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00:23:40 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
00:35:34 CHOBOJA_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:44:18
Marcy
https://www.afpbb.com/articles/-/3261988?cx_part=top_topstory&cx_position=1
00:44:18
Toybox
FetchTitle: トルコ航空会社、ゴーン被告の航空機違法使用で刑事告訴 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News
00:44:36
Marcy
ちょっと面白いことになってきた
00:45:39
Marcy
レバノンでの弁護士団の要求通りに訴追が成立すると
00:46:00
Marcy
三カ国で刑事被告になる可能性も出てきた
01:34:08
akiraani_
何カ国同時起訴ギネス記録でも狙っているのだろうか
02:16:06 aspha が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
04:54:17 syo が切断されました:Quit: Leaving...
07:01:28 akiraani (akiraani@KD106154123046.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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11:33:17
akiraani
本好きの下剋上、BDボックスのオーディオコメンタリーを一通り聞いてみた
11:33:36
akiraani
フェルディナンド役の速水さんがすげー原作読み込んでる
11:34:29
akiraani
役作りのために5章あたりでわかる身の上話とかが必要だから先にWeb版を全部読んだんだろうなぁ
11:39:12
akiraani
オルドナンツとかエントヴィッケルンとか第三部以降まで読んでないとわからないところを他のキャストに説明してた
12:07:16 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
12:25:38 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:29:42 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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12:53:20 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:05:54 yamano が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
14:41:34
SiIdeKei
シャワーを浴びながら、昨日ちょろっと出た、イランとアメリカの対立からの世界大戦開幕、という流れを
14:41:41
SiIdeKei
ちょいと想像してみた。
14:41:44
SiIdeKei
そも
14:42:04
SiIdeKei
『世界大戦』とはなにか、から始まらざるを得ないと思うのだが
14:42:16
akiraani
他の国が参戦する理由をどこからか引っ張り出してこないとなぁ
14:42:47
SiIdeKei
ここではざっくりと『地理的に世界の各地で戦闘が行われる状況』とでもしておこうか。
14:43:04
SiIdeKei
つまり、世界大戦と言うには
14:43:35
SiIdeKei
akiraaniさんが言うとおり、他の国が参加しなければ成り立たない。
14:43:58
SiIdeKei
第一次世界大戦、第二次世界大戦の頃には
14:44:18
SiIdeKei
列強各国はあちこちに膨大な権益を持っていたので
14:44:47
SiIdeKei
一度ことが起これば、それの奪い合いのために参戦するということはあり得た(実際奪い合った)
14:44:59
SiIdeKei
身に覚えがあるよね、我が国?(にっこり)
14:45:36
SiIdeKei
一方、現在の状況においては
14:45:59
akiraani
GAFAを目の敵にする連中をたきつけるとか
14:46:04
SiIdeKei
一方の当事者であるアメリカは莫大な国力を持ち、軍事的にも圧倒的優位。
14:46:29
SiIdeKei
世界各地にも権益を持つが、それを奪い取れるだけの国がどれほどあるか。
14:47:16
SiIdeKei
他方、イランはよだれが止まらないくらいの石油資源を持つ中東の大国だが、自国の外に出れば、めぼしいものはあまりない。
14:47:27
SiIdeKei
するってーと
14:47:42
SiIdeKei
この二者が殴り合いを始めた場合
14:48:21
SiIdeKei
直接的に漁夫の利を得ようとする国は、まず出ない。得られるものがあまりない。
14:49:18
SiIdeKei
もちろん、アメリカに大勝ちして欲しくない国が、こっそりとイランを支援する可能性はある。
14:50:00
SiIdeKei
でも、それは他の地域での戦闘に拡大するようなものにはならんのじゃないかなーと
14:50:07
SiIdeKei
おいらは思う。
14:51:01
SiIdeKei
一方、ここぞとばかりにイランを潰したいと思っている国がアメリカとともにタチアアガル可能性もあるが
14:51:11
SiIdeKei
立ち上がる可能性、の間違い
14:51:30
SiIdeKei
アメリカの軍事力が圧倒的すぎるので
14:51:55
akiraani
逆のシナリオはどうだろう。上手いことイラクを叩いて美味しいところをさらっていったアメリカが調子に乗って他の国でも暴れ始める
14:51:56
SiIdeKei
後方支援的なものぐらいにしかならんような気がする。
