発言数 189
表示
時刻 メッセージ
00:07:35 Morris (Morris@p1786060-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:11:05 Morris0 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
00:15:48 koi-chankoi-chan[away]
00:18:43 LizardMen が切断されました:Quit: では血で清算してもらおうか!
03:49:48 TK-Leana (tk-leana@112-69-32-180f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
03:52:05 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:52:55 TK-Leana_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
05:44:05 imo が切断されました:Quit: Leaving...
05:52:39 cos0_ が切断されました:Quit: Leaving...
06:50:45 cos0 (cos0@p512018-ipngn200106okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:15:21 MorrisMorrisWork
07:22:48 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:22:48 SiIdeKei_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:59:47 meltdown (meltdown@p318221-ipngn200406sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:13:07 impulse が切断されました:Quit: See you...
08:17:51 impulse (UserID@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
08:49:22 CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。
08:52:41 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:53:21 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。
08:55:29 CHOBOJA_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
09:09:15 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
09:10:26 pg_ (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:10:33 hir_CF (hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:13:05 pg が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
10:04:33 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
10:30:24 koi-chan[away]koi-chan
10:52:44 aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:04:56 koi-chankoi-chan[away]
11:05:35 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:58:46
aizawayu
[ストーリー不要の時代](https://anond.hatelabo.jp/20180116071707)
11:58:46
Toybox
FetchTitle: !! HTTP 404 Not Found
11:59:38
aizawayu
ガルパンとかまどマギとか君の名は。とかストーリーが受けた作品がある気がするけどどうなんだろう
12:01:14
aba[AWAY]
昔からそういう、筋が一貫しているのではなく短編集的、な作品はあるので
12:01:57
aba[AWAY]
最近はその辺が勢力強くなってるってだけじゃないかのぅ
12:02:32 Kannna (Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
12:02:56
aizawayu
というか読者や視聴者やプレイヤーなどがストーリーを補完するっていう感じになってないか
12:03:05
aizawayu
特にソシャゲとかだと
12:03:25
aba[AWAY]
ときメモですね
12:03:47
aizawayu
(爆弾
12:05:23
Kannna
んー「ストーリーが不要だったり、ストーリー性が希薄なコンテンツも商品として成り立ち得る」のはそうだと思う。
12:05:46
Kannna
「今の日本がストーリー不要な時代になってる」かといえば、そうは言い切れないと思う。
12:06:26
Kannna
ただ、挙げられた記事の筆者さんが関係してる分野では、そう言いたくなるような勢いなのかもしれない。そこはわからない。
12:07:12
aba[AWAY]
https://anond.hatelabo.jp/20180116105207
12:07:13
Toybox
FetchTitle: わたしは漫画原作の仕事をしています。 サラリーマンと兼業なので、専業で..
12:07:22
aba[AWAY]
こんなコメントが付いてるくらい。
12:07:32
Kannna
ふむ
12:09:28
Kannna
ストーリーをユーザーが保管するコンテンツについては、ビックリマンが、当時の大人には意味不明なヒットをしたときに、大塚英志さんが、ある程度説得的な論考を公表して。
12:09:42
Kannna
1980年代の事だと思うけど。
12:10:01
aba[AWAY]
https://anond.hatelabo.jp/20180116123154
12:10:01
Toybox
FetchTitle: 物語を巡る状況はぜんぜん悪くなってない
12:10:08
aba[AWAY]
(同じくコメント
12:10:10
Kannna
その後、ビックリマンの頃よりも、コンテンツとしての成立しやすさは増してるんじゃぁないかなぁ。
12:10:46
aizawayu
ちと今度書く作品はキャラクターを重視しようかと思っていて、それを全面に出すためにはどういう書き方をしたらいいんだろうかと考えてる。まあ長編小説なのでストーリーはあるけど。
12:10:51
Kannna
だからと言って、ストーリー性のあるコンテンツが不要になってるかと言えば、そんな事もないような気がする。
12:12:07
aizawayu
まあそう考えること自体が電撃大賞とかでは古いんじゃないかと言う気もしてくるけど。今度の大賞とか読んでると。
12:12:38
Kannna
(ただ……「ストーリー性が不要なコンテンツ」の幅を広くとれば、その類の方が、より大勢の人に受け入れやすい、とは言えるかな
12:12:43
aizawayu
>キャラクター重視
12:13:04
Kannna
(CMキャラなんかの事を考えてる<「ストーリー性が不要なコンテンツ」
12:13:53
aba[AWAY]
「唐突で関連性のない寒いギャグをぶっこみまくるヘボット!」が、実はとんでもなく巧妙に、念入りに組み立てをされたループ物だった、みたいな状態で
12:14:02
aba[AWAY]
円盤がだいぶ売れてるとかいう
12:14:21
Kannna
はぁ
12:14:25
aba[AWAY]
わけのわからない現実があるのですのだ
12:14:30
Kannna
そうなんだ
12:16:53
aizawayu
まあポプテピピックはそういうのすらないしなあ
12:17:29 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
12:18:56
aizawayu
キャラクター重視ってそれこそゼロ年代のものの考え方なんじゃないかと思うこともある
12:19:07
aizawayu
あるいはそれ以前か
12:19:39
aizawayu
>ライトノベルとかエロゲーとかだと
12:23:36 koi-chan[away]koi-chan
12:24:32
aizawayu
>漫画では、「○○さんは××」という一発ネタ的な漫画やグルメなどエッセイ的な漫画がウケる。
12:24:53
aizawayu
こういうのこそ取材がちゃんとできているからこそ売れるんじゃないか?
