#もの書き 2015-06-05
| 発言数 | 107 |
|---|---|
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00:01:20
! kaya-n (Quit: Leaving...)
00:02:25
! V-zEn (Ping timeout: 246 seconds)
00:04:16
<chita> コカインの7パーセント溶液は最高だそうだから
00:07:29
<Kannna> 最高……
00:07:34
<Kannna> 効果が??
00:07:59
! syo (Quit: Leaving...)
00:08:49
<chita> ロンドンにそんなようなことをいってた有名人がいた気がしますよ
00:09:05
<Kannna> なるほど
00:09:19
<Marcy> ベーカーストリート在住の人ですね
00:13:38
<Kannna> えーと、さっきのBBCの記事は、「ＥＵのドラッグをモニタリングしてるファンドの発表」って事で
00:13:54
<Kannna> （ＥＵ系の研究財団??
00:14:05
<Kannna> ＞The results, which take into account the size of each city's population, show that on average, drug users in London relieved themselves of 737mg of cocaine per 1,000 people during the week in 2014.
00:14:56
<Kannna> 下水の調査で、2014年の検体調査で、人口1000人あたり、１週間で737mg。
00:15:12
<Kannna> 週末に濃度があがるんだとか。
00:21:54
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p2-142.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
00:23:14
<chita> ロンドンが1番でアムステルダムが2番、と言われても数字の意味がちんぷんかんぷんで
00:24:09
! sobon (Remote host closed the connection)
00:25:12
<chita> 発表した研究所はEMCDDAってとこらしい
00:25:22
<chita> http://en.wikipedia.org/wiki/European_Monitoring_Centre_for_Drugs_and_Drug_Addiction
00:28:46
<Kannna> “agency of the European Union”とあるですね
00:28:57
<Kannna> （そして、その部分がマルっとリンクに
00:30:23
<Kannna> それそれのagencyは、独立法人（ Each agency has its own legal personality）らしい。
00:32:51
! akiraani (Read error: Connection reset by peer)
00:40:52
<chita> BBCの記事にあるLondon:737mg Amsterdam:716mg っていう数字がどうやって出されたのかがまだわからない。ロンドンの下水を全部調べて、コカインが人口1000人あたり737mg見つかったって理解でいいのかな。んなわきゃないと思うんだが
00:41:21
<Kannna> 概ねそれでいいんじゃぁないかな。
00:41:43
<Kannna> 50都市の比較って処がポイントの発表なはずなので。
00:42:13
<Kannna> 計算上は、人口1000人当たり、ってことだろうと思います。
00:43:38
<Kannna> （もう１回、英文の元記事URL貼っとく＞http://www.bbc.com/news/uk-33009682?ocid=JP_NewsTW
00:45:09
<Kannna> “Average daily amount of cocaine per 1,000 people found in London sewage during 2014”が737mgなんだけど
00:45:27
<Kannna> ＞The amount of cocaine in London's waste water peaks on a Friday and Saturday, but then begins to fall away dramatically on Sunday and into Monday.
00:45:30
<Kannna> らしい
00:48:28
Izabella -> ash_
00:48:58
<chita> 調査方法についての情報はありますか
00:49:56
<Kannna> ザッと読んだところ、BBCの記事には、詳しくはみあたらないです。
00:50:38
<Kannna> んーと
00:50:59
<Kannna> ＞The scientists tested for five different drugs and found that Amsterdam came top of the league table for both ecstasy and cannabis.
