#もの書き外典 2013-05-03
00:00:49
! aoringo (Quit: Leaving...)
00:08:03
<asahiya> そういえば。
00:08:21
<asahiya> .k 牙狼-GARO- ~MAKAISENKI~
00:08:21
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%89%99%E7%8B%BC%2DGARO%2D%20%EF%BD%9EMAKAISENKI%EF%BD%9E をどうぞ♪
00:08:22
<jin_nagumo> にょん。
00:08:39
<asahiya> 見てた人っているんでしょーか、このチャンネル。
00:08:48
<asahiya> #2年くらい前の2クール特撮番組
00:09:22
<asahiya> いや、イメージカット見たら「え? あれ……? 響……鬼?」みたいな印象になったので
00:09:41
<asahiya> 視聴経験ある方がいらっしゃったら、ちょっと感想を聞いてみたく。
00:09:52
<kuronya> 牙狼は見てみたいんですけどねえ
00:11:25
<ao_> 深夜帯だったので観たよーな覚えはあるが、凝った造詣じゃったのうとか。
00:16:51
! zero2 (Connection closed)
00:17:31
<asahiya> ああ、ふむ。
00:18:04
<asahiya> なんか総製作費10億とかあるので凝っていたとしてもうなずけるところですね
00:18:44
Morris -> MorrisZZZ
00:23:04
<ao_> おろ。新作今やってんのか。
00:26:13
<ao_> 牙狼〈GARO〉~闇を照らす者~ 2013年4月よりテレビ東京系6局・BSジャパンにて放送スタート! http://garo-project.jp/TV3/index.html#/top/
00:38:21
+ mikeyama (mikeyama!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
00:58:46
! syamo (Quit: Leaving...)
01:02:03
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01:24:25
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01:24:45
<Pikoyan> パチンコ台としてはよく見る>牙狼
01:25:21
<Pikoyan> というかそれが人気なおかげで……みたいな感じかね
02:24:50
jin_nagumo -> jin_nagumo[sleep]
02:29:10
! Pikoyan (Quit: See you...)
02:45:35
! akiraani (Quit: )
03:24:53
! kuronya (Quit: おやすみなさい)
04:02:30
! aokaze (Quit: Leaving...)
04:22:13
! kuzumi-y (Quit: CHOCOA じゃない)
04:31:07
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04:44:29
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
04:44:39
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04:45:51
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
04:56:53
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04:57:02
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
04:57:05
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
04:57:16
<Kannna> (@@)7
04:57:40
<Kannna> ログ関連:
04:58:14
<Kannna> 牙狼〈GARO〉のシリーズは断続的に、観たことあるですよ。CS局でのリピートですけど。
04:59:24
<Kannna> えと、あれは、昼間のシリーズものよりは短いシリーズ(なんとか編)みたいのを何本か、間に休止期間もはさみながら断続してるシリーズで
04:59:39
<Kannna> 劇場版も数本ある。
05:00:13
<Kannna> 深夜枠カルトッぽいような、そういう枠では人気作シリーズですね。
05:00:44
<Kannna> 類例としては、かつての、実写版エコエコ・アザラク、みたいな。
05:16:50
<Kannna> .k 牙狼-GARO-
05:16:50
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06:30:43
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
06:35:46
<Kannna> >00:09:22 <asahiya> いや、イメージカット見たら「え? あれ……? 響……鬼?」みたいな印象になったので
06:36:00
<Kannna> >00:09:41 <asahiya> 視聴経験ある方がいらっしゃったら、ちょっと感想を聞いてみたく
06:36:39
<Kannna> キャラクターの印象としては、牙狼-GARO-は、響鬼より派手ですね。きらびやかで。
06:36:59
<Kannna> デザインの細かなとこが、響鬼みたいてのは、わかります。
06:37:33
<Kannna> 細かなパーツの連続が、ギザギザだけどリズミカルなアウトライン生んでるですね。
06:40:26
<Kannna> ドラマの印象を、響鬼と比較すると、よりダークだし、より地味かな、と思います。
06:41:06
<Kannna> #シリーズの内には、小じゃれたようなエピソードも目立つので、もちろん一概には言えませんが、トータルな印象としては。
06:42:21
<Kannna> えっと、「ダーク」については、深夜枠、大人向けってこともありまして。初期シリーズのキャッチコピーが「ハイパーミッドナイトアクションホラードラマ」だった。