12:29:01
aba[AWAY]
てかまぁ……アレだ……
12:29:38
aba[AWAY]
限られたパイで、ストーリー重視的なのの取り分は今は少なめなので
12:30:38
aba[AWAY]
有能なライターの枠から零れ落ちて仕事が回ってこなくなっちゃったんじゃないカナ
12:31:44
Kannna
「限られたパイで、ストーリー重視的なのの取り分は今は少なめ」てのはあるでしょうね。
12:32:06
Kannna
もっと、パイ自体縮小してる感、みたいのもあるのかもしれない。
12:32:59
Kannna
(たぶん、ストーリーの要らないコンテンツと、ストーリーの要るコンテンツの境目がみえなくなってるんで、パイの大きさがわかんなくなってる、んじゃぁないかな。@私見
12:35:42
Kannna
脚本家の小林靖子さんの事を、東映のプロデューサーさんが「彼女は、先行作品を踏まえて、新しいものにリメイクするのが巧い」ので、アマゾンズに起用したって主旨の事を言ってたけど
12:36:22
Kannna
要ストーリー性コンテンツでも重宝されるライターさんのタイプが変わってきてる、みたいなこともあるかもしれない。
12:39:08 syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:40:13
aba[AWAY]
ストーリーが不要の時代、というより
12:41:07
aba[AWAY]
筆者の作品性が“商業的に”不要の時代、って感じかのぅ
12:41:56
Kannna
ふむ
12:42:02
aba[AWAY]
不要というか、まぁ
12:42:20
aba[AWAY]
ふるいにかけられた時に残れなかったというか。
12:42:39
Kannna
「ストーリー性が(昔のようには)重視されない」風潮ってのは、あるかもしれない、気はする。
12:43:42
Kannna
「ストーリーテリングの巧さ」とか、「物語の構築性」とか、評論家が持ち上げても、市場が追随しない、みたいな(苦笑
12:44:36
Kannna
そこんとこで「もっと、一発芸的な小話がウケテるよなぁ」みたいな、感じは、まぁ、少々の説得力はあるかな??@私見
12:45:47
Kannna
ストーリーについて、abaさんのいう、「ふるい」の選別が、前より厳しくなってる感じは、ありそうな気はします。
12:51:01
aizawayu
まあそんなものなのかなあ、とも思う>ふるい
12:57:10
aizawayu
時代によって必要とされる才能とかは違うっていうのはあるかもね、みたいな
13:28:34 koi-chankoi-chan[away]
13:45:42 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
13:54:22 OTE (metral@FL1-111-168-171-45.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:24:04 aizawayu が切断されました:Quit: それではノシ
14:46:52 koi-chan[away]koi-chan
15:51:26 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:04:27 koi-chankoi-chan[away]
16:49:11 aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:29:38 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:31:29 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
17:32:28 meltdown が切断されました:Quit: Leaving...
17:44:47 Marcy が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
17:57:51 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:14:42 arca が切断されました:Quit: Leaving...
