発言数 122
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時刻 メッセージ
00:01:22 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-42-14.revip6.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
00:19:15 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
00:26:04
Marcy
…………
00:26:20
Marcy
あれ?アストルフォってヒロインだっけ?(混乱
00:31:52
Yaduka
可愛ければ何だって良い
00:32:06
Marcy
まあ今回の 女 性 キ ャ ラ 中最かわだから仕方ない
00:32:30
Yaduka
でも、ああいうのは良いポジションですよね
00:32:43
Marcy
ええですなぁ
00:32:52
Marcy
実にいいヒロインムーブだ
00:33:36
Yaduka
モーさんも、2話ほど前では野良猫と一緒に遊んでたようには見えない
00:34:00 _10_Rinash_
00:34:10
Marcy
モーさんはまあ安定のモーさん
00:36:06
Marcy
乳上様念頭に嫌味を言ったつもりがあっさり同意されてちょいキレするモーさんかわいい
00:37:53
Yaduka
全部終わった後で、全鯖とマスター交えて酒盛りでもしていただきたいところ
00:39:00 SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き に参加しました。
00:39:00 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:39:13 CHOBOJA (choboja@118.176.102.42) が #もの書き に参加しました。
00:57:26 Morris (Morris@p317227-ipngn5201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:59:05 Morris0 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
01:00:44 hir_CF (hir_cf@p627029-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:01:58 pg (pg@p627029-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:09:04 ash_ が切断されました:Quit: Leaving...
02:32:23 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
02:50:28 LizardMen が切断されました:Quit: それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー!
03:03:53 SuiSouYa が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
03:16:17 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:23:03 hir_CF_ (hir_cf@p627029-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:24:09 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
03:33:47 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
03:41:08 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
03:48:19 symm が切断されました:Quit: Leaving...
04:44:37 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
04:55:55 akiraani (akiraani@210.160.37.45) が #もの書き に参加しました。
05:39:35 akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
05:58:52 Rilfie_14cos0
05:59:45 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
06:00:14 hir_CF (hir_cf@p627029-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:00:22 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
06:00:22 pg_ (pg@p627029-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:00:57
Kannna
#おはようございます。
06:01:07 pg が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
06:04:52 imo が切断されました:Quit: Leaving...
06:04:52 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
06:05:29 Prof_M (moriarty@i219-167-215-235.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:39:55 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
07:29:13 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:29:23
meltdown
07:32:30
Kannna
ノノ
07:50:26 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
08:17:29 symm が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:36:27 koi-chan[away]koi-chan
08:37:35 koi-chan が切断されました:Quit: Leaving...
08:37:42 koi-chan[away] (koi-chan@p6129249-ipngn29701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:00:09 Prof_M_ (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:01:53 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
09:16:20 H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:13:34 Prof_M_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:14:29 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:15:58 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:16:51 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:22:23 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:23:12 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:26:55 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:28:58 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:29:34 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:30:31 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:32:17 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:34:11 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:34:39 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:35:25 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:37:21 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:38:34 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:39:47 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:41:14 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:42:10 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
11:40:38 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:08:37
Marcy
http://www.asahi.com/articles/ASK8V44N3K8VUHBI010.html
12:08:37
Toybox
FetchTitle: フェイスブックが偽ニュース対策 NYTの元PE雇用:朝日新聞デジタル
12:08:41
Marcy
ふーむ
12:09:45
Marcy
確かにFaceBookは”FakeBook”と揶揄される程度にデマが飛び交ってたんだが
12:10:24
Marcy
そりゃまあ他のSNSも同様だよなぁ
12:11:58
Marcy
>FBは、昨年の大統領選でフェイクニュースが出回る温床になったことや、「トレンド」に表示されるニュースの選別に人の手を加えていたとして、批判を受けていた。
12:12:26
Marcy
後者はともかくとして、前者の利用者が勝手に発信するフェイクニュースに関しては
12:12:44
Marcy
対策ったって限度があるからなー
12:15:53 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
12:16:32 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:00:40 SuiSouYa (SuiSouYa@p594164-ipngn13401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:48:33 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
13:48:33 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
13:48:54 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:07:07 aspha (UserID@p182066-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:50:57 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:22:31 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:23:15 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:26:57 V-zEn が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
16:27:28 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:29:56 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:33:52 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:34:18 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:35:18 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:35:39 akiraani (akiraani@KD119104066159.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:36:58 Prof_M (moriarty@i219-167-9-25.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:06:19 symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。
17:22:26 Kannna (kannna@softbank126002237229.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:22:57
Kannna
#こんばんはぁ
17:32:28
meltdown
17:40:02
Kannna
18:41:17 imo (imo@218.223.145.189.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:53:24 ao_MBP が切断されました:Quit: Leaving...