14:52:22
Marcy
一応「世界大戦」の定義としては、1・同盟関係にある複数の国家同士が 2・世界の複数地域で同時期に戦争を行う 状態を指す
14:52:22
SiIdeKei
うん、それに触れようと思ってた<調子に乗って
14:52:52
Marcy
14:53:05
SiIdeKei
じゃあ、どこの地域で戦闘をするのか。
14:53:20
SiIdeKei
いまんところ、おいらには、朝鮮半島ぐらいしか思い当たらない。
14:53:29
Marcy
ぼくもざっと今回のアメリカとイラクのいざこざが世界大戦に発展する筋書きを考えてみたが
14:53:54
akiraani
中国のレアアース狙いという線は
14:54:02
syamo
世界平和に金銭を投資しているので、戦争だけはやめてほしいのう
14:54:34
SiIdeKei
中国大陸のレアアースは、札束でひっぱたく(経済戦争)方が効率がいいのではなかろうか。
14:55:37
Marcy
開戦と時期を置かずしてサウジがイランに、シリアとレバノンがアメリカとイスラエルに宣戦を布告して
14:56:06
SiIdeKei
イスラエルかー
14:56:19
SiIdeKei
それは否定出来ないなー
14:56:56
Marcy
ロシアと中国がイランとシリアを支援、北朝鮮が便乗して極東アジア地域での挑発を再開して
14:56:59
SiIdeKei
これでおっぱじまったらイスラエルはとんだとばっちりだが、これまでの行いの報いと思って
14:57:09
SiIdeKei
戦争を受けざるをえんだろうね。
14:57:54
SiIdeKei
北朝鮮は、ほんとに、今中東に熱い視線を向けていると思う。
14:58:08
Marcy
米国が北を限定空爆し、事後の混乱と中ロによる抗議がこじれて朝鮮半島で戦争再開
14:58:21
SiIdeKei
『もしかしたら』『千載一遇のチャンスが』『来るかも知れない』
14:58:27
Marcy
って辺りがぎりぎりありそうなシナリオじゃないかなぁ、と思ったが
14:58:30
SiIdeKei
期待値だけが上がっていく(笑)
14:58:40
SiIdeKei
せやな
14:58:48
Marcy
まあ後半は蓋然性が薄いな(ぽーい
14:58:51
SiIdeKei
北朝鮮が実際におっぱじめるには
14:59:09
SiIdeKei
中国やロシアが、朝鮮半島の現状変更を肯定しなければならない。
14:59:22
SiIdeKei
多分、それは望んでない。
14:59:23
Marcy
うむり
14:59:58
Marcy
まあ
15:00:12
SiIdeKei
ただ、トランプ大統領と同じように読み切れないのが金正恩委員長というプレイヤー。
15:00:16
Marcy
発展するとしてもおそらくは第五次中東戦争までで
15:00:18 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:00:26
Marcy
世界大戦には発展しないと思うなぁ
15:00:55
SiIdeKei
そして、トランプ大統領はカーターの二の舞(イラン革命後に落選)はイヤなはずだ。
15:02:00
Marcy
というか
15:02:01
syamo
どんな大国でも山岳や市街の戦いは苦手なようで
15:02:19
syamo
そんなこと何度もやりたいとは思うのだろうか
15:02:37
Marcy
今回アメリカは「我々はイランの体制の変革までは望んでいない」と声明を出してるが
15:02:42
Marcy
それは本音だと思うんだよね
15:02:44
SiIdeKei
もしやるのならば、徹底的に、かつ速やかにやるしかない。イラクみたいに長引かせてはいかん。
15:02:58
syamo
イラクも結局市街戦ばかりで出血ばかり
15:03:38
SiIdeKei
おそらく、トランプの狙いは得意の一対一の交渉であろう。
15:04:03
Marcy
ブッシュ坊やの負の遺産であるイラクですら未だに人員とカネを多大に消費し続けてるんで
15:04:23
Marcy
この上さらにカネと人員を食う場を増やしたくはないだろう
15:04:29
SiIdeKei
交渉するには、交渉相手がいなければならんので
15:04:40
SiIdeKei
体制崩壊までは求めない。
15:05:31
SiIdeKei
まあそんな感じで、(交渉に持っていくために必要最小限度の)一対一の戦争はありうると思うが
15:05:43
SiIdeKei
世界大戦というべき規模への拡大は
15:05:50
SiIdeKei
ちょっとないんじゃないかな、と
15:06:29
Marcy
だねぇ
15:06:57
SiIdeKei
ヨーロッパは今んところ、戦争する理由がないし
15:07:02
Marcy
拡大するにしても、アラブ世界の覇権を巡って因縁の深いサウジと
15:07:10
SiIdeKei
アフリカは、まあそれどころじゃないだろう。
15:07:32
Marcy
協力関係の強いシリアとレバノン、それらと敵対するイスラエルってとこだと思う
15:07:48
SiIdeKei
アジアも『あいつどうにかなっちゃえばいいのに』と思っている相手はいるだろうが
15:07:56
SiIdeKei
ここで動くことはないと思う。
15:08:18
SiIdeKei
南米。経済やべえ。やっぱ戦争どころではないと思う。
15:08:30
syamo
日本は、格差問題はあるけど、戦争するほどじゃないからなあ
15:08:36
Marcy
中東列強の中でもUトルコやヨルダン、エジプト辺りは静観すると思うね
15:08:44
syamo
民族間の対立はないし平和だなあ
15:09:17
SiIdeKei
世界中でおっぱじめる動機としては、アメリカとイランの対立は、弱いと思う。
15:09:20
SiIdeKei
ただまあ
15:09:35
SiIdeKei
『戦争はクリスマス休暇までには終わると誰もが思っていた』
15:09:40
SiIdeKei
みたいなこともあるので
15:10:04
SiIdeKei
なにか歯車が噛み違えて、一気に動き出すことはあるかも知れん。
15:10:20
SiIdeKei
その「なにか」を考えるのも、面白いといえば面白い。
