2016-03-05 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	153
キーワード	BONES　骨は語る 00:36:28 魔法つかいプリキュア! 21:00:59
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00:19:29	Morris → MorrisZZZ
00:23:11	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
00:32:49	Kannna ＣＳのFOX（本家）で、BONESのシーズン10（USでは2015年）をやってるけど。まだ、字幕版だけで、吹き替え版はやってないみたい。
00:33:23	Kannna 字幕版の翻訳が終わるあたりから、吹き替え版も吹き込むのかしら??
00:33:47	Kannna だとしたら、プチ贅沢な製作体制のような気もするる。
00:33:59	Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
00:36:28	Kannna .k BONES_骨は語る
00:36:28	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=BONES_%E9%AA%A8%E3%81%AF%E8%AA%9E%E3%82%8B をどうぞ♪
00:37:15	Kannna FOXではシーズン９のリピート（これは、字幕と吹き替えと両方９やってくれてるし、
00:38:02	Kannna ディズニー系のD-lifeでは、シーズン１から、延々リピート中♪（どこまでやってくれるのかしら??
00:38:19	Kannna 最初の方、色々忘れてたし、
00:38:46	Kannna そか、シーズン８あたりを、ほとんど観てないのね、とか思い出した（苦笑
00:39:28	Kannna ブッチェケ、シーズン７で、ちょと飽きがきたぽい、個人的に。
00:42:46	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
00:42:59	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
00:46:44	ash が切断されました：Quit: 無問題
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01:18:15	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
01:22:44	Nantoka が切断されました：Quit: Leaving...
01:23:40	NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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01:32:40	NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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01:43:09	NO_XX が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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06:10:17	mjolnir が切断されました：Quit: Leaving...
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06:58:28	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
06:59:34	Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
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07:38:06	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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07:54:48	MELTDOWN (meltdown@p415056-ipngn200508sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:24:09	SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
08:26:44	SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
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10:43:12	MorrisZZZ → MorrisAFK
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11:51:45	NM が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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12:24:04	NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
12:50:08	kairi が切断されました：Quit: See you...
13:23:59	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
13:48:14	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
13:53:44	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
14:13:24	H_Aoi (H_Aoi@182-166-43-81f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