18:14:49 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:29:39 LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:33:00 shinkurou (shinkurou@M106073134224.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:46:18 Marcy (Marcy@i222-150-58-211.s02.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:05:35 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:06:35 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:09:46 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:10:59 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:17:44 MorrisWorkMorris
19:18:19 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:19:25 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:21:19 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:21:48 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:23:29 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:24:10 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:26:08 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:26:33 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:30:39 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:31:01 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:32:24 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:33:27 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:33:41
shinkurou
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884907068
19:33:41
Toybox
FetchTitle: 転生おとぎ草子 檎太郎(美山吹) - カクヨム
19:33:46
shinkurou
昼に更新しましたのだー
19:33:57
shinkurou
今日はもう一回更新したい
19:34:13 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:36:09 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:37:14 koi-chan[away]koi-chan
19:47:53 yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:55:09
shinkurou
この、こう、語り部がいるという設定によって一人称と主人公がいないシーンの整合性をアレしてですね……
19:57:20
Kannna
新しい更新は9話ですネ♪
19:57:50
shinkurou
そうです。今がんばって10話を書いているところで
19:58:21
Kannna
ぉー、ガンバですぅノノ
19:59:35
Kannna
(今日「マーベル インヒューマンズ」関係の告知に気づいたので、#外典に関連ページのURL貼ったりしときました>https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex2/2018/01/17?style=raw#120000
19:59:36
Toybox
FetchTitle: 2018-01-17 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ
19:59:59
Kannna
(shinkurouさんなら、もうご承知だったかもしれないけど、いちおー
20:00:11
shinkurou
ドラマシリーズのオープニングを映画館で流すんですよね。
20:00:41
Kannna
はい。最初の2話分みたいですね。
20:05:08
Kannna
うん、9話は10話と合わせて読みたいですね♪
20:05:26 imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:06:52
shinkurou
語り部がいるので主人公が知らない情報の開示がすんなりできるのが、こう
20:06:55
shinkurou
書いてて気持ちいい……
20:07:18
Kannna
ふむふむ
20:25:08 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:27:06 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:27:56 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-104-249.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。
20:27:56 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:29:47 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:34:57 Prof_M が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:35:45
seiryuu
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1712/08/news117_2.html
20:35:45
Toybox
FetchTitle: “1000回遊べるRPG”を4000回遊んだ男 「SFCトルネコの大冒険」に挑み続けるプレイヤーが語る「不思議のダンジョンには、まだ不思議がある」 (2/5) - ねとらぼ
20:35:55
seiryuu
スゲーな
