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08:02:52 <asahiya> 普段ほぼほぼ「自分がネタバレ受けることは頓着しない」と思ってるし思われてたはずなのに、『Just Because!』の原作小説はアニメより先の分読もうって気が全く起きない不思議(
08:04:01 <asahiya> 作劇的に色々見事過ぎて、初見はアニメでって気持ちは、他の作品楽しむときと比べてかなり高い気はする。
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10:50:51 <aizawayu> お店が潰れる理由 : ヘクス・イン・ゲームズの店長日記 http://blog.livedoor.jp/hexingames/archives/27413530.html
10:50:51 (Toybox) FetchTitle: お店が潰れる理由 : ヘクス・イン・ゲームズの店長日記
10:51:07 <aizawayu> >子供もお年寄りも家にいる大人が嫌いなんでしょうね。
10:51:30 <aizawayu> というか家にいるのが嫌になるってなあ……。
10:51:50 <aizawayu> やはり女はクソなのかな
10:52:03 <aizawayu> というか
10:52:23 <seiryuu> 一般化しすぎや
10:52:32 <NM> ごく少数の(悪質な)フリーライダーによって簡単に店が潰れてしまうという話しであって
10:52:38 <aizawayu> そういう「女」を作ってしまった「社会」というものがクソなんだろうな
10:52:52 <NM> それを別の属性に付け替えるのは問題やぞ
10:53:20 <aizawayu> じゃあそういうフリーライダーを作ってしまう社会はどうなんだよと
10:53:22 <seiryuu> せめて その家庭の女 やろ
10:53:32 <NM> 社会が豊かであれば
10:53:42 <NM> フリーライダーは生きやすい
10:54:15 <NM> 宿命的に発生するものであって
10:54:26 <NM> フリーライダーが生きていけない世界って酷い監視社会だぞ
10:55:14 <NM> 共同体の中での相互監視がきつくなればフリーライダーは排除される
10:55:36 <NM> いわゆる「村八分」みたいな風習を復活させればフリーライダーはいなくなる
10:55:44 <NM> それでもいいのか
10:56:00 <aizawayu> 村八分なんて今でもありますけど
10:56:08 <NM> てか
10:56:29 <NM> あいざわくん自身が今フリーライダーとちゃうんか
10:56:54 <aizawayu> ……
10:56:57 <aizawayu> (´・ω・`)
10:57:18 (Toybox) FetchTitle: 大分で3例目「村八分」の背景
10:57:54 <yamano> そもそもフリーライダー自体に良いも悪いもない。
10:58:15 <seiryuu> フリーライター
10:58:19 <seiryuu> に見えた
10:59:18 <aizawayu> まあそこは棚に上げよう(おい
10:59:28 <syamo> 仮面ライダーフリー!
10:59:36 <aizawayu> たださあ
10:59:36 <aba[AWAY]> >集落全体で「村八分」をしているとしてやめるよう是正勧告をしたと発表した。
10:59:50 <seiryuu> 文章書けるんやったら ライターになれば良いんじゃないかな?
10:59:51 <aba[AWAY]> これが「あって当然」になるんだぞ
10:59:54 <syamo> 説明しよう! フリーとは自由!無料! 解放!のことだ!
11:00:00 <aizawayu> 家にいるのが辛いとか嫌だってひどくないか?
11:00:14 <aizawayu> (´・ω・`)
11:00:25 <seiryuu> そんなヤツいつの時代もたくさんいるやろ
11:00:28 <NM> それは家庭の問題だからなあ
11:00:31 <yamano> それは家庭環境の問題でしかない。
11:01:21 <seiryuu> 夜回り先生 マンガ版でも読むと良い
11:01:44 <aizawayu> 老人とかさあ、仕事を頑張ってやってきたけど定年退職したら家で妻から邪魔者扱いとか
11:02:32 <aizawayu> そういうので家に居づらくなるとかそういうので家を出てマクドとかスーパーとかにいつくんだろう
11:03:01 <aba[AWAY]> 社会のせいとか老人のせいとか女のせいとかじゃないよね
11:03:10 <aizawayu> そういう社会が果たして是なのか? 個人的にはそうおもうわけで
11:03:24 <seiryuu> 社会なのか?
