#もの書き予備 2022-05-16
| 発言数 | 55 |
|---|---|
| 表示 |
01:04:27
! KITE (Ping timeout: 276 seconds)
01:11:22
! akiraani (Read error: Connection reset by peer)
01:11:42
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239174095.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
03:32:21
! kira (Quit: Leaving..)
04:01:36
! syo (Quit: Leaving...)
07:39:02
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-163-170.cna.ne.jp) to #もの書き予備
08:00:58
+ syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:11:56
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備
08:44:23
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
08:58:40
! kira (Quit: Leaving..)
09:27:18
! KITE (Ping timeout: 240 seconds)
09:29:59
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
09:30:20
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
09:35:21
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
10:09:40
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
10:41:06
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
10:42:45
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
11:18:58
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
11:26:09
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
11:38:23
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
11:38:43
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
11:43:24
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
11:55:26
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
12:11:30
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
12:11:50
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
12:13:12
! Zinov (Remote host closed the connection)
12:17:12
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
12:18:55
+ Zinov (Zinov!Zinov@5.2.70.223) to #もの書き予備
12:22:33
+ syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:42:08
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
12:49:03
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
12:55:28
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
13:45:51
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
13:46:12
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
13:51:27
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
14:17:24
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
14:31:12
! syamo_ (Quit: Leaving...)
15:47:53
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き予備
15:50:14
! SiIdeKei (Ping timeout: 258 seconds)
15:57:33
! kairi (Ping timeout: 276 seconds)
16:12:08
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
16:12:28
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
16:17:42
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
16:39:57
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
16:52:21
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-163-170.cna.ne.jp) to #もの書き予備
17:29:48
! impulse_ (Quit: See you...)
18:14:04
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
18:14:24
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
18:16:15
+ impulse (impulse!impulse@2400:2410:9320:200:1d5e:cc08:c4c0:60a3) to #もの書き予備
18:19:15
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
18:29:05
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:44:40
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
18:51:45