14:38:24	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:16:12	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:20:44	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
15:26:38	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
15:29:05	noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
16:27:37	noraneco が切断されました：Quit: Leaving...
16:35:15	noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
16:36:21	noraneco が切断されました：Client Quit
16:50:17	MorrisAFK → Morris
17:02:16	MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...
17:55:13	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
18:21:02	hir_CF マサカメ見てたら
18:21:15	hir_CF バナナが１万２千年前に突然変異で種なくなったと言ってた
18:21:25	hir_CF アトランティスが沈んだのと何か関係があるのか…
18:35:45	Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:03:20	Kannna (kannna@softbank126013097248.bbtec.net) が #もの書き外典に参加しました。
19:14:04	aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:15:01	Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：みなぎる１月のさいきどー
19:15:05	Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:18:46	Morris (Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
19:34:57	imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:17:37	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
20:18:43	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:50:45	Kannna （＠＠）７
20:51:08	Kannna 先週オンエアされた『魔法つかいプリキュア!』（４話「魔法の授業スタート！ふしぎなちょうちょを探せ！」）で、リコは、勉強は学年１だけど魔法の実技は赤点で補習て、劇中のキャラクターコメントがあった。
20:51:17	Kannna これ、お勉強できる系のプリキュアになる少女では、とても珍しいような気がする。
20:51:26	Kannna つまり、キュアホワイトのほのかにしろ、キュアイーグレット（ウィンディ）の舞にしろ、お勉強はできても、自分のやりたい事（科学実験とか、お絵描きとか）で、赤点補習てレベルではなかった、みたいな。
20:51:49	hir_CF かｐ
20:52:12	Kannna ノシ
20:53:19	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
20:57:34	Kannna プリキュアシリーズでは、第５作にあたる『Yes!プリキュア5』で、幼児向けシフトの純度が、一端すごくあがった。つまり、幼児向けとも限らないようなヤングアダルトな要素がほとんどなくなったのだけど。
20:57:40	Kannna その絡みで、かれんさん（キュアアクア）なんか、大富豪のお嬢様で、勉強もできて生徒会長なんてキャラになってる。もちろん、リコとは違うタイプ。
20:59:37	Kannna ５チームのこまちさん（キュアミント）の方は、Yes！チーム内では比較的ヤングアダルトぽいネタの持ってるキャラだけど。こっちも、お勉強はできる。んで、小説を創作するって自分のやりたいことで、悩む事はあっても、赤点みたいな感じではなかったと思う。
21:00:59	Kannna .k 魔法つかいプリキュア!
21:00:59	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%AD%94%E6%B3%95%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%84%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%21 をどうぞ♪
21:02:50	Lesari1 (Lesaria@dcm1-133-204-141-111.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:05:15	Kannna （細かく言うと、こまちさんが書いた作品をナッツが、これじゃ全然ダメみたいに評して、こまちさんヘコむてエピソードはあった。あったけど、あれはリコの赤点とは違うと思う。のぞみなど、チームの仲間は、こまちさんが書いたの面白いですぅ、みたいに言ってたし。
21:11:02	asahiya_and (yaaic@KD106132210235.au-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:12:02	Kannna で、まぁ。これまでのエピソードで、リコについては、ドジぽい失敗しても、「計算どーり」と言いつくろう面が目立ってたと思うんだけど。
21:12:23	Kannna これ、「魔法実技はド下手」と裏腹なのでしょうね、きっと。
21:14:45	Kannna ここで、ちょっと抽象度をあげてみると、『ハートキャッチプリキュア!』のつぼみ（キュアブロッサム）が、お勉強できる系だけど、内気な自分が嫌で、内気でなくなりたいみたいな、
21:15:04	Kannna チョビっとだけ、リコに似てる点もなくはない、かもしれない。
21:16:29	Kannna 意外な感じもするのは、礼儀正しくて普段から敬語を多用するなど、つぼみの他の要素とのケミストリーが、リコとは全然別タイプに仕上がってるからだと思える。