15:11:42 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:12:48
Marcy
まあそもそもアメリカとイランがまだ緊張状態にはあっても開戦に至っていないわけでなぁ
15:12:58
SiIdeKei
アメリカ一強のこの時代、もし『ある』とすれば、アメリカの持つ利権の蚕食のために各地で開戦、だが
15:13:34
Marcy
このままずるずる事態が進んで適当なとこで手打ち、って線も十分あると思うよ
15:13:36
SiIdeKei
それはおそらく、札束で殴り合う経済戦争や知的財産の奪い合いを演じるスパイ合戦であろう。
15:14:34
SiIdeKei
ディズニーの著作権を奪うために宣戦布告を宣言する千葉県(おいやめろ
15:17:40
Marcy
そしてスポンサーの意向でミッキーのノーズアートを施したB1が千葉県の主要施設を攻撃する(やめろ
15:20:42
Marcy
まあ個人的には
15:20:55
Marcy
開戦に至らない可能性の方が若干高いと思ってるよ
15:22:54
syamo
真面目に、イラク側の研究開発で、上空一万M以上でも百発百中の高性能地対空ミサイルでも開発してくれれば、開戦するんだろうな
15:23:39
syamo
ものすごいミサイルという意味です。
15:24:25
Marcy
何でイラクやねん(冷静な突っ込み
15:24:34
syamo
イランだった
15:26:18
syamo
太平洋戦争の日本の開戦の決め手、空母4隻、最新鋭魚雷と、航空優勢をとれるからだそうな
15:26:45
syamo
1941年で米国の二倍の戦力をもっていたらしい。
15:27:38
syamo
1942年で新型戦艦、新型空母が米国で続々就役するので、1944年で逆転するのは確実だったので、開戦タイミングとしては1941年しかない
15:29:19
syamo
平時で日本は1944年でも空母8戦艦2くらいしかならないのに、アメリカはどっちも10以上とかふざけた差だったな
15:29:36
syamo
国力差がすごい
15:38:39 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:40:25
Marcy
そりゃ当時世界の工場と呼ばれるまでに重工業が発展してしかも資源も自前でたっぷりな国と
15:40:58
Marcy
工業資源のろくにない、ようやく軽工業から重工業へシフトしようって国とじゃ
15:41:18
Marcy
国力差はお話にもならんよ
15:41:43
Marcy
基礎技術も大幅に遅れをとってるし
15:42:00
Marcy
当時の人口にいたっては2倍以上だ
15:42:13
Marcy
比較自体が話にならん
15:45:24
syamo
現代で、そうそう、画期的新兵器が実用化されないから、大規模な奇襲とかむずかしいんだろうなあ
15:48:08
syamo
第二次世界大戦は、飛行機、戦車、空母 無線による通信が最新兵器だったかな
15:48:19
syamo
酸素魚雷も含むか
16:04:23 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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16:27:28 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
16:49:31 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
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17:07:00 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
17:08:53 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
17:19:56 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
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17:36:05 Yaduka_ (yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:37:36 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
17:39:42 AizawaYuMBA (aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:38cd:841d:78a9:616f) が #もの書き予備 に参加しました。
17:40:34
AizawaYuMBA
というか映画ネタ(コマンドーネタ)にいつまで引っかかっているんだという気がログ読んでいて思っていたんだけど
17:40:37
AizawaYuMBA
まあいいか
17:44:06
AizawaYuMBA
ここ数日午前零時近くまで起きていて
17:44:24
AizawaYuMBA
睡眠不足のせいか疲労がある
17:44:44
AizawaYuMBA
今日は早めに飯食って風呂に入って早く寝よう(;´Д`)
17:45:24 syamo が切断されました:Read error: Connection reset by peer
17:48:39 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
17:52:41
AizawaYuMBA
一人暮らしモードだからといってつい調子に乗って慣れないことをすると体に堪えるな(;´Д`)
17:53:19
AizawaYuMBA
三が日連続で歯医者に行っていたせいもあるんだろうが
17:54:05 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
17:54:10
AizawaYuMBA
もうそろそろいつもの状態に戻れるので早く休みたい