06:43:45
<Kannna> 「地味」というのと関連しますが。人知れず魔物を退治する魔界騎士とその協力者たちは、家系とか流派で代々仕事を継承してる、設定。
06:44:54
<Kannna> これ、響鬼でもそうなんだけど。響鬼にあるタチバナみたいな、一般人との接点を飢え狼の方で、観た覚えがありません(全部は視聴してませんが)。
06:45:35
<Kannna> 例えば、そういうとこで、響鬼あるような明朗さは、飢狼には乏しい気がします。むしろ、陰鬱な調子が基調にあるドラマかな。
07:12:23
<hir2> うぎゃー
07:12:32
<hir2> めざましテレビ見忘れた(ぐてー
07:12:46
<hir2> 今日のめざまし:ガルパン特集&大洗
07:12:54
<hir2> だったらしい。むねーん(((
07:12:54
<Kannna> ふみゅん
07:21:57
MorrisZZZ -> Morris
07:38:56
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:56:39
jin_nagumo[sleep] -> jin_nagumo[away]
08:03:57
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:07:47
<asahiya> なるほど。
08:08:11
<hir2> ほどほど?
08:08:17
<hir2> おそやうございまっする
08:08:26
<asahiya> 放送時間枠を考えれば当然かもしれませんが、似てると思って期待するものまで似たようなあたりをとなると
08:08:42
<asahiya> 勘違いで酷いことになりそうな感じですね。
08:08:57
<Kannna> ああ、それはそうですね。
08:09:15
<Kannna> 「飢狼」は、アタシは好きなタイトルの1つですが。
08:09:49
<Kannna> 平成ライダーよりは、間口は狭いと思います。(マニア向けオンリーとも言い切れないのですが)
08:10:10
<asahiya> ホラーっていうのが、どの辺のラインかっていうのはちょっと気になるかもですねー
08:10:17
<Kannna> なるほど
08:10:49
<Kannna> 例えばですね、魔物に襲われた人間が、死んでしまって魔物になってしまう。
08:11:15
<Kannna> これは、平成ライダーでも、555やウィザードでもやってる話のパターンですが。
08:11:33
<asahiya> はい。
08:12:00
<Kannna> 飢狼の方だと、ぎりぎりで助けた被害者女性が、次の新月の日かなんかに、魔物に生まれ変わってしまう。
08:12:38
<Kannna> 魔界騎士の掟としては、「人間である内に殺してやるのが慈悲」とされてる
08:12:53
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:13:06
<Kannna> でも、主人公はギリギリまで躊躇って(??)、被害者女性を近辺で保護する
08:13:17
<Kannna> みたいな連作エピソードがありました。
08:13:41
<Kannna> この辺がダークホラーで陰鬱(グルーミー)な感じの例でしょうか。
08:14:48
<asahiya> ……
08:15:47
<Kannna> 「代々の宿命を重く背負ったヒーロー」みたいなタイプで
08:15:55
<asahiya> ごめんなさい、まず最初に思ったのが「比較するものではないけれど、そういうストーリーラインを知る人からすると仮面ライダーを"ヌルい"と思ってしまう人にはありかも?」とかでした。
08:16:05
<Kannna> ある意味では古風。アタシは、好きなとこなんですが。
08:16:19
<Kannna> うーん。そうですねぇ@考え中
08:16:57
<Kannna> 平成ライダーでも、クウガ~555には、アギトをやや例外として、「殺伐とした雰囲気」はありまして
08:17:12
<Kannna> 「そこがいい(よかった)」というファンもいますので
08:17:26
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax181.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
08:17:33
<Kannna> 中には、いるかもしれないですね<仮面ライダーを"ヌルい"と思ってしまう人
08:17:47
<Kannna> #飢狼の熱心なファンの内には
08:18:11
<asahiya> まあ、「住み分ける」所だと思いますのであれですけれど。
08:18:20
<Kannna> はい
08:18:42
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:18:44
<asahiya> うーんと。実は聞きたかったのってもうちょっと漠然とした感じだったんですよね。
08:19:22
<Kannna> あ、そうなんだ。
08:19:30
<asahiya> 日本のホラーって「気持ち悪い」と「怖い」に大別されたりするよね、みたいな話を聞いたばかりだったので
08:19:44
<Kannna> ふむふむ
08:21:01
<asahiya> 例えばそう言う分類分けをしていくと、どうなのかー とか。
08:21:13
<Kannna> そうですねぇ
08:21:30
<Kannna> どちらかと言えば、怖いよりでしょうか。
08:21:38
<Kannna> その2つで言えば。
08:22:02
<asahiya> ふーむ
08:22:10
<Kannna> 深夜枠ならではのカルトなシリーズなので、色んなエピソードもあることはあるのですが……
08:22:24
<asahiya> 演出次第でどちらもありそうな気配ですけれど。「グロ」とかじゃないんですかね。
08:22:37
<Kannna> アタシの感覚や語彙だと、グルーミーってのが1番ぴったりくる表現です。
08:22:43
<Kannna> グロではないです。
08:23:14
<Kannna> グロを連想させるカットも散見されますが、直裁な描写は控えめで
08:23:36
<Kannna> むしろ、連想で怖い想いや、不気味な感じを感じさせる作り。