21:17:40	Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
21:23:43	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:29:55	ash → _03_Sun
21:40:25	kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:45:41	Lesari1 が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
22:06:37	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
22:36:24	asahiya_and あ。なんか面白そうな話？
22:36:44	asahiya_and ログログ(ごそごそ
22:39:15	asahiya_and ふむふむー
22:40:13	SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
22:40:18	asahiya_and プリキュアシリーズにおけるキャラ造形、と大きめの主語でみて
22:41:52	asahiya_and 「好きなことは、壁に当たることはあっても不得意ではない」
22:42:34	Prof_M_ (moriarty@i218-47-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:43:05	asahiya_and 「キャラ個人の不得意なこと、苦手なことは、単回エピには使われるが長期プロットにはあまり使われない」
22:43:27	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:43:33	Kannna つのぞみ
22:44:00	asahiya_and それをいうと多分つぼみもかな？
22:44:08	Kannna ＃のぞみの不得手なこと、苦手なことは、たくさん（笑
22:44:24	Kannna つぼみは……そうですねぇ
22:44:39	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 265 seconds
22:45:03	Kannna 乱暴にいうと、のぞみは幼稚なんだ（笑
22:45:03	asahiya_and あれはほら、「苦手なことが一杯ののぞみに、色々教えてくれるココ先生」という構図もあるので
22:45:14	Kannna うん、そうそう＜ココ先生
22:46:05	asahiya_and 割と
22:46:44	asahiya_and 黒家族の血筋は「得意と苦手がはっきりしてる」とかはありますかねえ
22:46:57	aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:47:17	asahiya_and およそ「好きなことは得意」とセットだと思いますが。
22:47:41	Kannna 黒家族ってのをちゃんと理解してないのですが、ドリームも入る??
22:48:59	asahiya_and ああ、私はブラック～ブルーム以降ピンク(センター)という認識でしょうか。
22:49:12	Kannna なるほど
22:49:13	asahiya_and なのでドリームは入ってますな
22:49:23	Kannna ふｍふｍ
22:49:43	Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:49:43	Kannna まぁ。ドリームはやっぱり、特異点なんでしょうね。
22:49:51	Kannna 好きな事=楽しい事
22:50:01	Kannna 苦手な事=めんどくさい事
22:50:05	Kannna だから（笑
22:50:42	Kannna のぞみは、なぎさをリンちゃんと、のぞみに分けたようなとこあるよねぇ。
22:50:55	Prof_M (moriarty@i218-47-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:51:37	asahiya_and ああ、髪型とか他の要素コミコミで、そうかもしれませんなあ
22:52:50	asahiya_and で、話を戻すと
22:52:56	Kannna はい。
22:53:43	asahiya_and 多分「目指す所があって、でも目指すには障害が多い」くらいに抽象化すると
22:54:18	asahiya_and 最近のプリキュア長期プロットは、割とどっか引っ掛かりそうではあります
22:54:33	Kannna ふむり
22:55:13	asahiya_and プリプリも最初は苦手多かったわけですし
22:55:55	Kannna あー、そか。
22:56:01	asahiya_and ただ、「好きと得意の不一致」みたいな面だと、スイートの奏を思い出しましたかね。
22:56:02	Kannna なるほど。
22:56:49	Kannna どんなでしたっけ＜奏
22:57:07	asahiya_and あれは心理的な面が大きいと思いますが、「好きだけど躊躇う」というのは近いかなと
22:57:21	Kannna ふむり
22:57:55	Kannna 奏が響の真似して、あろうことか響に呆れられるエピあったよね♪（あれは面白かった
22:57:56	asahiya_and ピアノ好きだったけど、指揮者のお父さんとの間で嫌なことがあって
22:58:09	Kannna ぁれ
22:58:09	asahiya_and あ。響か
22:58:17	Kannna うん、響。
22:58:48	asahiya_and 失礼。うむ、スイートのひびかな間違えるとかお仕置きモノであるorz
22:59:32	Kannna スイートでみると、奏の方が、お勉強できる系ではあるよね。
22:59:44	asahiya_and んですなあ
22:59:56	Kannna 比較的、だし、響よりは出来るって、それ普通て事では?? てのはあるけど（笑
23:00:18	Kannna じつは、アコちゃんが１番お勉強できるだったり（笑
23:00:33	Kannna （だって、残りはエレンだし、消去法
23:01:10	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:03:17	asahiya_and でもありそうw
23:03:26	asahiya_and 色々考えますと
23:03:32	Kannna はい。
