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01:00:24 MorrisMorrisZZZ
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01:05:06 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:05:18 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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01:27:39 SiIdeKei が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:08:45 Prof_M_ (moriarty@i222-150-223-9.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
02:10:07 V-zEn_ が切断されました:Quit: ノシ
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02:19:52 seiryuu (seiryuu@14.207.108.228) が #もの書き外典 に参加しました。
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04:38:44 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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06:58:23 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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07:23:05 MorrisZZZMorris
07:45:57 MELTDOWN (meltdown@p912214-ipngn200612sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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07:56:30 MorrisMorrisWork
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09:21:19 CHOBOJA (choboja@220.87.177.148) が #もの書き外典 に参加しました。
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12:49:11 seiryuu (seiryuu@node-xo0.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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13:52:17 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
13:56:05 koi-chan[away]koi-chan
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15:01:54 koi-chankoi-chan[away]
15:36:17 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
16:29:37 koi-chan[away]koi-chan
17:11:24 MorrisWorkMorris
17:21:01 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
17:25:46 MELTDOWN が切断されました:Quit: Leaving...
17:31:11 NM が切断されました:Quit: Leaving...
17:46:32 aspha (UserID@p401244-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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18:20:47 koi-chankoi-chan[away]
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19:35:50 MELTDOWN が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:43:36 yamano (yamano@p3a57b33c.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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21:49:25 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
21:55:09
asahiya
この間先に延ばした『エグゼイド』の話。
21:55:21
asahiya
いや、話し始めてしまえば文字数はかからないけど
21:56:43
asahiya
ポッピーピポパポが「人間を殺して生まれた存在(バグスター)」みたいに自分を言ってたけど、これって「丁度視聴者層な子供たち」の中にも、思ったり言われたりする子いるだろうなって
21:56:52
asahiya
台詞聞いてすぐに連想した、という話。
21:57:19
asahiya
#自分の出産の時に、お母さんを亡くした子 ということ
21:57:34
Kannna
んー
21:57:46
Kannna
そうですねぇ
21:59:26
Kannna
ぅーん、ぅーん、どうなんだろ、その連想は……
22:00:05
asahiya
そのあとパラドが「ピポパポとは一緒にゲームしようと言ったのに、俺とはしないのか」みたいに言ったところからのやり取りも
22:00:33
asahiya
纏めると「生まれてからやってきたことから考えて、仲良くなれない」って解釈できるなあと。
22:01:18 ash__15_Ichito
22:02:11
asahiya
そういうことを本題近くに考えてのことではないと思うんですけど、全く気にせずに描かれた脚本でもないんじゃないかなとか
22:02:18
Kannna
ふみゅみゅみゅん
22:02:54
Kannna
えっと、後者は、割と考えてると思うな、アタシも
22:03:13
Kannna
#後者<「生まれてからやってきたことから考えて、仲良くなれない」
22:03:14
asahiya
パラドの台詞のほうですね
22:03:54
Kannna
前、バガモンのエピの時かなんか、そんな話になったような記憶があります@やや曖昧
22:04:11
Kannna
(もしかしたら、魔王ライダーの時かもしれない
22:04:36
asahiya
ああ、バグスターって生まれだけで「排除されるべき敵」になるわけではない、とかそんな感じでしたかね。
22:04:40
asahiya
何かあった気がします
22:06:10
Kannna
んっと、バグスターが、実体化したAIだとして、AIのレベルに差がある感じで演出されてる、みたいな話かな。(ちょっと、今の話題に照らして言い方を修正--記憶よりも修正
22:06:41
asahiya
ふむ?