17:56:34 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
18:32:04
AizawaYuMBA
しんどい
18:57:29 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
19:16:22 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
19:16:24 syamo01 (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
19:16:59 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
19:19:12 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
19:21:17 syamo01 が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:23:32
aba[AWAY]
(超古い)映画ネタがどこでも伝わると思ってる時点で負け
19:25:42 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
19:40:42
AizawaYuMBA
(・3・)エー
19:40:51
AizawaYuMBA
と言いつつお風呂に入る
19:41:36
AizawaYuMBA
あとMacBook Airも休ませよう
19:41:40 AizawaYuMBA が切断されました。
19:42:36 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
19:51:30 TK-Leana_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
19:53:19 TK-Leana (tk-leana@112-70-221-17f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:55:36 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
20:02:24 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
20:05:21 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:32:48 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
20:33:36 akiraani が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
20:36:14 akiraani (akiraani@KD106154123046.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:37:27 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
20:38:59 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
20:59:31
SiIdeKei
ネタだったのか。
20:59:44
SiIdeKei
怖くて話題に乗っかれねーな。
21:23:42 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
21:58:58 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:42:38 MorrisHomeMorris
22:43:06 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
22:45:38 yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:52:49 CHOBOJA (choboja@168.126.4.147) が #もの書き予備 に参加しました。
22:57:45
Marcy
コマンドーのネタなのはわかってて敢えて真面目に考察した結果はログみての通りだが
22:58:02
Marcy
限りなく低いとは言え可能性はゼロではないからな?
23:01:19
Marcy
世界大戦勃発で五輪中止の可能性もなくはない、どう転ぶかわからない、ってのが
23:01:38
Marcy
今の中東と東アジアの情勢だってのは覚えておくと良い
23:05:04
Marcy
アメリカもイランも北朝鮮も
23:05:39
Marcy
どんなアドリブしでかすかわからない役者が頭を張ってるんだから
23:06:00
Marcy
いつ予想外のことが起きても不思議じゃないからね
23:08:38
Marcy
北絡みでは、イラン革命防衛隊司令官暗殺の裏側で
23:10:15
Marcy
平壌電撃攻撃と金正恩拘束連行の映像を公開して北を挑発してたのを忘れちゃいかん
23:11:45
Marcy
イランとも北朝鮮とも直接の軍事衝突はしたくはないが状況が変われば迷わずやるってのを
23:11:55
Marcy
きっちりアメリカはアピールしてる
23:13:57
Marcy
で、イランにせよ北にせよ
23:14:32
Marcy
対米戦争になった時点で、我々日本も大きく影響を蒙る事になる
23:14:48
Marcy
対岸の火事じゃないってことだな
23:16:24 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:27:13 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:35:14 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
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