08:23:44
<Kannna> そこは丁寧だと思います。
08:23:56
<hir2> グロー放電?(違
08:23:57
<asahiya> 視聴者がどう受け取るかはさておき、「あくまで添え物」の範囲を越えない感じですか。
08:24:19
<Kannna> #スプラッターめいた、流血描写も同様かなぁ<連想で怖い想いや、不気味な感じを感じさせる作り
08:24:32
<asahiya> <グロ・スプラッタ
08:24:34
<asahiya> さっきも仰ってましたけれど、グルーミーってのは聞きなれない感じがありますね。
08:25:04
<Kannna> 深夜枠でやった、エコエコのTVシリーズと比べると、グロや残酷描写は、格段に抑制的と思います。
08:25:06
<Kannna> そうですね
08:25:25
<Kannna> アタシも書く前に軽くあたってみたのですが<グルーミー
08:25:34
<Kannna> 海外ドラマや洋画では言われるのですが
08:25:45
<Kannna> カタカナ日本語ではあまり使われないみたいですね。
08:26:02
<Kannna> 「陰鬱」と日本語にしてしまうと、言いすぎな感じと思います。
08:26:36
<Kannna> 「飢狼」の場合、「重苦しい」でも、まだ言い過ぎで……
08:27:07
<Kannna> さっきもちょっと書いたけど、主人公が、亡父から継承した辛い使命に耐えながら頑張ってる感じ
08:27:19
<Kannna> ある意味「重苦しい」のだけど、
08:27:27
<Kannna> 頑張ってる感じも同時にする。
08:27:36
<Kannna> そんな感じです。
08:28:48
<Kannna> グルーミー(gloomy)の語義については⇒ http://ejje.weblio.jp/content/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC
08:29:33
<Kannna> >08:23:57 <asahiya> 視聴者がどう受け取るかはさておき、「あくまで添え物」の範囲を越えない感じですか。/グロ・スプラッタ
08:29:47
<Kannna> 「添え物」というのとは違うと思います
08:29:48
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:30:13
<asahiya> ともちがいますか。
08:30:26
<Kannna> はい。例えば、流血場面でも、血潮がアスファルトの上に飛び散る様は映す
08:30:49
<Kannna> けれど、ゾンビ映画みたいに、魔物にかみつかれた人体から吹き出す血潮は描かない
08:31:13
<Kannna> そんな感じの手法と思います。アタシが観てる範囲では。
08:31:16
<dain> 怖い話をしている。おはよう
08:31:41
<hir2> おはだいん(接着
08:31:50
<asahiya> うわあああ
08:31:57
<Kannna> #ノシ
08:32:02
<hir2> あさひやさんがパニクっておる
08:32:04
<hir2> なでなで
08:32:06
<asahiya> 想像力たくましい人には怖い感じですかw
08:32:06
<hir2> がじがじ
08:32:26
<hir2> すまん怖くないので想像力がない(ぐてーん
08:33:30
<Kannna> まぁ、そうですねぇ(笑<想像力たくましい人には怖い感じ
08:33:50
<Kannna> 普通に観てると怖い感じ、1エピに数回はあると思いますが。
08:34:05
<Kannna> 後、あれです。「地味」と書いたのは、全般な印象のことで
08:34:18
<Kannna> 画面的には派手なこともやってくれてます。
08:34:32
<Kannna> #主にCGを使ったアレですが
08:35:11
<asahiya> うん、ですよね。
08:35:24
<asahiya> イメージ絵は見たんですけど、派手でしたからw
08:35:48
<Kannna> えーと、魔界に通じる森みたいな処が、重力が地面に対して水平に働いてる(中心の魔方陣かなんかに向けて引力が働いてる)絵とかは面白かったです♪
08:36:12
<Kannna> 敵見方が、水平に落下しながら、樹木を足場にして飛び回りながら戦うの♪
08:36:28
<Kannna> #ちょっと説明しづらいにゃぁ(笑
08:37:46
<asahiya> ほー
08:38:26
<Kannna> チープっちゃチープなんですけど(笑
08:39:02
<asahiya> いやあ、演出自体のチープさよりも「どれだけマジにやろうとするか」だと思いますw
08:39:04
<Kannna> 枯れ葉が落ちてる地面が崖みたいになるのよ。カメラを横にして撮って(笑
08:39:08
<Kannna> うん
08:39:52
<Kannna> 「飢狼」のシリーズは、まぁ、雨宮慶太監督が立ち上げたシリーズなんだけど
08:40:08
<asahiya> .k 雨宮慶太
08:40:08
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08:40:35
<Kannna> 雨宮監督って、ムカシカラ良くも悪くも「低予算映画の達人」みたいに言われてた人なんだわ
08:41:59
<Kannna> んっと、これれは少し悪口めくんだけど「雨宮監督は、300万円の予算で500万円級の画面を撮れる」けれど「1000万円の予算をもらっても、500万円級になる」みたいに言われてた人。
08:43:02
<Kannna> #『ゼイラム』とか、『仮面ライダーZO』とか『人造人間ハカイダー』とかが、そんな感じと思います。
08:43:33
+ meltdown (meltdown!meltdown@d21.Wst3N1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
08:45:16
<Kannna> まぁ、悪口は別にしても、深夜枠TVで人気シリーズを出したってのは、雨宮監督らしい、と思ってます。
08:48:23
<asahiya> 面白い方ですねえ
08:48:49
<Kannna> はい
08:48:53
<asahiya> そういう方が日本の特撮黎明期を支えたんじゃないか みたいな印象を受けますw
08:49:05