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
19:07:37
<SiIdeKei_> https://www.afpbb.com/articles/-/3405125
19:07:37
(Toybox) FetchTitle: スウェーデン・フィンランドのNATO加盟申請は「重大な過ち」 ロシア 写真2枚 国際ニュース：AFPBB News
19:08:11
<SiIdeKei_> NATOさんちのこになる！と決意したスウェーデン・フィンランドに対する、ロシアのリアクションが出てきた。
19:08:28
<SiIdeKei_> ＞「現状で何がなされるべきかについて、常識が思い違いの犠牲になっているのは遺憾だ」
19:08:47
<SiIdeKei_> 常識吹っ飛ばしたのはお前んちでしたね……！
19:09:06
<SiIdeKei_> ＞「われわれがこれを許容するなどという幻想は持たない方がいい」
19:09:25
<SiIdeKei_> 我慢出来なかったのもお前んちでしたね……！
19:11:45
<Marcy> 超絶おまいう案件
19:12:36
<Marcy> 自らの行いで信用どころか安心できる隣国ですらなくなった結果じゃもんね
19:12:42
<SiIdeKei_> 今さらロシアに説得力を期待したわけではないけど
19:12:48
<SiIdeKei_> これはひどい。
19:13:13
<Marcy> まあNATOのリアクションも今回は早いんで
19:13:35
<Marcy> 吼えるだけに終わるやろね
19:13:47
<SiIdeKei_> 手続き中の安全保障に関してはイギリスがある程度約束をしてるし
19:14:10
<SiIdeKei_> そもそも、いま北欧になにか出来るほどの余裕があれば
19:14:20
<SiIdeKei_> ウクライナでこんなことになってないよね……？
19:14:27
<Marcy> だねぇ
19:14:34
<SiIdeKei_> てなわけで、口だけだろうと思う。
19:15:45
<Marcy> まあウクライナのNATO加盟阻止を名分の一つに始めた軍事行動で、NATO加盟国と1300ｋｍにわたって国境を接する結果になりそうなんで
19:16:02
<Marcy> 自業自得としか
19:16:18
<SiIdeKei_> せやな！
19:18:15
<SiIdeKei_> こうなると、いま手をつけてるウクライナ東部・南部をなんとしてでも手に入れないと
19:18:19
<SiIdeKei_> ただのバカ
19:18:25
<SiIdeKei_> ってことになってしまうんだが
19:18:38
<SiIdeKei_> 南はともかく、東は取れるんかな……
19:18:39
<Marcy> まあフィンランドとスウェーデンが方針転換に踏み切ったのも
19:19:08
<Marcy> ウクライナでロシア軍のメッキが剥がれたのは大きな要因やろね
19:19:21
<SiIdeKei_> 『思ってたよりも強くない』
19:19:23
<SiIdeKei_> そして
19:19:30
<SiIdeKei_> 『思った以上に見境がない』
19:20:21
<SiIdeKei_> キーウ攻防戦の結果、ブチャなどの民間人殺害などが明らかになったのが
19:20:31
<Marcy> うん
19:20:39
<SiIdeKei_> ヨーロッパに大きなショックを与えたのは間違いない。
19:20:41
<Marcy> あれは決定的だったと思う
19:20:58
<Marcy> 南部は膠着状態に陥るかもしれないけど
19:21:19
<Marcy> 東部はこのまま戦局が進めば押し出されるんじゃないかなぁ
19:22:07
<SiIdeKei_> 人種差別的言い方になるが、ヨーロッパの人々が『自分たちと同じ肌同じ髪の人々がむごたらしい目に遭っている』というのはインパクトがあっただろう。
19:22:45
<Marcy> シリアやチェチェンでやらかした過去はあるけど
19:23:22
<Marcy> 欧州でやらかしたのはインパクト大きかったね
19:24:25
<SiIdeKei_> 日本人も大陸や北方で『そういうことがあった』というのは知識としては伝え聞いていたが
19:24:27
<Marcy> 欧州の世論が一気に反露に傾いた
19:24:37
<SiIdeKei_> 21世紀にもほんとにこいつらやるのか、と。
19:29:24
<Marcy> まあ
19:29:34
<Marcy> もうここまで状況が悪化すると
19:29:54
<Marcy> ロシアにとっては往くも地獄退くも地獄やね
19:30:17
<Marcy> どうやっても良い結果にはならない
19:30:38
<SiIdeKei_> これだけ国内のナショナリズム刺激しておいて、引くことは出来ないだろう。
19:31:04
<SiIdeKei_> ……おや？なんか日本にもそんな経験があるなー？
19:32:24
<SiIdeKei_> ロシアとしては領土的な成果を得なければならないだろうけど、それはウクライナが絶対に受け入れられない（こちらもナショナリズム刺激したからだが、これは仕方ないだろう）
19:33:19
<Marcy> ウクライナはもうクリミア奪還まで徹底抗戦する気満々だからね
19:35:18
<Marcy> 長期化するほどNATO規格装備への更新も進むし、こちらもロシアにとって明るい材料は少ない
19:36:11
<SiIdeKei_> それに、もしロシアが領土的に成果を得ても、そのあとロシアと商売しようってところがいなくなるでしょ。
19:37:08
<SiIdeKei_> リースの航空機は接収するし、撤退宣言した企業のもの勝手に使うし……
19:40:01
<Marcy> 信用を培うのには時間が掛かるけど、失うのは一瞬だからね
19:40:17
<SiIdeKei_> ほんとにあっという間だったねー……
20:55:05
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備
21:16:54
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
21:48:08
! cos0 (Quit: 『いずれ第二第三の私が物語を求めて……』)
21:50:50
+ cos0 (cos0!cos0@p928209-ipngn100106okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:54:32
! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。)
22:22:23
+ KITE (KITE!KITE@d61-11-163-170.cna.ne.jp) to #もの書き予備
22:33:13
+ syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:59:31
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:08:56
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
23:14:21
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
23:45:05
! syamo_ (Quit: Leaving...)