23:04:26	asahiya_and リコちゃんの魔法実技については、異例とまではいきませんが今までと違う形で強調された特徴
23:04:36	asahiya_and という気がします
23:04:57	Kannna ふむふむ。
23:05:30	Kannna そうかもしれない。奏て運動苦手みたいな感じ、目立たないけどあった気もするし。
23:05:41	asahiya_and それこそ、スイートの響プロットみたいに、苦手だけど諦めないリコちゃんについて
23:06:02	Kannna （ただ、奏のやりたい事は、ﾊﾟﾃｼｴなんだよねぇ
23:06:20	asahiya_and 何話かプロット割かれてる可能性もありそうかなと
23:06:34	Kannna あぁ、ふむふむ。
23:07:04	Kannna 響の音楽は、「本人が自分の事わかってない」てパターンだよね。
23:07:23	asahiya_and #実は「マホーカイの禁を破ってでも続けたい」リコちゃんの理由については、未だ描写がありませぬ
23:08:21	asahiya_and ですねえ。あの辺の機敏は、お子さんたちまだじゃないかなという感じの。
23:08:37	Kannna うん。
23:10:45	asahiya_and ああ、そうか。「未来のことまだ何も描かれてない」って以前書きましたが
23:11:23	asahiya_and この流れをみるに、リコにしてもまだ大概「何も描かれてない」ですなw
23:11:43	Kannna にゃっはっは。
23:12:18	asahiya_and で描写の深さを考えるといかにもスローテンポに思えたんですが
23:13:12	asahiya_and 考えてみたら、4話とかスマイルやyesならまだ5人集まってないくらい序盤でしたな。
23:13:25	Kannna うん、うん(笑
23:14:11	asahiya_and 割と「仲間集め回」で5～6話喰うのは定番化してたから忘れてた()
23:14:31	asahiya_and 振り替えるに
23:14:49	asahiya_and どんだけロケットスタートしてたのか＜スイート
23:15:08	Kannna ふむふむ
23:15:56	asahiya_and いやほら
23:16:22	asahiya_and 1話で敵背景や、ひびかなの関係とか
23:16:43	Kannna あぁ、ケンカのあれね♪
23:17:02	asahiya_and 結構色々詰め込んであって、変身にモジュール構えた所で1話が終わりましたしw
23:17:41	Kannna ですね♪
23:17:51	asahiya_and 確か猫エレンも4話くらいまでには出てた筈なので
23:18:28	Kannna あれは、１つ前のＨＣが、よく仕込まれた導入だったんでテンポ優先にしたとか、
23:18:43	Kannna 幼馴染がケンカつづけてる処からはじめたのがチャレンジとか、
23:18:50	Kannna あれこれですよねぇ＜スイート
23:18:55	asahiya_and 「この形と背景でしばらく続くのか」みたいな、形が決まって見えたのもあったと思うんですよね
23:19:06	asahiya_and あれはあれで好きですよw
23:19:09	Kannna ふむぅ
23:19:26	asahiya_and ただ、比べるとかなり違うなあという
23:19:39	Kannna うん。
23:19:55	Kannna ＨＣはさ、転校してくるところからはじまるで、
23:20:16	Kannna そのパターンは、スマイルも同様なんだけど。仕込は違うよね。
23:20:19	Kannna んで、
23:21:02	Kannna スイートの１話は、まず「妖精の国の方から入る」ですよね。これ言わば大枠の導入だったんだと思う。
23:21:49	Kannna で、人間キャラについては「幼馴染が、勘違いで他愛のないケンカつづけてる処からはじめる」で、こう、決まってると思います。
23:22:15	Kannna あの設定だから、こう捌いて構成するのが最適みたいなね＜決まってる
23:22:53	asahiya_and HCがあったから対比とった、くらいはあるかもですがー
23:22:54	Kannna なかなかパターン化しづらいってゆーか。パターン化して流用しても仕方ない、てゆーか、な感じ。
23:23:25	asahiya_and ふむふむー
23:25:29	asahiya_and なるほど……
23:27:28	asahiya_and ……。
23:27:47	asahiya_and ごくごく基本的な、今さらな話ですけど
23:28:21	asahiya_and 「二人スタートかつ学校違う」って初めてか
23:29:19	Kannna 世界も違うですしねぇ
23:29:46	asahiya_and 二人スタート定番の「二人いないと戦いにならない」エピを考えますとー
23:30:03	asahiya_and そこもまた、何かエピありそうだなあ。
23:30:41	Kannna うん、うん。
23:30:59	asahiya_and スイートみたいに「二人の心が揃わないと変身できない」みたいなのは無いですが、変身バンクを考えますとソロ戦不可なので
23:32:09	Kannna うん。
23:32:26	asahiya_and ああ、でも単独変身ある新メンバーは考えておくべきか(4ヶ月ほど気が早い
23:32:37	Kannna あはは
23:33:24	aba[AWAY] 外周はこの二人なのか新メンバーなのか。
23:33:24	asahiya_and いやほら、「残念、一人じゃない！」とか、分断からの、後から仲間が駆けつけるのも鉄板ですのでー
23:34:03	asahiya_and しばらくは新メンバー考えなくて良さそうですけどねい
23:35:03	Kannna それは、そですねぇ。
23:37:30	asahiya_and ……なんというか、「次回がどうなるのか楽しみ」というのも十分大きいのですが
23:38:22	asahiya_and 「マホプリ考察するにあたって次回はどんな要素がくるのか」と、飢えてる感じの思考も結構無視できない()
23:40:24	Kannna ははぁ
23:40:46	Kannna ハマってるね。asahiyaさん♪
23:42:16	asahiya_and まあ、ちょっと以上には期待が重くなってますね
23:42:47	Kannna いいネ♪
23:44:00	asahiya_and 全く新しいというわけでもなく、今まで通りとも言えない雰囲気ですので
23:44:21	asahiya_and 現状可能性の選択肢が多すぎるというのはありそーです
23:46:03	Kannna なるる

