンテンツの性質にもよるかと
21:45:17
<Yaduka> ああ、あれだ。「著作権フリーで釣っておいて気にくわなくなったら削除要求」というところが不満なんですわ。
21:45:24
<yamano> ？？
21:45:41
<akiraani> いらすとやの著者が嫌がるとしたら「いらすとやの素材は悪質サイトによく使われる」というイメージが付くことだろうから
21:46:10
<yamano> 私の探し方が悪いのかもしれないけれど、著作権フリーってどこに書いてあります？
21:46:45
<akiraani> 他人に迷惑をかけるタイプのフリーライダーがいらすとやのイラストが印象に残るような形で使われると商売上困る
21:47:57
<Yaduka> https://www.irasutoya.com/ サイトのタイトルに書いてるｗ
21:48:00
(Toybox) FetchTitle: かわいいフリー素材集 いらすとや
21:48:15
<akiraani> ちなみに、規約ページには
21:48:19
(akiraani) 著作権
21:48:19
(akiraani) 当サイトの素材は無料でお使い頂けますが、著作権は放棄しておりません。全ての素材の著作権は私みふねたかしが所有します。
21:48:19
(akiraani) 素材は規約の範囲内であれば自由に編集や加工をすることができます。ただし加工の有無、または加工の多少で著作権の譲渡や移動はありません。
21:48:24
<akiraani> とある
21:48:30
<Yaduka> まあ規約には書いてないので、規約うんぬん言われるとしようもないね
21:48:40
<Yaduka> ＜著作権フリー
21:48:49
(akiraani) ご利用規定
21:48:49
(akiraani) 当サイトで配布している素材は規約の範囲内であれば、個人、法人、商用、非商用問わず無料でご利用頂けます。「よくあるご質問」に詳しく記載しておりますのでご利用の前に一度ご確認ください。
21:48:49
(akiraani) 当サイトのイラストは以下の場合、ご利用をお断りします。
21:48:49
(akiraani) 公序良俗に反する目的での利用
21:48:49
(akiraani) 素材のイメージを損なうような攻撃的・差別的・性的・過激な利用
21:48:52
(akiraani) 反社会的勢力や違法行為に関わる利用
21:48:54
(akiraani) 素材自体をコンテンツ・商品として再配布・販売
21:48:56
(akiraani) （LINEクリエイターズスタンプ等も含みます）
21:48:58
(akiraani) その他著作者が不適切と判断した場合
21:49:00
<akiraani> これに引っかかる場合ね
21:49:38
<yamano> つまりタダってことじゃないの
21:49:51
<Yaduka> 故に「著作権フリーを謳っておいて権利云々で削除要求は酷い」と判断したわけですわ
21:49:58
<akiraani> やづかさんの話を聞く限り、引っかかる可能性が一番高いのは「素材のイメージを損なうような攻撃的・差別的・性的・過激な利用」かな、と
21:51:00
<akiraani> トップにもフリーで使えるけど著作権は放棄してないってあるね
21:51:10
<yamano> タイトルのフリー素材集という文言をみて、無料という言葉を飛び越えて著作権放棄とまで解釈するのは
21:51:23
<yamano> 都合よすぎかな。
21:51:41
<Yaduka> だから「著作権フリー」で釣っている、というわけですよ
21:52:20
+ ash__ (ash__!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:52:25
<akiraani> フリー素材＝著作権放棄なら、フリーソフト業界大崩壊ですがな……
21:52:27
<kira> いらすとや自体は「著作権フリー」とうたってるところはある？
21:52:41
<Yaduka> サイトのタイトルで謳ってる
21:52:42
<kira> 「フリー素材」とは書いてあるけれど
21:53:30
<Yaduka> まあ、お金かからないよという意味で言うなら正しいけどねｗ
21:54:24
<yamano> 著作権までフリーにするという話を勝手に生やしてはいけないｗ
21:54:28
<kira> 「かわいいフリー素材集」って書いてあるけど、「著作権フリー」と書いてある？
21:55:10
<Yaduka> ふむ、
21:55:32
<Yaduka> 吹き上がるなと言うことかしら
21:55:38
<akiraani> 著作権放棄なら、パブリックドメインとなるわけで、フリーというのは一般的にも著作権放棄ではない
21:56:36
<yamano> ふんいきと思い込みで文句を言ってはいけない、というおはなし。
21:56:48
<akiraani> そもそも、商用コンテンツに21点以上使うとアウトって条件がある時点で、著作権は生きてないとおかしい
21:57:34
<kira> 著作権フリーだと、その辺も縛らないって意味になるからねぇ、たいてい＜点数制限
21:57:58
<akiraani> んで、人格権的な被害を及ぼす可能性のある使い方がダメというのは財産権的な問題とはまた別なので
21:58:22
<kira> たとえばの話、「ご自由にお取りください」と書いて配布してるフリーペーパー、フリーなら勝手に値段つけて売っていいか？ というと、ダメなんだよね
21:59:09
<Yaduka> それはもう話題の外になりますね ＞フリーペーパーの販売
21:59:34
<kira> フリーと書いてあればなにをしてもいいというわけではない、という意味でね
21:59:43
<Yaduka> ただ、転売は可能買い中という塗装でもない気がするが。
22:01:13
<akiraani> 最近、動画でまとめサイトまがいのことをやって儲けてる人ってそこかしこで問題になって居るので
22:01:37
<kira> まぁ、いらすとはや覚えてる限り、フリー素材とは書いてあるけど著作権フリーと書いてたことはなかったと思うよ
22:02:43
<akiraani> 悪評が目立つところはいらすとやとしても看過できない、というところは理解が必要かと
22:03:44
<kira> 細かい削除理由がよくわからんなぁ
22:04:17
<Yaduka> まあ、動画削除されているので示せないのがなんとも。
22:13:04
ash__ -> Rai_
22:17:29
<kira> 動画消されたのは「一般サイコパス」って人か
22:18:21
<kira> 動画全部消えているのでわからないが、割と過激な内容の動画があったようだし、その辺で「イメージを損なうような～」ってのに引っかかったかな？
22:20:31
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:21:47
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:25:25
<Morris> 「フリー」という言葉には、「無料」と「自由」という2つの意味があって、これを混同してはいけない、というのは昔から言われてるね
22:25:43
<Morris> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2#%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AA%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%A8%E3%80%81%E7%84%A1%E5%84%9F%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
22:25:45
(Toybox) FetchTitle: フリーソフトウェア - Wikipedia
22:25:54
<Morris> ＞「自由なソフトウェアと、無償のソフトウェア」
22:26:18
<Morris> 配布する側の多くは「無料」の意味で配布してるけど
22:26:33
<Morris> 利用する側の多くは「自由」の意味で受け取る、というのはよく聞いている
22:26:53
<Morris> フリーペーパーのフリーも「無料」のほう
22:27:22
<Morris> 基本的に、明記されていない場合は「無料」の方で、「自由」の意味はない、と考えていれば間違いない
22:28:28
<kira> 消された人は「出版社の陰謀だ」って主張っぽいが、その辺になると裏事情まで見えてる人しか確定できん話だから思考放棄
22:36:26
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
22:51:48
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
22:53:18
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:08:31
! syamo (Remote host closed the connection)
23:11:33
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:14:12
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:19:57
<Yaduka> にゃーん
23:43:48
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
23:48:31
! syamowin (Quit: Leaving...)