#もの書き外典 2017-04-28
| 発言数 | 115 |
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00:52:22
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01:00:24
Morris -> MorrisZZZ
01:03:37
! LizardMen (Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・！)
01:04:53
! syo (Quit: Leaving...)
01:05:06
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
01:05:18
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01:27:38
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き外典
01:27:39
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
02:08:45
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02:10:40
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02:19:52
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04:13:23
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
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! yamano (Read error: Connection reset by peer)
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! yamano (Read error: Connection reset by peer)
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+ yamano (yamano!yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
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! yamano (Client Quit)
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MorrisZZZ -> Morris
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Morris -> MorrisWork
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! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
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koi-chan[away] -> koi-chan
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koi-chan -> koi-chan[away]
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! CHOBOJA (Ping timeout: 248 seconds)
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koi-chan[away] -> koi-chan
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MorrisWork -> Morris
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! NM (Quit: Leaving...)
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17:59:58
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18:01:21
! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds)
18:05:40
+ imo (imo!imo@123.230.49.222.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
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koi-chan -> koi-chan[away]
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! MELTDOWN (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:43:36
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19:43:36
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:44:01
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19:57:20
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20:00:35
! akiraani (Ping timeout: 248 seconds)
21:12:03
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21:14:19
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21:25:55
! Yaduka_ (Ping timeout: 248 seconds)
21:46:49
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-171.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
21:49:25
! Prof_M (Ping timeout: 258 seconds)
21:55:09
<asahiya> この間先に延ばした『エグゼイド』の話。
21:55:21
<asahiya> いや、話し始めてしまえば文字数はかからないけど
21:56:43