00:19:29

Morris → MorrisZZZ

00:23:11

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

00:32:49

Kannna: ＣＳのFOX（本家）で、BONESのシーズン10（USでは2015年）をやってるけど。まだ、字幕版だけで、吹き替え版はやってないみたい。

00:33:23

Kannna: 字幕版の翻訳が終わるあたりから、吹き替え版も吹き込むのかしら??

00:33:47

Kannna: だとしたら、プチ贅沢な製作体制のような気もするる。

00:33:59

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

00:36:28

Kannna: .k BONES_骨は語る

00:36:28

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=BONES_%E9%AA%A8%E3%81%AF%E8%AA%9E%E3%82%8B をどうぞ♪

00:37:15

Kannna: FOXではシーズン９のリピート（これは、字幕と吹き替えと両方９やってくれてるし、

00:38:02

Kannna: ディズニー系のD-lifeでは、シーズン１から、延々リピート中♪（どこまでやってくれるのかしら??

00:38:19

Kannna: 最初の方、色々忘れてたし、

00:38:46

Kannna: そか、シーズン８あたりを、ほとんど観てないのね、とか思い出した（苦笑

00:39:28

Kannna: ブッチェケ、シーズン７で、ちょと飽きがきたぽい、個人的に。

00:42:46

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00:42:59

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00:46:44

ash が切断されました：Quit: 無問題

00:53:33

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

01:11:44

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01:18:15

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

01:22:44

Nantoka が切断されました：Quit: Leaving...

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CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き外典 に参加しました。

01:51:52

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

02:13:11

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02:17:12

mikeyama が切断されました：Read error: Connection reset by peer

02:20:25

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03:14:01

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04:02:39

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

04:10:13

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

04:31:21

syo が切断されました：Quit: Leaving...

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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

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imo が切断されました：Quit: Leaving...

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05:42:59

NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

05:51:35

NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

05:53:58

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:10:17

mjolnir が切断されました：Quit: Leaving...

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NO_XX が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

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NO_XX_ が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

06:24:09

NO_XX (anyone-in-@p3054-ipbf905niigatani.niigata.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

06:34:44

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06:58:28

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

06:58:28

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

06:59:34

Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

07:04:41

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:05:54

Prof_M (moriarty@i220-109-155-189.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

07:38:06

SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

07:40:16

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

07:54:48

MELTDOWN (meltdown@p415056-ipngn200508sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:24:09

SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

08:26:44

SiIdeKei が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

10:20:01

H_Aoi (H_Aoi@182-166-34-186f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

10:33:22

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

10:43:12

MorrisZZZ → MorrisAFK

10:45:48

mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！

11:31:10

LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

11:51:45

NM が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

12:20:28

V-zEn (V-zEn@5.9.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

12:24:04

NM (NM@KD111104140094.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

12:50:08

kairi が切断されました：Quit: See you...

13:23:59

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

13:48:14

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

13:53:44

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

14:13:24

H_Aoi (H_Aoi@182-166-43-81f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

14:38:24

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

15:16:12

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

15:20:44

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

15:26:38

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

15:29:05

noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

16:27:37

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

16:35:15

noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

16:36:21

noraneco が切断されました：Client Quit

16:50:17

MorrisAFK → Morris

17:02:16

MELTDOWN が切断されました：Quit: Leaving...

17:55:13

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

18:21:02

hir_CF: マサカメ見てたら

18:21:15

hir_CF: バナナが１万２千年前に突然変異で種なくなったと言ってた

18:21:25

hir_CF: アトランティスが沈んだのと何か関係があるのか…

18:35:45

Lesaria (Lesaria@h116-0-176-023.catv02.itscom.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:03:20

Kannna (kannna@softbank126013097248.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

19:14:04

aspha (UserID@p17130-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:15:01

Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：みなぎる１月のさいきどー

19:15:05

Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:18:46

Morris (Morris@p308228-ipngn3201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:34:57

imo (imo@61.245.16.229.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:17:37

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

20:18:43

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:50:45

Kannna: （＠＠）７

20:51:08

Kannna: 先週オンエアされた『魔法つかいプリキュア!』（４話「魔法の授業スタート！ふしぎなちょうちょを探せ！」）で、リコは、勉強は学年１だけど魔法の実技は赤点で補習て、劇中のキャラクターコメントがあった。

20:51:17

Kannna: これ、お勉強できる系のプリキュアになる少女では、とても珍しいような気がする。

20:51:26

Kannna: つまり、キュアホワイトのほのかにしろ、キュアイーグレット（ウィンディ）の舞にしろ、お勉強はできても、自分のやりたい事（科学実験とか、お絵描きとか）で、赤点補習てレベルではなかった、みたいな。

20:51:49

hir_CF: かｐ

20:52:12

Kannna: ノシ

20:53:19

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

20:57:34

Kannna: プリキュアシリーズでは、第５作にあたる『Yes!プリキュア5』で、幼児向けシフトの純度が、一端すごくあがった。つまり、幼児向けとも限らないようなヤングアダルトな要素がほとんどなくなったのだけど。

20:57:40

Kannna: その絡みで、かれんさん（キュアアクア）なんか、大富豪のお嬢様で、勉強もできて生徒会長なんてキャラになってる。もちろん、リコとは違うタイプ。

20:59:37

Kannna: ５チームのこまちさん（キュアミント）の方は、Yes！チーム内では比較的ヤングアダルトぽいネタの持ってるキャラだけど。こっちも、お勉強はできる。んで、小説を創作するって自分のやりたいことで、悩む事はあっても、赤点みたいな感じではなかったと思う。

21:00:59

Kannna: .k 魔法つかいプリキュア!