19:59:13 symm が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
20:04:46 Morris0 (Morris@p357004-ipngn5301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:05:53 Morris が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:23:58 mjolnir2k (mjolnir2k@KD111239132047.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:33:48 CHOBOJA (choboja@118.176.102.42) が #もの書き に参加しました。
20:58:59 seiryuu (seiryuu@ppp-124-120-230-227.revip2.asianet.co.th) が #もの書き に参加しました。
20:59:16
seiryuu
こんばんは
21:20:06 V-zEn (V-zEn@195.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:21:20 seiryuu が切断されました:Quit: seiryuu
21:29:48 yamano (yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:32:20 yamano_ (yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:33:02
Marcy
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=34641
21:33:02
Toybox
FetchTitle: 「あくまで個人の感想です」と書いておけば体験談OKの時代は終了のお知らせ | More Access! More Fun!
21:33:07
Marcy
ふむ
21:33:33
Marcy
>体験談により一般消費者の誤認を招かないようにするためには、当該商品・サービスの効果、性能等に適切に対応したものを用いることが必要であり、商品の効果、性能等に関して事業者が行った調査における(ⅰ)被験者の数、(ⅱ)そのうち体験談と同じような効果、性能等が得られた者が占める割合、(ⅲ)体験談と同じ
21:33:33
Marcy
ような効果、性能等が得られなかった者が占める割合等を明瞭に表示すべきである。
21:33:39
Marcy
>つまり、体験者談を書くときは、
21:33:39
Marcy
>エビデンスを併記しろ!!
21:33:39
Marcy
>ということになっています。何人でテストしたのか。効果が出たのは何人で出なかったのはどれくらいか。コレ全部書かないと体験者談とか記載してはダメに法制化されることでしょう。
21:34:05 yamano__ (yamano@p73a330e5.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:34:08
Marcy
ここでも以前、水素水商法とかあれこれ話題になったけど
21:34:25 yamano が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
21:35:05
Marcy
法制化されれば、その手のニセ科学系商品を扱う業者にとっては打撃になるなぁ
21:35:22
Marcy
良い事だ
21:35:42
aba[AWAY]
良い事だ
21:36:02
Marcy
リンク先のPDFを見ると
21:36:23
Marcy
結構包括的に打ち消し広告の問題点を洗い出してて面白い
21:36:41 yamano_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
21:37:11 kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:37:36
Marcy
まあ、この手の打ち消し広告の問題点は、かなり以前から指摘され続けてきてたことなんで
21:38:24
Marcy
消費者庁もやっとこ腰を上げたかって感じではある(※あくまで個人の感想です
21:39:20
kira
水素水はわけわからしなぁ。
21:40:09
kira
なぜ水素の直接吸引(水素を含有したスポーツ用酸素吸入スプレーなど)ではダメなのか。
21:40:44
Marcy
水素水に関しては、実際にある水素療法と混同させる内容が多くて
21:40:44
akiraani
それ爆発物じゃ……>水素を含有したスポーツ用酸素吸入スプレー
21:41:16
Marcy
これは水素療法の専門医師も警告を発してるからなー
21:41:21
hir_CF
すいそ水はあれやな
21:41:58
hir_CF
元町の商店街で水素入りアイスクリーム売ってる店あったw
21:42:36
Marcy
ひどい(ひどい
21:43:24
akiraani
個人的に見た中で最も笑ったのはこれ>https://twitter.com/akiraani1/status/848149739518308352
21:43:24
Toybox
FetchTitle: 彬兄さんのツイート: "何色やねん…… https://t.co/QnpKuYXvhs"
21:43:38
hir_CF
「水素入り」としかかいてなくて
21:43:51
Marcy
うひゃひゃひゃひゃw<水素カラー
21:43:57
hir_CF
効用書いてないからさっきの規制ひっかからんw
21:44:14
hir_CF
透明やろ>水素カラー
21:46:37
kira
水素が液体になったら色があるかも知れない!
21:47:21
Marcy
液体水素の化粧品……(ごくり
21:47:22
kira
酸素スプレー自体、普通に火をつけたら危険だからね。水素水に含有してると表記してある程度の量の水素が入ってても爆発物にはならないだろう。
21:49:14
yamano__
※ただし人間に使用してはいけない
21:51:55
Yaduka
でもEM菌はスルー
21:53:56
meltdown
ざっとみると、怪しい  EM
21:54:12
meltdown
まあ、怪しくない健康食品も少ないけど
21:58:41 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:02:24 ash__5_Xiao-ye_1
22:02:41 aspha が切断されました:Quit: See you...
22:04:16
asahiya
怪しくない健康食品筆頭だと思っていたブルーベリーも
22:04:34
asahiya
効果が無いとはっきりしたんでしたっけ
22:05:09
kira
アントシアニン?
22:06:52
asahiya
https://smart-flash.jp/lifemoney/23970
22:06:54
Toybox
FetchTitle: 定説「ブルーベリーは目にいい」そんな研究結果はなかった! | Smart FLASH[光文社週刊誌]スマフラ/スマートフラッシュ
22:07:02
asahiya
これだったかな??