20:36:11 Prof_M (moriarty@i219-164-98-224.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:36:11
seiryuu
こんなにもはまれるって
20:36:22
seiryuu
俺は不可能や
20:50:03 akiraani (akiraani@KD106154007146.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:53:29 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
20:56:30 aizawayu が切断されました:Quit: それではノシ
21:04:50 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
21:07:53
asahiya
https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2018/01/17?style=raw#c1378942
21:07:54
Toybox
FetchTitle: 2018-01-17 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
21:08:10
asahiya
>12:42:39 <Kannna> 「ストーリー性が(昔のようには)重視されない」風潮ってのは、あるかもしれない、気はする。
21:08:10
asahiya
>12:43:42 <Kannna> 「ストーリーテリングの巧さ」とか、「物語の構築性」とか、評論家が持ち上げても、市場が追随しない、みたいな(苦笑
21:08:58
asahiya
この辺読んでて連想したのは、「コストの安い楽しみの方がいい」みたいな声があったなってことと
21:09:21
asahiya
「なろう小説は毎日更新したほうがPV稼げる」って話(
21:10:03
Kannna
ふむ。
21:10:27
asahiya
前者は、「文字から想像しなきゃいけない小説より漫画、絵から動きを想像する漫画よりも動画の方が楽に楽しめる(意訳)」みたいな話で
21:10:40
asahiya
作り込んだストーリーって、めっちゃ頭使うよね って思ったのですよ
21:11:15
asahiya
後者は「毎日更新できる内容とは何か」を考えた時に、
21:11:57
asahiya
作り込んだストーリーで連日更新するのはすごく手間がかかるけど、反射とノリでとりあえず毎日更新 みたいな形なら可能な人は多いだろうなと。
21:12:20
asahiya
で、PVがあるってことは「それに時間を費やしてもいいと思って見に来る人」がそれなりにいるってことで
21:12:41
asahiya
ストーリー以外を楽しむ目的で作品をたしなむ ことに
21:12:59
asahiya
今までよりも慣れやすい みたいなところがあるのかなあと
21:13:31
Kannna
どうなんでしょうね。なろう小説って知らないので……
21:15:42
Kannna
アタシが書いたのは、えーっと、昔は、ナントカ賞小説でも、話題作ってことになったら、今より早脚に売れたと思うんですよ。
21:15:54
asahiya
ふむ
21:16:07
Kannna
とりあえず、買って読みはじめたけど、途中で投げ出したなんて購買も含めて。
21:16:24
asahiya
あるでしょうなあw
21:17:10
Kannna
最近は、芥川賞や直木賞受賞作の動向みても、そういう勢いは弱まってる気がするなぁ、とか。そーゆー事です。
21:17:25
asahiya
あー……
21:17:27
Kannna
(挙げてもらったとこ書いたときに考えてたのは
21:18:15
asahiya
それは、私の感覚だと「ストーリー性」とかじゃなくて「購入資金」の問題だと思ってたんですけど、
21:18:45
Kannna
それは、もともとasahiyaさんが小説好きだからでは。
21:19:18
asahiya
言われてみると「限られた資金を何に使うか、という時にストーリー性が高い作品が切られる理由」として考えてみるのもアリかなあと
21:19:48
asahiya
うーん。小説は好きなほうですけど、別段芥川賞や直木賞の受賞作って買ったこと無いので^^;
21:20:46
Kannna
ふむ
21:21:09
Kannna
さっき引いてもらったとこに続けた書いたのは、これなんだけど>https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2018/01/17#c1378944
21:21:11
Toybox
FetchTitle: 2018-01-17 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
21:22:58 Morris0 (Morris@p2208-ipngn4001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:23:13
Kannna
小説好きでもない人たちは、TVだったらバラエティ番組とか、ネットだったら、投稿動画とか
21:23:51
Kannna
そーゆーのの話題性で、充分楽しくコミュケーションやれる、情勢、と、そういう見方です。
21:24:24
asahiya
なるほどなるほど。
21:24:34
Kannna
なので「ストーリー性が(昔のようには)重視されない」風潮、と。
21:25:26
asahiya
それを考えると
21:25:29 Morris が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
21:25:46
asahiya
「小説ならではの面白さ」とはなんぞや?
21:25:54
asahiya
を問われている気もちょっとしますね
21:26:03
Kannna
ふむむむ
21:26:23
asahiya
や、こっちの話は盛大な脇道だと思うんですけどw
21:26:47
Kannna
あぁ、なるほど。
21:27:21
asahiya
競合先が小説だけではなくて、動画とか他にもあるよってことだと
21:28:07
asahiya
「欲しい娯楽」の形式として小説よりも小説以外の方が今は強い勢力、って考えると
21:29:01
asahiya
その対抗手段としてまず「小説ならでは」を考えるというのは一つあるかなあと
21:29:14
Kannna
ふむり。
21:29:32
Kannna
ちょっと区切って、別れた話題として書くんだけど。
21:30:43
Kannna
二昔か三昔くらい前は、「文芸と言えば小説」だったんですよ。詩歌とか、エッセイとかよりも小説、みたいな感じで
21:31:19
Kannna
その時代は「小説の勢いが強かった」んだと思うな。
21:31:38
asahiya
ふむ。
21:32:16
Kannna
今は、時流が変わってるんで、小説分野のプレゼンスは相対的に弱まってると思います。
21:33:10
Kannna
メディアミックスや、ネット文化の普及で「文芸」って領域自体、境界があいまい化してると思う。
21:33:44
asahiya
多分こー
21:34:02