21:00:59

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E9%AD%94%E6%B3%95%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%84%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%21 をどうぞ♪

21:02:50

Lesari1 (Lesaria@dcm1-133-204-141-111.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:05:15

Kannna: （細かく言うと、こまちさんが書いた作品をナッツが、これじゃ全然ダメみたいに評して、こまちさんヘコむてエピソードはあった。あったけど、あれはリコの赤点とは違うと思う。のぞみなど、チームの仲間は、こまちさんが書いたの面白いですぅ、みたいに言ってたし。

21:11:02

asahiya_and (yaaic@KD106132210235.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:12:02

Kannna: で、まぁ。これまでのエピソードで、リコについては、ドジぽい失敗しても、「計算どーり」と言いつくろう面が目立ってたと思うんだけど。

21:12:23

Kannna: これ、「魔法実技はド下手」と裏腹なのでしょうね、きっと。

21:14:45

Kannna: ここで、ちょっと抽象度をあげてみると、『ハートキャッチプリキュア!』のつぼみ（キュアブロッサム）が、お勉強できる系だけど、内気な自分が嫌で、内気でなくなりたいみたいな、

21:15:04

Kannna: チョビっとだけ、リコに似てる点もなくはない、かもしれない。

21:16:29

Kannna: 意外な感じもするのは、礼儀正しくて普段から敬語を多用するなど、つぼみの他の要素とのケミストリーが、リコとは全然別タイプに仕上がってるからだと思える。

21:17:40

Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..

21:23:43

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:29:55

ash → _03_Sun

21:40:25

kairi (kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:45:41

Lesari1 が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

22:06:37

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 258 seconds

22:36:24

asahiya_and: あ。なんか面白そうな話？

22:36:44

asahiya_and: ログログ(ごそごそ

22:39:15

asahiya_and: ふむふむー

22:40:13

SiIdeKei_ が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。

22:40:18

asahiya_and: プリキュアシリーズにおけるキャラ造形、と大きめの主語でみて

22:41:52

asahiya_and: 「好きなことは、壁に当たることはあっても不得意ではない」

22:42:34

Prof_M_ (moriarty@i218-47-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:43:05

asahiya_and: 「キャラ個人の不得意なこと、苦手なことは、単回エピには使われるが長期プロットにはあまり使われない」

22:43:27

SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:43:33

Kannna: つのぞみ

22:44:00

asahiya_and: それをいうと多分つぼみもかな？

22:44:08

Kannna: ＃のぞみの不得手なこと、苦手なことは、たくさん（笑

22:44:24

Kannna: つぼみは……そうですねぇ

22:44:39

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 265 seconds

22:45:03

Kannna: 乱暴にいうと、のぞみは幼稚なんだ（笑

22:45:03

asahiya_and: あれはほら、「苦手なことが一杯ののぞみに、色々教えてくれるココ先生」という構図もあるので

22:45:14

Kannna: うん、そうそう＜ココ先生

22:46:05

asahiya_and: 割と

22:46:44

asahiya_and: 黒家族の血筋は「得意と苦手がはっきりしてる」とかはありますかねえ

22:46:57

aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:47:17

asahiya_and: およそ「好きなことは得意」とセットだと思いますが。

22:47:41

Kannna: 黒家族ってのをちゃんと理解してないのですが、ドリームも入る??