<asahiya> ポッピーピポパポが「人間を殺して生まれた存在(バグスター)」みたいに自分を言ってたけど、これって「丁度視聴者層な子供たち」の中にも、思ったり言われたりする子いるだろうなって
21:56:52
<asahiya> 台詞聞いてすぐに連想した、という話。
21:57:19
<asahiya> ＃自分の出産の時に、お母さんを亡くした子 ということ
21:57:34
<Kannna> んー
21:57:46
<Kannna> そうですねぇ
21:59:26
<Kannna> ぅーん、ぅーん、どうなんだろ、その連想は……
22:00:05
<asahiya> そのあとパラドが「ピポパポとは一緒にゲームしようと言ったのに、俺とはしないのか」みたいに言ったところからのやり取りも
22:00:33
<asahiya> 纏めると「生まれてからやってきたことから考えて、仲良くなれない」って解釈できるなあと。
22:01:18
ash_ -> _15_Ichito
22:02:11
<asahiya> そういうことを本題近くに考えてのことではないと思うんですけど、全く気にせずに描かれた脚本でもないんじゃないかなとか
22:02:18
<Kannna> ふみゅみゅみゅん
22:02:54
<Kannna> えっと、後者は、割と考えてると思うな、アタシも
22:03:13
<Kannna> ＃後者＜「生まれてからやってきたことから考えて、仲良くなれない」
22:03:14
<asahiya> パラドの台詞のほうですね
22:03:54
<Kannna> 前、バガモンのエピの時かなんか、そんな話になったような記憶があります＠やや曖昧
22:04:11
<Kannna> （もしかしたら、魔王ライダーの時かもしれない
22:04:36
<asahiya> ああ、バグスターって生まれだけで「排除されるべき敵」になるわけではない、とかそんな感じでしたかね。
22:04:40
<asahiya> 何かあった気がします
22:06:10
<Kannna> んっと、バグスターが、実体化したＡＩだとして、AIのレベルに差がある感じで演出されてる、みたいな話かな。（ちょっと、今の話題に照らして言い方を修正－－記憶よりも修正
22:06:41
<asahiya> ふむ？
22:07:24
<Kannna> パラドについて言えば「自分の意志で」みたいなトコが、これから先、焦点になるかなぁ、ならないかなぁ、予測放棄（今時点では棚上げ
22:08:01
<Kannna> 初級バグスターでも
22:09:22
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-171.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:09:59
<Kannna> リボルやガットンて、たんじゅんなＡＩぽい風に演出されてると思う。
22:10:23
<Kannna> で、戦闘員級になると、もっと単純そうにみえる。
22:10:32
<asahiya> なんとなくわかると思います。
22:10:51
<Kannna> （他番組の比喩を応用していいかどうか、わかんないけど、ゴーストを感じるかどうか、みたいな
22:12:19
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
22:17:52
<Kannna> 話題、出だしの方の連想については、ポッピーに蘇った宿主の記憶と込みで、セリフを考えた方がいい、と思います。
22:19:06
<asahiya> 宿主の記憶、ですか
22:19:26
<Kannna> デリケートな話題ではあるので、もし、実際に話題のような連想をしちゃった、お子さんと直に接するとしたら、みたいな脳内仮想もした方がいいとは思いますが……、とりあえず
22:19:30
<Kannna> うん
22:19:56
<Kannna> グラファイトが「それは宿主の記憶だ（だろうﾀﾞｯｹ??）」とか言ってたでしょう
22:20:04
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p3-250.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
22:20:40
<Kannna> 宿主が消滅してく時の画像が回想調で入るとこがあって、
22:20:44
<asahiya> ああ、ありましたね。
22:21:01
<Kannna> あれが「バグスターは人類の敵」ってポッピーの思いつめのきっかけよね。
22:21:15
<Kannna> （ただのきっかけってよりは、思いつめの出発点
22:30:20
<asahiya> はほん。
22:30:54
<asahiya> 流れを踏まえての台詞だと、私の連想は流れとの関係はあんまりなさそうですねえ
22:32:12
<Kannna> 劇にも、画像にも、力があるって事ではあると思います。そういう連想が起きたという事は
22:32:46
<Kannna> （演技にも演出にも、編集にも、と言う感じ＜劇にも、画像にも
22:33:20
<Kannna> だから、安易に、正しい、正しくないで話したくないんだ、連想なんだし。
22:33:48
<asahiya> はい、だから「関連性の強さ」みたいな表現にしてみました＾＾；
22:34:06
<asahiya> ＃間違い、という表現に違和感があったのもありますがｗ
22:34:33
<Kannna> あ、いや、「ただし、デリケート」て事が言いたかったんです。＜正しい、正しくないで話したくない
22:34:48
<asahiya> ああ、そうですね。はい
22:34:53
<asahiya> 失礼しました
22:49:49
<asahiya> ……結局、最終フォーム絡みでもないし、「ここ数話ピポパポがバグスター側にいた物語上の意味は？」みたいなことを考えると
22:50:15
<asahiya> むしろパラドの台詞に集約されてるんですかねえ、今のところ。
22:50:34
<asahiya> ＜「ピポパポとは一緒にゲームしようと言ったのに、俺とはしないのか」
22:50:45
<Kannna> ふむぅ＠考え中
22:51:36
<Kannna> んーと、「集約」はされるのかもしれません（まだ、あんまり整理して考えていないんです
22:51:45
<asahiya> ここでなんというか「バグスターという敵」みたいなぼんやりした集団から、「人の命を脅かすパラド達」とか
22:51:50
<Kannna> ただ、えーと……
22:51:59
<asahiya> もうちょっと具体的になったりしてるように見えるんですよね
22:52:01
<asahiya> ふむ。
22:52:36
<Kannna> 「集約」されないかもしれない、余剰なのかもしれない部分を、楽しんでる感じですね、アタシは＠ポッピーについては
22:53:02
<Kannna> ナビゲーターとしての言動、本人は楽しそうなんだけど、
22:53:19
<Kannna> その分、ﾑｶﾂｸよね（笑）とか♪
22:54:00
<Kannna> あれは、まぁ、ラブリカ（新社長）は、洗脳って言ってるけど
22:54:46
<Kannna> もうちょっと……「クロニクルのゲームシステムに強いられた役割演技に本気」みたいな??