00:51:17
<Kannna> これは調査手法ではあるけど、chitaさんが知りたいだろう事ではない。
00:51:52
<Kannna> ＞The annual 2015 report from the EMCDDA warns とあるので
00:52:29
<Kannna> この“The annual 2015 report from the EMCDDA”には、きっと調査方法も記されているのかと。
00:53:25
<chita> うん。Kannnaさんは概ねそれでいいんじゃないかとおっしゃるけど、2014年のロンドンの人口を仮に850万としたら、日曜日にその総量をチェックして6.2645キログラムのコカインを検出したってことになっちゃう
00:56:15
<Kannna> 850万人として、その生活排水の総量チェックての実行てのは、考えづらいように思います。
00:58:46
<Kannna> まず、記事から読み取れるのは、１週間の平均値を出してる。その数値が737mgて話なんだけど。
01:00:17
<Kannna> 金曜と土曜の濃度がピークで、日曜から月曜にかけては、劇的に濃度が下がる、ともあったので。
01:00:43
<Kannna> 曜日ごとに抽出サンプルを測定したんだと思います。
01:01:48
<Kannna> で、サンプル抽出の方法は、きっと、50都市の比較に妥当な方法なんだろうな。と、これはBBCが冷静に報じてるから、そう思うのですが。
01:01:58
<Kannna> 同時に、
01:02:21
<Kannna> 比較のためにも、人口1000人あたり、って値を計算で出したのではないでしょうか。
01:04:03
! LizardMen (Quit: ここは、わたしのオペレーションにお 任 せ下さい！)
01:06:54
<Kannna> ＃オチます。おやすみなさいノシ
01:06:58
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:07:41
<chita> 今の所、ニュースサイトしか見つかってないせいもあるけど、下水から人口1000人あたり737mgのコカインが見つかった、という表現しか見当たりません。いっそ、下水からコカインを抽出する方法があるけど、悪用されたら困るから詳しいことは教えないよ、とかだと良いのに
01:12:57
SuiSouYa -> SSY_away
01:25:56
<chita> コカインは水溶性で、下水処理の過程で大量の下水が均質化されているとすれば、適切な量（どのくらいがいいのかはまだ調べがついてない）のサンプル中にコカイン分子がいくつ見つかったから、計算したら1000人あたり737mgになる、みたいな説明がどっかにないか
01:32:09
<chita> 下水の成分によって住民の生活環境を調査する、という手法が成り立つ背景に、1991年5月に発令された『都市排水に関するEU指令』というものがあったようだ。EC加盟国はそれぞれのやりかたで、海岸・河口・入江への排水をきちんと処理しろ、という命令
01:36:34
! saritypeZ (Ping timeout: 246 seconds)
01:42:31
<chita> "「西暦2000年までに、15,000人以上の集落の場合、必ず二次処理設備を設けねばならないし、海岸や河口に立地している集落や工場は、処理なしでは放流できないことになります（以下略）"という文章があるから、ロンドンやアムステルダムなどの大都市なら、未処理の生活排水を自然に放つことはないのだろう
01:44:57
<chita> 2013年の段階では、旧来のシステムのままで、人口増に対応しきれなくて、未処理の下水がそのまま捨てられることも多いらしい
01:45:27
SSY_away -> SuiSouYa
01:48:02
! akino (Quit: お疲れ様でした。)
02:09:26
! ash_ (Quit: 無問題)
02:12:08
! KITE (Ping timeout: 250 seconds)
02:26:25
SuiSouYa -> SSY_sleep
02:39:13
! symm (Ping timeout: 246 seconds)
02:46:54
+ KITE (KITE!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
02:47:53
! sobon_ (Ping timeout: 244 seconds)
02:53:40
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573ab2.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
03:07:22
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
03:28:11
! SSY_sleep (Ping timeout: 244 seconds)
03:30:15
! saritypeZ (Ping timeout: 244 seconds)
04:10:55
! Balyoshi (Ping timeout: 246 seconds)
04:21:29
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:40:59
! Pikoyan (Quit: See you...)
05:02:44
! wasabi (Ping timeout: 244 seconds)
05:58:46
! imo (Quit: Leaving...)
07:30:31
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
07:43:10
! Take-D (Quit: Leaving...)