22:48:59

asahiya_and: ああ、私はブラック～ブルーム以降ピンク(センター)という認識でしょうか。

22:49:12

Kannna: なるほど

22:49:13

asahiya_and: なのでドリームは入ってますな

22:49:23

Kannna: ふｍふｍ

22:49:43

Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:49:43

Kannna: まぁ。ドリームはやっぱり、特異点なんでしょうね。

22:49:51

Kannna: 好きな事=楽しい事

22:50:01

Kannna: 苦手な事=めんどくさい事

22:50:05

Kannna: だから（笑

22:50:42

Kannna: のぞみは、なぎさをリンちゃんと、のぞみに分けたようなとこあるよねぇ。

22:50:55

Prof_M (moriarty@i218-47-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:51:37

asahiya_and: ああ、髪型とか他の要素コミコミで、そうかもしれませんなあ

22:52:50

asahiya_and: で、話を戻すと

22:52:56

Kannna: はい。

22:53:43

asahiya_and: 多分「目指す所があって、でも目指すには障害が多い」くらいに抽象化すると

22:54:18

asahiya_and: 最近のプリキュア長期プロットは、割とどっか引っ掛かりそうではあります

22:54:33

Kannna: ふむり

22:55:13

asahiya_and: プリプリも最初は苦手多かったわけですし

22:55:55

Kannna: あー、そか。

22:56:01

asahiya_and: ただ、「好きと得意の不一致」みたいな面だと、スイートの奏を思い出しましたかね。

22:56:02

Kannna: なるほど。

22:56:49

Kannna: どんなでしたっけ＜奏

22:57:07

asahiya_and: あれは心理的な面が大きいと思いますが、「好きだけど躊躇う」というのは近いかなと

22:57:21

Kannna: ふむり

22:57:55

Kannna: 奏が響の真似して、あろうことか響に呆れられるエピあったよね♪（あれは面白かった

22:57:56

asahiya_and: ピアノ好きだったけど、指揮者のお父さんとの間で嫌なことがあって

22:58:09

Kannna: ぁれ

22:58:09

asahiya_and: あ。響か

22:58:17

Kannna: うん、響。

22:58:48

asahiya_and: 失礼。うむ、スイートのひびかな間違えるとかお仕置きモノであるorz

22:59:32

Kannna: スイートでみると、奏の方が、お勉強できる系ではあるよね。

22:59:44

asahiya_and: んですなあ

22:59:56

Kannna: 比較的、だし、響よりは出来るって、それ普通て事では?? てのはあるけど（笑

23:00:18

Kannna: じつは、アコちゃんが１番お勉強できるだったり（笑

23:00:33

Kannna: （だって、残りはエレンだし、消去法

23:01:10

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:03:17

asahiya_and: でもありそうw

23:03:26

asahiya_and: 色々考えますと

23:03:32

Kannna: はい。

23:04:26

asahiya_and: リコちゃんの魔法実技については、異例とまではいきませんが今までと違う形で強調された特徴

23:04:36

asahiya_and: という気がします

23:04:57

Kannna: ふむふむ。

23:05:30

Kannna: そうかもしれない。奏て運動苦手みたいな感じ、目立たないけどあった気もするし。

23:05:41

asahiya_and: それこそ、スイートの響プロットみたいに、苦手だけど諦めないリコちゃんについて

23:06:02

Kannna: （ただ、奏のやりたい事は、ﾊﾟﾃｼｴなんだよねぇ

23:06:20

asahiya_and: 何話かプロット割かれてる可能性もありそうかなと

23:06:34

Kannna: あぁ、ふむふむ。

23:07:04

Kannna: 響の音楽は、「本人が自分の事わかってない」てパターンだよね。

23:07:23

asahiya_and: #実は「マホーカイの禁を破ってでも続けたい」リコちゃんの理由については、未だ描写がありませぬ

23:08:21

asahiya_and: ですねえ。あの辺の機敏は、お子さんたちまだじゃないかなという感じの。

23:08:37

Kannna: うん。

23:10:45

asahiya_and: ああ、そうか。「未来のことまだ何も描かれてない」って以前書きましたが

23:11:23

asahiya_and: この流れをみるに、リコにしてもまだ大概「何も描かれてない」ですなw

23:11:43

Kannna: にゃっはっは。

23:12:18

asahiya_and: で描写の深さを考えるといかにもスローテンポに思えたんですが

23:13:12

asahiya_and: 考えてみたら、4話とかスマイルやyesならまだ5人集まってないくらい序盤でしたな。

23:13:25

Kannna: うん、うん(笑

23:14:11

asahiya_and: 割と「仲間集め回」で5～6話喰うのは定番化してたから忘れてた()