<Kannna> えっと、雨宮監督は、変身ヒーローもの大好きで
08:49:47
<Kannna> プロとしては、最初はキャラデザから関わった方なんですが。ずっとアマチュアとしては撮影もしてたと聞いています。
08:50:22
<Kannna> メジャータイトルでは、スーパー戦隊の「ジェットマン」「ジュウレンジャー」に参加してるんだけど。
08:50:58
<Kannna> 映画監督としては、ミステリーゾーンや、ウルトラQみたいな
08:51:19
<Kannna> ホラーや超自然とSFのボーダー的な話が得意なんです。
08:51:40
<Kannna> 代表作の『ゼイラム』なんか、そんな感じになってる。
08:52:10
<Kannna> 宇宙人のオーバーテクノロジーで地球に作られた閉鎖空間での戦闘、とかそういう類。
08:52:31
<Kannna> それもあって、印象としては「地味」な感じになり易いかなぁ、と思います。
09:03:08
<Kannna> そうだ。アタシも知らなかったんですけど
09:04:14
<Kannna> 飢狼の新シリーズ~闇を照らす者~では、主人公ヒーローが変わってるようですね
09:04:28
<Kannna> これは、観てみようかな、と思いました♪
09:13:28
<asahiya> ほえ
09:13:31
<asahiya> まだ続いてますかw
09:13:53
<Kannna> 2013年4月より、だそうです。
09:14:09
<Kannna> こないだ劇場版新作が公開されて
09:14:33
<Kannna> #『牙狼〈GARO〉 ~蒼哭ノ魔竜~』
09:15:03
<Kannna> なんでかなぁ、と思ってたんですが。主役ヒーロー代替わりと知って納得♪(笑
09:15:07
<asahiya> そういう意味ではすごいでうねえ。
09:15:22
<Kannna> うん。すごいよね。
09:15:26
<asahiya> 深夜枠の実写って、マイナー勢力イメージが結構。
09:15:33
<Kannna> 深夜枠ドラマとしては大成功ではないでしょうか。
09:15:37
<Kannna> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%99%E7%8B%BC-GARO-#.E7.95.AA.E5.A4.96.E7.B7.A8.E3.83.BB.E7.B6.9A.E7.B7.A8.E3.81.AA.E3.81.A9
09:16:01
<Kannna> ちなみに、今年の7月公開予定で、新しい劇場版もあるらしい。
09:16:15
<asahiya> ほー、はーw
09:16:41
<Kannna> 》牙狼外伝 桃幻の笛>邪美と烈花の女魔戒法師を主人公にしたMAKAISENKI後のスピンオフ。
09:16:52
<Kannna> マニアックな匂いがががが(笑
09:24:29
! dain (Quit: Leaving...)
09:28:32
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
09:42:43
! syamo (Quit: Leaving...)
09:43:44
+ aranobu (aranobu!aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
09:47:24
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
09:51:26
+ asahiya_ (asahiya_!asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:51:54
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
09:52:27
asahiya_ -> asahiya
09:57:01
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001099171.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:12:39
! Pikoyan (Quit: See you...)
10:24:21
+ Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl181.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
10:31:36
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
10:56:39
! imo (Quit: Leaving...)
11:01:10
! Kannna (Quit: Leaving...)
11:43:12
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@nfmv001156008.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:43:12
! akiraani (Connection closed)
12:21:23
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
12:47:09
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001176068.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
12:49:35
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
13:00:39
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
13:03:22
+ hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:30:29
! Take-D (Quit: Leaving...)
14:04:08
ao_ -> ao_away
14:14:17
Morris -> MorrisAFK
14:14:20
! syamo (Quit: Leaving...)
14:26:13