07:54:35
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p18029-ipngn100205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:02:25
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3637216-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:19:04
! SSY_sleep (Ping timeout: 246 seconds)
08:22:12
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.94) to #もの書き
08:25:22
+ kisito_work (kisito_work!dad8b1aa@webirc.) to #もの書き
08:29:16
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:20:37
<chita> 下水から地域住民の麻薬汚染状況を調べたレポートについて。数値を設定した方法を調べきれなかったが、コカインのことは5種の薬物について調べた成果の一つだった
09:22:47
<chita> BBCの記事によると、コカインの検出量でロンドンに次ぐ数値を出したアムステルダムでは、大麻とエクスタシーについてはトップ、ドレスデンとオスロではメタンフェタミン（アンフェタミン相当物）が結構な数値だったとのこと
09:24:18
<CHOBOJA> なるほど。
09:24:25
<CHOBOJA> そうやってわかるんですね。
09:25:42
<chita> あと一種類の薬物ってなんだろうね
09:26:45
<CHOBOJA> なんですか？
09:27:16
<chita> わかんない。名前が挙がってないのはヘロインだけども
09:28:37
<CHOBOJA> うーむ
09:30:21
<chita> ニュースの元になった「EMCDDAによる2015年度版のレポート」を頑張って読んでみるよ。いつ終わるかわかんないけども http://www.emcdda.europa.eu/edr2015
09:39:48
+ wasabi (wasabi!wsb@p023.net220148049.tnc.ne.jp) to #もの書き
09:42:03
<chita> ざっと見、national data の country overviews でUKを選んでみたら、Key data and statisticsに挙がっている薬品はAmphetamines Cannabis Cocaine Ecstasy Opioids の5種類だった。Cannabisが大麻で、Opioidsっていうのがアヘンと同じ効果のある薬品一般、なんだそうだ。モルヒネもオピオイドの一つ
09:43:31
<CHOBOJA> おお。
09:43:34
<CHOBOJA> あ￥いがとうございます。
09:47:26
! kaya-n (Quit: Leaving...)
09:59:16
! yasuyuqi (Ping timeout: 250 seconds)
10:04:12
+ sobon_ (sobon_!sobon@nthkid114160.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:18:48
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
10:19:19
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:42:22
! TK-LeAn2 (Ping timeout: 256 seconds)
10:44:03
+ TK-LeAn3 (TK-LeAn3!TK-Leana@KD182251016154.au-net.ne.jp) to #もの書き
11:00:44
Morris -> MorrisAFK
11:36:32
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:59:26
! symm (Ping timeout: 256 seconds)
12:02:51
! syamo (Quit: Leaving...)
12:04:08
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
12:04:56
! aba[AWAY] (Ping timeout: 250 seconds)
12:05:40
! aba[hp] (Ping timeout: 256 seconds)
12:11:34
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
12:13:34
+ aba[hp] (aba[hp]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
12:30:29
! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
12:35:25
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:35:32
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き
13:05:19
+ KITEis_ (KITEis_!KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
13:05:43
! KITE (Ping timeout: 246 seconds)
13:11:25
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
13:15:56
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
13:19:43
! syamo (Quit: Leaving...)
13:20:58
KITEis_ -> KITE
13:21:00
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
13:24:19
! syamo (Read error: Connection reset by peer)
13:25:38
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:48:12
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p8037-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:26:17
! kairi (Quit: See you...)
16:42:27
! kaya-n (Quit: Leaving...)
16:48:27
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3637216-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:54:00
+ saritypeZ (saritypeZ!sarieri@aa20111001946f573ab2.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
16:54:08
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:54:53
<ao_MacB> 仕事先に持ち込んでるMacBook（SSDの）が気がつくと６年以上もってる……まあバッテリーは換えたが。
17:10:15
! kisito_work (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
17:14:58
MorrisAFK -> Morris
17:25:41
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:37:35
! SSY_sleep (Ping timeout: 244 seconds)
18:08:48
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:29:30
+ momonga (momonga!momonga@119-171-26-86.rev.home.ne.jp) to #もの書き
18:31:49
! momonga (Client Quit)
18:42:41
! NM (Quit: Leaving...)
18:49:09
cos_afk -> cos0
19:17:43
+ akino (akino!akino@182-165-29-149f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:17:51
<akino> ＃こんばんはー
19:23:44
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
19:25:04
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p14061-ipngn100406kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:33:54
+ imo (imo!imo@218.231.191.230.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
19:43:08
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き
19:44:47
+ kisito (kisito!kisito@p784bafcf.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:56:13
koi-chan[away] -> koi-chan
19:58:57
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-09p4-107.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:07:44
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013104248.bbtec.net) to #もの書き
20:07:48
<Kannna> #
20:08:01
<Kannna> ＃こんばんはぁ
20:09:33
<akino> ＃こんばんは
20:10:40
<Kannna> どもぉノシ
20:13:15
<meltdown> こんばんは
20:14:33
<Kannna> ノシ
20:26:29
+ Marcy_ (Marcy_!marcy@24.114.102.121.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:29:10
! Marcy (Ping timeout: 246 seconds)
21:04:22
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:06:00
! ao_MacB (Remote host closed the connection)
21:06:55
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1204-ipngn100504tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:29:55
+ symm (symm!symm@178.168.127.64) to #もの書き
21:30:54
<meltdown> 「BONES 骨は語る 第9期 Vol.9」レンタル
21:31:04
<meltdown> .k BONES 骨は語る
21:31:04
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=BONES%E3%80%80%E9%AA%A8%E3%81%AF%E8%AA%9E%E3%82%8B をどうぞ♪
21:31:18
<meltdown> 新人の研修生見習いが来ましたが
21:31:24
<meltdown> BONESは嫌います
21:31:41
<Kannna> どの人だろ??