23:14:31

asahiya_and: 振り替えるに

23:14:49

asahiya_and: どんだけロケットスタートしてたのか＜スイート

23:15:08

Kannna: ふむふむ

23:15:56

asahiya_and: いやほら

23:16:22

asahiya_and: 1話で敵背景や、ひびかなの関係とか

23:16:43

Kannna: あぁ、ケンカのあれね♪

23:17:02

asahiya_and: 結構色々詰め込んであって、変身にモジュール構えた所で1話が終わりましたしw

23:17:41

Kannna: ですね♪

23:17:51

asahiya_and: 確か猫エレンも4話くらいまでには出てた筈なので

23:18:28

Kannna: あれは、１つ前のＨＣが、よく仕込まれた導入だったんでテンポ優先にしたとか、

23:18:43

Kannna: 幼馴染がケンカつづけてる処からはじめたのがチャレンジとか、

23:18:50

Kannna: あれこれですよねぇ＜スイート

23:18:55

asahiya_and: 「この形と背景でしばらく続くのか」みたいな、形が決まって見えたのもあったと思うんですよね

23:19:06

asahiya_and: あれはあれで好きですよw

23:19:09

Kannna: ふむぅ

23:19:26

asahiya_and: ただ、比べるとかなり違うなあという

23:19:39

Kannna: うん。

23:19:55

Kannna: ＨＣはさ、転校してくるところからはじまるで、

23:20:16

Kannna: そのパターンは、スマイルも同様なんだけど。仕込は違うよね。

23:20:19

Kannna: んで、

23:21:02

Kannna: スイートの１話は、まず「妖精の国の方から入る」ですよね。これ言わば大枠の導入だったんだと思う。

23:21:49

Kannna: で、人間キャラについては「幼馴染が、勘違いで他愛のないケンカつづけてる処からはじめる」で、こう、決まってると思います。

23:22:15

Kannna: あの設定だから、こう捌いて構成するのが最適みたいなね＜決まってる

23:22:53

asahiya_and: HCがあったから対比とった、くらいはあるかもですがー

23:22:54

Kannna: なかなかパターン化しづらいってゆーか。パターン化して流用しても仕方ない、てゆーか、な感じ。

23:23:25

asahiya_and: ふむふむー

23:25:29

asahiya_and: なるほど……

23:27:28

asahiya_and: ……。

23:27:47

asahiya_and: ごくごく基本的な、今さらな話ですけど

23:28:21

asahiya_and: 「二人スタートかつ学校違う」って初めてか

23:29:19

Kannna: 世界も違うですしねぇ

23:29:46

asahiya_and: 二人スタート定番の「二人いないと戦いにならない」エピを考えますとー

23:30:03

asahiya_and: そこもまた、何かエピありそうだなあ。

23:30:41

Kannna: うん、うん。

23:30:59

asahiya_and: スイートみたいに「二人の心が揃わないと変身できない」みたいなのは無いですが、変身バンクを考えますとソロ戦不可なので

23:32:09

Kannna: うん。

23:32:26

asahiya_and: ああ、でも単独変身ある新メンバーは考えておくべきか(4ヶ月ほど気が早い

23:32:37

Kannna: あはは

23:33:24

aba[AWAY]: 外周はこの二人なのか新メンバーなのか。

23:33:24

asahiya_and: いやほら、「残念、一人じゃない！」とか、分断からの、後から仲間が駆けつけるのも鉄板ですのでー

23:34:03

asahiya_and: しばらくは新メンバー考えなくて良さそうですけどねい

23:35:03

Kannna: それは、そですねぇ。

23:37:30

asahiya_and: ……なんというか、「次回がどうなるのか楽しみ」というのも十分大きいのですが

23:38:22

asahiya_and: 「マホプリ考察するにあたって次回はどんな要素がくるのか」と、飢えてる感じの思考も結構無視できない()

23:40:24

Kannna: ははぁ

23:40:46

Kannna: ハマってるね。asahiyaさん♪

23:42:16

asahiya_and: まあ、ちょっと以上には期待が重くなってますね

23:42:47

Kannna: いいネ♪

23:44:00

asahiya_and: 全く新しいというわけでもなく、今まで通りとも言えない雰囲気ですので

23:44:21

asahiya_and: 現状可能性の選択肢が多すぎるというのはありそーです

23:46:03

Kannna: なるる

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#もの書き外典 2016-03-05

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