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
14:56:55
+ NO (NO!anyone_in_som@u543062.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
15:52:48
KITEaway -> KITE
16:04:10
MorrisAFK -> Morris
16:08:24
! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。)
16:09:50
! showchan (Quit: Leaving...)
16:12:45
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
16:39:17
+ imo (imo!imo@eatkyo284100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:56:23
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
18:11:42
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:11:51
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:12:37
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:53:20
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
19:15:28
jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
19:48:27
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
19:55:01
+ hir2 (hir2!hir2@p33177-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
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+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p14179-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:12:07
+ aspha (aspha!UserID@p2023-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:45:19
! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
20:48:48
Morris -> MorrisAFK
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koi-chan -> koi-chan[furo]
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+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-233-139.uqwimax.jp) to #もの書き外典
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+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
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! Balyoshi (Connection closed)
22:04:59
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
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+ asahiya (asahiya!asahiya@i60-41-175-250.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
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! mjolnir (Ping timeout: 121 seconds)
22:23:54
koi-chan[furo] -> koi-chan
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+ showchan_ (showchan_!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
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! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
22:36:46
! aoringo (Quit: Leaving...)
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+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:04:35
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)
23:26:32
! sobon_ (Quit: Leaving...)
23:30:28
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001176068.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:32:10
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:43:57
ao_away -> ao_
23:53:16
! Pikoyan (Quit: See you...)