21:31:50
<Kannna> ぼーっとした白人の人とか、
21:32:00
<Kannna> 生真面目な黒人の人とか（笑
21:32:16
<meltdown> 有能だが、傲慢で、それを鼻にかけて、対人が悪い
21:32:18
<Kannna> 研修生も、一時期シリーズのネタでしたよね♪
21:32:29
<meltdown> ……本人
21:32:29
<Kannna> あー、多分あの人だ
21:32:48
<meltdown> との評価（笑）
21:32:56
<meltdown> 移民の人ですな
21:34:52
<meltdown> こー、自分と似たようなひとは嫌うのですね。と
21:34:59
<meltdown> そんな感想が浮かんだ
21:35:15
<Kannna> あははは
21:36:29
<meltdown> ブレナン「モラルとは理性より生まれる」vsブース「モラルとは神の教え」
21:36:38
<meltdown> みたいな、教育論の対立もあった
21:37:09
<meltdown> 後者は西洋的には結構普通にある価値観らしい（コミーは別）
21:39:00
<meltdown> この辺は日本人的にぴんとこない部分かもしれぬ（文化が混ざりすぎ故に）
21:40:04
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036010201085.au-net.ne.jp) to #もの書き
21:40:32
<Kannna> ちょっと外れるかもだけど、人を襲わされた（凶器として使役された）犬を扼殺処分しなくちゃいけないエピソードがあって
21:40:55
<Kannna> ブースが、多少強引にブレナンにお祈り言わせる処が好き♪
21:41:13
<meltdown> ふむ、そんなエピソードが
21:41:16
<Kannna> なんか、トンチンカンだけど、胸を打つお祈りなんだわ（笑
21:41:35
<meltdown> 類似なのは科学捜査班にもありましたが
21:42:04
<meltdown> 「闘犬は危険だから処分するが、それをやらせた人間は処罰されない」みたいな台詞が
21:42:26
<Kannna> ふむふむ
21:42:57
<Kannna> ブレナンの方はね、気持ちが高ぶって、なんか大げさになってくんですよ
21:43:17
<meltdown> ほう
21:43:21
<Kannna> 「私は、全人類を代表してあなた（犬）に謝罪する」かなんか（笑
21:43:27
<Kannna> けど、そこがいい♪
21:43:37
<Kannna> （もちろんうろ覚えなんですけどネ
21:44:07
<meltdown> 記憶に無いので、少し先の話かなぁ
21:44:17
<Kannna> なるほど
21:44:28
<Kannna> お楽しみに♪
21:47:12
<meltdown> うい、それはそれで、楽しそうなので
21:47:18
<meltdown> 待ってます（笑）
22:10:10
! akino (Read error: Connection reset by peer)
22:12:38
+ akino (akino!akino@182-165-29-149f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:13:54
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:13:56
+ kairi (kairi!kairi@i121-117-133-126.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:31:55
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) to #もの書き
22:39:01
! symm (Ping timeout: 246 seconds)
23:26:56
cos0 -> Asuna_13
23:30:38
akino -> Rachel_G
23:34:25
Shijima -> Kitty_G
23:34:30
Kitty_G -> Ian_G
23:34:46
! kaya-n (Quit: Leaving...)
23:34:58
koi-chan -> Samia_G
23:37:08
+ SSY_sleep (SSY_sleep!SuiSouYa@p3637216-ipngn20401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:37:38
SSY_sleep -> SuiSouYa
23:44:25
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)