22:07:24
Kannna
パラドについて言えば「自分の意志で」みたいなトコが、これから先、焦点になるかなぁ、ならないかなぁ、予測放棄(今時点では棚上げ
22:08:01
Kannna
初級バグスターでも
22:09:22 Prof_M (moriarty@i220-99-244-171.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:09:59
Kannna
リボルやガットンて、たんじゅんなAIぽい風に演出されてると思う。
22:10:23
Kannna
で、戦闘員級になると、もっと単純そうにみえる。
22:10:32
asahiya
なんとなくわかると思います。
22:10:51
Kannna
(他番組の比喩を応用していいかどうか、わかんないけど、ゴーストを感じるかどうか、みたいな
22:12:19 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
22:17:52
Kannna
話題、出だしの方の連想については、ポッピーに蘇った宿主の記憶と込みで、セリフを考えた方がいい、と思います。
22:19:06
asahiya
宿主の記憶、ですか
22:19:26
Kannna
デリケートな話題ではあるので、もし、実際に話題のような連想をしちゃった、お子さんと直に接するとしたら、みたいな脳内仮想もした方がいいとは思いますが……、とりあえず
22:19:30
Kannna
うん
22:19:56
Kannna
グラファイトが「それは宿主の記憶だ(だろうダッケ??)」とか言ってたでしょう
22:20:04 Take-D (take-d@SODfb-12p3-250.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
22:20:40
Kannna
宿主が消滅してく時の画像が回想調で入るとこがあって、
22:20:44
asahiya
ああ、ありましたね。
22:21:01
Kannna
あれが「バグスターは人類の敵」ってポッピーの思いつめのきっかけよね。
22:21:15
Kannna
(ただのきっかけってよりは、思いつめの出発点
22:30:20
asahiya
はほん。
22:30:54
asahiya
流れを踏まえての台詞だと、私の連想は流れとの関係はあんまりなさそうですねえ
22:32:12
Kannna
劇にも、画像にも、力があるって事ではあると思います。そういう連想が起きたという事は
22:32:46
Kannna
(演技にも演出にも、編集にも、と言う感じ<劇にも、画像にも
22:33:20
Kannna
だから、安易に、正しい、正しくないで話したくないんだ、連想なんだし。
22:33:48
asahiya
はい、だから「関連性の強さ」みたいな表現にしてみました^^;
22:34:06
asahiya
#間違い、という表現に違和感があったのもありますがw
22:34:33
Kannna
あ、いや、「ただし、デリケート」て事が言いたかったんです。<正しい、正しくないで話したくない
22:34:48
asahiya
ああ、そうですね。はい
22:34:53
asahiya
失礼しました
22:49:49
asahiya
……結局、最終フォーム絡みでもないし、「ここ数話ピポパポがバグスター側にいた物語上の意味は?」みたいなことを考えると
22:50:15
asahiya
むしろパラドの台詞に集約されてるんですかねえ、今のところ。
22:50:34
asahiya
<「ピポパポとは一緒にゲームしようと言ったのに、俺とはしないのか」
22:50:45
Kannna
ふむぅ@考え中
22:51:36
Kannna
んーと、「集約」はされるのかもしれません(まだ、あんまり整理して考えていないんです
22:51:45
asahiya
ここでなんというか「バグスターという敵」みたいなぼんやりした集団から、「人の命を脅かすパラド達」とか
22:51:50
Kannna
ただ、えーと……
22:51:59
asahiya
もうちょっと具体的になったりしてるように見えるんですよね
22:52:01
asahiya
ふむ。
22:52:36
Kannna
「集約」されないかもしれない、余剰なのかもしれない部分を、楽しんでる感じですね、アタシは@ポッピーについては
22:53:02
Kannna
ナビゲーターとしての言動、本人は楽しそうなんだけど、
22:53:19
Kannna
その分、ムカツクよね(笑)とか♪
22:54:00
Kannna
あれは、まぁ、ラブリカ(新社長)は、洗脳って言ってるけど
22:54:46
Kannna
もうちょっと……「クロニクルのゲームシステムに強いられた役割演技に本気」みたいな??