Kannna
(例えば、詩人の人のTWなんかでも、当たり前に、ご本人が撮った写メに自作の詩が添えてあったりね
21:34:15
asahiya
ドラマやアニメの原作が小説だと知って(小説自体を)初めて手に取る なんて人は結構増えてそうだなあ
21:34:21
asahiya
という印象は少しあります
21:34:34
Kannna
そうだよね。
21:34:52
Kannna
映画の、観てから読む、とかね。
21:34:55
asahiya
ああ、Twitterを作品発表の場みたいに使ってる詩人さんは最近見た気がします
21:34:57
asahiya
そうそうw
21:35:43
Kannna
「小説ならではの面白さ」も変わらざるを得ないでしょうし、変わっていくんじゃぁないかなぁ。
21:36:03
Kannna
特に、創作者の人にとっては。
21:36:09
asahiya
……
21:36:29
asahiya
なろうでWeb版読んで、商業版もいくつか目を通した結果としては
21:36:38
Kannna
(アタシなんかが「小説らしいなぁ」と思って好んで読む作家さんてのはあるんだけど。それは別の話。
21:36:48
Kannna
(情勢論とは別の話
21:37:19
asahiya
既に「大筋を変えないまま、Web版と商業版でどこを変えてくるか」というのは、Web発商業小説読む時の個人的ポイントになってますね。
21:37:37
Kannna
ははぁ、なるほどね。
21:37:46
asahiya
キャラが増えてたり、Web版になかった話が増えてたりするんですけどw
21:38:11
Kannna
それはもう、マニアな読み方だと思うなぁ(笑)@半分冗談です
21:38:35
asahiya
うんまあ平均や中央値ではなかろうと思います^^;
21:38:44
Kannna
「活字小説の雑誌掲載時と単行本と読み比べる」となったら、もうマニアだと思う。
21:39:16
asahiya
雑誌(や新聞)で小説を読む が無かったんですよね。私の経験として。
21:39:34
Kannna
ふむふむ
21:39:49
asahiya
そーかそーか、やっぱり「まず雑誌で読む」ってあるんですねえ
21:40:41
Kannna
小説については、昔はそうだったんです。
21:40:46
asahiya
こー。最近のアニメ原作小説なんかでも「(雑誌)に掲載された原作小説云々」って見かけたりするんですけど
21:40:52
Kannna
単行本書下ろしの方がレアだったから。
21:41:19
asahiya
「単行本にいつなるかな」って考えるばっかりで、雑誌を手に取るとか探すって感覚が
21:41:26
asahiya
小説に関連してはほぼ無かったんですよねえ
21:41:33
Kannna
なるほど
21:41:58
asahiya
ある意味その辺の展開傾向自体が、前提から色々違ってそうですね
21:42:11
Kannna
うん。
21:42:12
asahiya
#メディアミックスの前段階で。
21:42:30
Kannna
こないだマジンガーZの映画観て
21:43:09 seiryuu (seiryuu@node-jjr.pool-101-108.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。
21:43:26
Kannna
昔は、多分、「マンガは読んでないけどアニメ観てる」人>「マンガもアニメもな人」>「マンガだけな人」
21:43:34
Kannna
だったかなって思うんだけど。
21:43:57
Kannna
今だと「スパロボで知ってる人」ってのが有意なボリュームでいて
21:44:06
asahiya
あっはっはっはw
21:44:27
Kannna
さらに「アニメを観てる/観てない」「マンガを読んでる/読んでない」が分岐するえわけでしょう。
21:44:40
asahiya
そうなるでしょうなw
21:45:11
asahiya
で、スパロボ由来ってことは「アニメも漫画も見てない」が選択肢として発生するわけですね。無視できない人数
21:45:28
Kannna
や、スパロボってさ、アニメの名セリフとか名シーン(とされてるもの)を転用したりもしてるわけでしょ??
21:45:39
asahiya
してると思いますね。
21:46:32
Kannna
ある種イメージを誘導するわけよね。ニュートラルな意味合いで。
21:46:55
asahiya
あー……
21:47:05
asahiya
なるほど、なるほど。
21:47:54
Kannna
アタシはマンガもアニメも一応読んだし観た人で、どうも今度の映画は、アニメの10年後と言われても、つながりづらいなぁ、と思ったんですけど。
21:48:32
Kannna
多分、スパロボベースなイメージだと、すっと楽しめるのかなぁ、とか。(アタシはスパロボ、プレイしてないんで想像だけど
21:49:15
seiryuu
碇シンジ「父さんにも殴られたことないのに」
21:49:44
Kannna
あぁ、その話は聞いてる、ってゆーかよく例示されるみたいね。
21:50:17
asahiya
どうなんでしょうなあ
21:50:26
asahiya
多分スパロボを「特定ジャンル内での有名二次創作」に置き換えると、そこらじゅうで起きてる話だと思うんですよね
21:50:49
asahiya
<2次創作の方を原作より先に触れた人が、二次設定を原作設定と勘違い的なあれこれ
21:51:03
Kannna
そうだね。
21:51:23
asahiya
原作に忠実に、といってもああいうパラレルかつオールスター作品だと限界あるでしょうし
21:52:31
seiryuu
烈火の炎を読んだ後に幽遊白書を読んでしまった!
21:55:14
akiraani
Mt:Gを見た小学生が遊戯王のパクリだって言ってた、みたいな
21:57:24
seiryuu
アキバレンジャー2で戦隊はパワーレンジャーのパクリと思い込まれて他の人の認知がそう変わるって話があった
22:07:37 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:09:49
seiryuu
デュエルマスターズのパクリなら分かるけど
22:10:17
seiryuu
遊戯王とMTGはTCGであるくらいしか似てない希ガス
22:27:51 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
22:32:50 shinkurou が切断されました:Quit: Leaving...
23:10:20
Yaduka
最近のスパロボのマジンガーは新しい方だからのう
23:24:39 Morris (Morris@p1567134-ipngn8701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:25:37 Morris0 が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
23:34:41 Kannna が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
表示するメッセージがありません。