22:56:03
<asahiya> 役割演技に本気 っていうのは、いい表現ですね。
22:56:37
<Kannna> 苦し紛れな感もありますが……
22:57:26
<asahiya> ふむー。でも、しっくりくる感じがありましたですｗ
22:57:45
<asahiya> 完全にピタッと、ではないけど「洗脳」よりは馴染むかなと
22:58:03
<Kannna> システム上の役割からすれば“余計”とも言える事を考えるあたりから、ゴーストなのかなぁ?? いやいや、パラドやグラファイトの欲望にもゴーストは感じるよねぇ……とか
22:58:32
<Kannna> 考え詰めないで、楽しんで観てます♪
22:58:48
<asahiya> ははあｗ そりゃあいいですなあ
22:59:08
<asahiya> 私は私で考え詰めるのを楽しんでるつもりではあるのですがががｗ
22:59:28
<Kannna> ふむ、なるほど
22:59:41
<asahiya> あとちょっと思うのは、
23:00:33
<asahiya> 「感染するゲームが何なのかって、バグスターにとって繁殖しやすい環境だとかが関係するのかな」みたいな
23:01:11
<asahiya> それだとこう、パラドとかグラファイトとか、恋社長とか。
23:01:44
<asahiya> 元になった人間と似た気質が元々ありつつ、もとになった人間の影響受けていたり とかになっても、違和感ないかなー
23:01:56
<asahiya> みたいなことを妄想してみたりしました＾＾；
23:03:03
<Kannna> あー、ふむ、そっかぁ
23:03:51
<Kannna> 「元になった人間と似た気質が元々ありつつ、もとになった人間の影響受けていたり」のあたりは、
23:04:36
<Kannna> もしかしたら、パラドと永夢の関係が描かれ出すと、何か開示的に表現されるかもしれないですネ
23:04:57
<Kannna> ただ、それは、ドライブがロイミュードで割とやってみたし……
23:05:17
! MELTDOWN (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:05:29
<asahiya> パラドもこれからどうなりますやらー
23:05:32
<Kannna> グラファイトなんかは、そういう感じ受けないでいます。いまのとこ
23:05:55
<asahiya> ああ、確かにそれはわかると思います。
23:06:00
<Kannna> うん、うん＜パラドもこれから～
23:06:43
<asahiya> むしろ最新話を踏まえると永夢というべき？？ パラドはパラドだよね？(＜パラドもこれからどうなるか
23:07:10
<Kannna> にゃはは
23:11:49
<Kannna> 先週流れた「エグゼイド」の予告編は、テレ朝の番組サイトから（新着情報の左あたり＞ http://www.tv-asahi.co.jp/ex-aid/
23:11:49
(Toybox) FetchTitle: 仮面ライダーエグゼイド｜テレビ朝日
23:12:17
<Kannna> ぶっちゃけ、思わせぶりだよねぇ（笑
23:12:50
<Kannna> どこまで間に受けていいものか、迷う、迷う（笑
23:14:44
<Kannna> 一番確からしいと思うのは、これまでＯＰで極端な逆光になってたラスボスぽい敵は
23:15:04
<Kannna> きっと、パラドのマックス大変身。
23:19:02
<asahiya> わはははｗ
23:19:39
<asahiya> 実際そのシーンが作中にあるのは間違いないにしても、前後がどう来るかでかなり変わりますからなあ
23:19:58
<Kannna> うん。予告編なんて、ミスリードが上品に巧けりゃそれに越したことないもんね♪
23:20:05
<Kannna> えっと
23:21:01
<Kannna> ロイミュードは、人間に強い感情が“エネルギー源”になって、素体から進化態に変化する、みたいに劇中で言われてたんだけど、
23:21:25
<Kannna> あの「エネルギー源」は、わかり易い言い方なんだろうと思う。
23:21:46
<asahiya> む？
23:21:54
<Kannna> 観てるとどうも、強い感情が、スターターになる、みたいな感じで
23:22:29
<Kannna> 進化態ロイミュードのキャラクターは、強い感情が比喩的に焼き付いたみたいな印象の
23:23:11
<Kannna> 元人格からすると、アンバランスに偏った……元人格の戯画みたいな線だと思うんだ。
23:23:18
<Kannna> それに対して、
23:23:51
<Kannna> 予告編での永夢とパラドのやりとりを「間に受ける」と（笑
23:24:28
<Kannna> パラドは、永夢が抑圧してきた想念の方の化身、みたいな感じかなぁ??
23:24:37
<Kannna> 冗談半分で言うと
23:25:08
<Kannna> 医学部受験のために、ゲームを封印したので、パラドはあーなっちゃった、とか（笑
23:26:22
<asahiya> 残忍性みたいなのはないけど、ゲーマー永夢人格ってパラドと似てるよね、みたいなところは思うので
23:26:35
<asahiya> バグスター感染時期などを勘案すると 結構ありそうですなあ
23:27:28
<Kannna> にゃはは
23:50:04
! seiryuu_ (Quit: Leaving...)
23:51:06
<Kannna> .k 仮面ライダーエグゼイド
23:51:06
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%83%89 をどうぞ♪
23:51:49
<Kannna> 「エグゼイド」後半期の新op画像
23:52:43
<Kannna> モノトーンな背景画像で、街行く人々が、巻き戻ると、ライドプレイヤーになって、一斉に画面のこっちを振り向くとこ、気に入ってる♪
23:53:26
<Kannna> 眼玉らしき画がマスクに描かれてるエグゼイド系スーツのデザインを巧く使った演出だネ
23:54:22
<Kannna> 演出のやり方は違うんだけど、龍騎ＯＰ画像での「誰がライダーかわかんない」みたいな示唆画像を思い出した♪
23:54:52
<Kannna> どっちも群衆表現ツナガリ、て感じ（笑