22:56:03
asahiya
役割演技に本気 っていうのは、いい表現ですね。
22:56:37
Kannna
苦し紛れな感もありますが……
22:57:26
asahiya
ふむー。でも、しっくりくる感じがありましたですw
22:57:45
asahiya
完全にピタッと、ではないけど「洗脳」よりは馴染むかなと
22:58:03
Kannna
システム上の役割からすれば“余計”とも言える事を考えるあたりから、ゴーストなのかなぁ?? いやいや、パラドやグラファイトの欲望にもゴーストは感じるよねぇ……とか
22:58:32
Kannna
考え詰めないで、楽しんで観てます♪
22:58:48
asahiya
ははあw そりゃあいいですなあ
22:59:08
asahiya
私は私で考え詰めるのを楽しんでるつもりではあるのですがががw
22:59:28
Kannna
ふむ、なるほど
22:59:41
asahiya
あとちょっと思うのは、
23:00:33
asahiya
「感染するゲームが何なのかって、バグスターにとって繁殖しやすい環境だとかが関係するのかな」みたいな
23:01:11
asahiya
それだとこう、パラドとかグラファイトとか、恋社長とか。
23:01:44
asahiya
元になった人間と似た気質が元々ありつつ、もとになった人間の影響受けていたり とかになっても、違和感ないかなー
23:01:56
asahiya
みたいなことを妄想してみたりしました^^;
23:03:03
Kannna
あー、ふむ、そっかぁ
23:03:51
Kannna
「元になった人間と似た気質が元々ありつつ、もとになった人間の影響受けていたり」のあたりは、
23:04:36
Kannna
もしかしたら、パラドと永夢の関係が描かれ出すと、何か開示的に表現されるかもしれないですネ
23:04:57
Kannna
ただ、それは、ドライブがロイミュードで割とやってみたし……
23:05:17 MELTDOWN が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:05:29
asahiya
パラドもこれからどうなりますやらー
23:05:32
Kannna
グラファイトなんかは、そういう感じ受けないでいます。いまのとこ
23:05:55
asahiya
ああ、確かにそれはわかると思います。
23:06:00
Kannna
うん、うん<パラドもこれから~
23:06:43
asahiya
むしろ最新話を踏まえると永夢というべき?? パラドはパラドだよね?(<パラドもこれからどうなるか
23:07:10
Kannna
にゃはは
23:11:49
Kannna
先週流れた「エグゼイド」の予告編は、テレ朝の番組サイトから(新着情報の左あたり> http://www.tv-asahi.co.jp/ex-aid/
23:11:49
Toybox
FetchTitle: 仮面ライダーエグゼイド|テレビ朝日
23:12:17
Kannna
ぶっちゃけ、思わせぶりだよねぇ(笑
23:12:50
Kannna
どこまで間に受けていいものか、迷う、迷う(笑
23:14:44
Kannna
一番確からしいと思うのは、これまでOPで極端な逆光になってたラスボスぽい敵は
23:15:04
Kannna
きっと、パラドのマックス大変身。
23:19:02
asahiya
わはははw
23:19:39
asahiya
実際そのシーンが作中にあるのは間違いないにしても、前後がどう来るかでかなり変わりますからなあ
23:19:58
Kannna
うん。予告編なんて、ミスリードが上品に巧けりゃそれに越したことないもんね♪
23:20:05
Kannna
えっと
23:21:01
Kannna
ロイミュードは、人間に強い感情が“エネルギー源”になって、素体から進化態に変化する、みたいに劇中で言われてたんだけど、
23:21:25
Kannna
あの「エネルギー源」は、わかり易い言い方なんだろうと思う。
23:21:46
asahiya
む?
23:21:54
Kannna
観てるとどうも、強い感情が、スターターになる、みたいな感じで
23:22:29
Kannna
進化態ロイミュードのキャラクターは、強い感情が比喩的に焼き付いたみたいな印象の
23:23:11
Kannna
元人格からすると、アンバランスに偏った……元人格の戯画みたいな線だと思うんだ。
23:23:18
Kannna
それに対して、
23:23:51
Kannna
予告編での永夢とパラドのやりとりを「間に受ける」と(笑
23:24:28
Kannna
パラドは、永夢が抑圧してきた想念の方の化身、みたいな感じかなぁ??
23:24:37
Kannna
冗談半分で言うと
23:25:08
Kannna
医学部受験のために、ゲームを封印したので、パラドはあーなっちゃった、とか(笑
23:26:22
asahiya
残忍性みたいなのはないけど、ゲーマー永夢人格ってパラドと似てるよね、みたいなところは思うので
23:26:35
asahiya
バグスター感染時期などを勘案すると 結構ありそうですなあ
23:27:28
Kannna
にゃはは
23:50:04 seiryuu_ が切断されました:Quit: Leaving...
23:51:06
Kannna
.k 仮面ライダーエグゼイド
23:51:06
Toybox
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23:51:49
Kannna
「エグゼイド」後半期の新op画像
23:52:43
Kannna
モノトーンな背景画像で、街行く人々が、巻き戻ると、ライドプレイヤーになって、一斉に画面のこっちを振り向くとこ、気に入ってる♪
23:53:26
Kannna
眼玉らしき画がマスクに描かれてるエグゼイド系スーツのデザインを巧く使った演出だネ
23:54:22
Kannna
演出のやり方は違うんだけど、龍騎OP画像での「誰がライダーかわかんない」みたいな示唆画像を思い出した♪
23:54:52
Kannna
どっちも群衆表現ツナガリ、て感じ(笑
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