22:07:03
kira
ほほう。
22:07:34
Marcy
2007年の東京農大の論文で有意な効果は得られなかった報告があるね
22:07:38
kira
でもまぁ、けっこう研究結果が覆るとかはあるし、結果自体がないってのは珍しいけど、ないこともないからなぁ。
22:07:42
Marcy
<ブルーベリー
22:07:53
NM
まあ基本的に「体にいい」とされているものに科学的根拠はない
22:08:41
asahiya
あ。私が見たのはこっちだった
22:08:42
asahiya
http://mitok.info/?p=98814
22:08:43
Toybox
FetchTitle: 「ブルーベリーが目に効く」は第二次世界大戦中にイギリス軍が流したデマが元だった - mitok(ミトク)
22:09:10
kira
プラスの効果はあったけれど、副作用が大きくてダメってものもあったりするみたいだしなぁ。
22:10:07
NM
規則正しい生活・十分な休息・バランスの良い食事・軽度の運動
22:10:37
NM
これらの効果を超えて食べるだけで体質が改善するなんてのはそもそも何かオカシイのだ
22:10:44
Marcy
うむ
22:11:29
asahiya
あー
22:11:34
Marcy
そんな都合の良い食品があるなら、新発見のものでもない限りもっと世界に広まってておかしくないので
22:12:03
asahiya
サプリメントが本当に効果があるとしたら、元々「バランスのいい栄養補給が出来てなかった」んだ という話もどっかにありましたっけ
22:12:07
Marcy
まず疑ってかかったほうが良い
22:12:09
NM
ブルーベリーが本当に目に良かったらまず目薬に配合されている
22:12:19
asahiya
あっはっはっは
22:12:42
asahiya
まあ「効果がある」と実証されてるなら「薬として実用化される」流れですわなw
22:13:13
kira
経口摂取と粘膜摂取は違うから……。
22:13:15 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:13:32
Marcy
>ちなみに、第二次世界大戦当時、ニンジンの嘘に騙されたのかどうかは定かではありませんが、ドイツはもっとすごいものを作ってやろうと研究に取り組んだようです。その結果、マリーゴールドの花びらから抽出したヘレニエンという色素に、明暗順応効果があることを突き止めました。
22:13:52
Marcy
>バイエル薬品の「アダプチノール錠」は、このヘレニエンを主成分とした目の薬です。承認薬となって市販が開始されたのは1951年と戦後になってからですが、2017年現在も日本の厚生労働省も含め、世界的に認可されています。アダプチノール錠は、ちゃんとしたエビデンスのある医薬品として使われ続けているわけです。
22:13:59
Marcy
ドイツ人すげえ
22:15:24
kira
タンパク質の類いは、経口摂取だと胃とか腸でアミノ酸として吸収されるから、けっこう意味のないもの多いよね。
22:16:15
kira
ビタミンの類いのサプリメントなんかはどれくらい吸収されるものなんだろ。
22:16:25
meltdown
酵素系が駄目な理由の一つですな
22:16:34
meltdown
普通に分解される
22:20:30
kira
体内で生成される物質を経口摂取するって類いのサプリメントも多いよなぁ。
22:22:53
meltdown
グルコサミン とか?
22:24:08
yamano__
こらーげんとか。
22:24:22
Marcy
コラーゲンは未だに…
22:26:35
Yaduka
美味しいからよし
22:30:52
Marcy
ちなみに私は酒も煙草もじゃんじゃかやるし、食事もかなり肉偏重の偏食家だが
22:32:04
Marcy
先日の健康診断の結果では、血中コレステロール値も内臓脂肪もまったく普通だったしCTで肺を撮っても奇麗なものだったんで
22:32:48
Marcy
所謂「健康神話」に関してはまったくと言っていいほど信を置いていない(※あくまで個人の経験です
22:36:02
NM
基本的には体質と生活習慣のバランスの問題なんで
22:36:40
NM
気を付けても駄目な人は駄目だし気を付けなくても大丈夫な人は大丈夫
22:36:46
Marcy
うむ
22:51:27 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:05:21 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
23:32:52
asahiya
で ご老体になると「大丈夫じゃない人は順次死んでいく」から
23:33:27
asahiya
「なんか変な習慣持ってるけど俺は元気」な人が取りざたされる生存バイアスマジック??
23:34:17 yamano__ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
23:34:32
Marcy
むしろ高齢になると
23:35:16
Marcy
生活習慣を変えることで生じるストレスが健康悪化の原因になったりするんで
23:35:35
Marcy
本当に人それぞれ
23:39:23
asahiya
あー……
23:39:44
asahiya
環境変わるだけでも、という例もあるでしょうしなあ
23:41:52
NM
環境が変わらないということがまず難しい
23:42:06
NM
本人以外の家族が死んだりとか。
23:44:19
Marcy
まあそこはどうにもならんよね
23:46:51
Marcy
ただまあ、よく「酒をやめてれば後何年寿命が延びてた」とか「煙草をやめてれば(ry」とか言う人もいるけど
23:47:19
Marcy
そこはどうやっても証明の仕様がないんで
23:48:33
Marcy
ある程度高齢になったら、本人のやりたいようにさせておくのもひとつの選択ではある
23:50:29
NM
うむ
23:52:28
Marcy
100歳越えのご老人に健康の秘訣をインタビューして「酒と煙草」とか「毎日一本のドクターペッパー」とか言ってるのを見ると本当にそう思う
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