11:03:33 <NM> 普通の家庭ではそんなこと起こらない
11:03:34 <seiryuu> 家庭じゃないの?
11:03:50 <yamano> それはその人が同居人との関係を今まで上手く築けていなかったからであって
11:03:55 <syamo> いったい、なんの話をしてるんだ?
11:04:07 <yamano> さらに言えば、将来にかけて改善することも可能なので
11:04:10 <aizawayu> じゃあそういう老人の多さをどう考えるべきだろうか
11:04:29 <aba[AWAY]> そうだな……
11:04:37 <aizawayu> よく見かけるよ、駅とかで
11:04:37 <aba[AWAY]> まずは結婚してみてはいかがだろうか
11:04:54 <NM> 1.少子高齢化をどうにかする
11:04:55 <syamo> そこらへんの、女子をポケモンゲット
11:05:02 <NM> 2.経済を発展させる
11:05:04 <aizawayu> 結婚できたらな!
11:05:14 <NM> 3.不要な延命治療をやめる
11:05:20 <NM> まあだいたいこの辺だな
11:05:29 <asahiya> うーんと
11:05:30 <syamo> 衣食住、借金の肩代わり、浮気を許せば、たいてい結婚してくれるよ
11:05:42 <seiryuu> フィリピンかカンボジアなどに移住して 日本人というだけで尊敬してくれる子をGET
11:05:54 <syamo> 妊娠してもだれの種かわからないのが難点だな!
11:06:12 <aizawayu> 金がなくなったらコロコロされるぞそれは
11:06:19 <syamo> いいじゃないか
11:06:26 <syamo> ハーレムスキなんだろ
11:06:34 <yamano> 結婚が目的ならそれでもいいんじゃない。
11:06:36 <asahiya> や、そういう話は今してないんじゃないですかね
11:06:46 <asahiya> <金がなくなったら
11:07:07 <kira> むしろ金がある間に埋められるような。
11:07:31 <asahiya> 単純に「辛い」とか「嫌」だとか言いづらい社会はディストピアと変わらない(※私見です
11:07:49 <NM> 基本的には
11:07:51 <aba[AWAY]> イクメンとかはアレだよね
11:07:55 <syamo> どこの夫婦も似たようなもんだ
11:07:59 <NM> これはあいざわくんのメンタルの問題であって
11:08:02 <yamano> 保険をかけても1年はたたないと出ないのと、被相続人を殺害すると相続人から廃除されるから、
11:08:03 <syamo> 地獄だけみれば、そこは地獄だ
11:08:04 <aizawayu> まあ自室があるだけいいよな
11:08:15 <NM> 正直、外からどうにかできることはあんまりない
11:08:15 <yamano> 数年は結婚生活は謳歌できるよ、きっと。
11:08:25 <aizawayu> そこにしか場所がなくても
11:08:25 <seiryuu> タイなんて日本人向け雑誌があるくらいだから タイに移住してライターをやり タイ人彼女をGET
11:08:26 <asahiya> んですねー。
11:08:52 <asahiya> <あんまりない
11:08:52 <aba[AWAY]> そういう「男の家の中での居場所」に対する、社会の側からの提案でもあるよね
11:09:07 <NM> うーん
11:09:09 <kira> 結婚生活(嫁親戚の介護)とかになる可能性もあるが。
11:09:43 <NM> 自室とか居場所を必要とする時点で実は本人が自閉症とか確率高いよな
11:09:50 <syamo> なぜ、家にいる老人が迫害される流れになるのかよくわからん
11:10:01 <syamo> 老人のほうが金とコネいっぱいあるぞ
11:10:23 <kira> 迫害されるのは、その人とその人の家庭事情次第だぁな。
11:10:59 <syamo> 最低クズな野郎人生で、流れ着いた先がそこなら、迫害されるかもしれないが
11:11:07 <syamo> そこまで悲惨な人は少ないやろう
11:11:10 <asahiya> まあ、「色んな可能性」を考えている中の話で、マイナスな発想にばかり偏るとしたら それはバランス悪いんじゃないかなあと。
11:11:15 <yamano> 金とコネがあるかどうかもその人によるからねえ。何とも言えない。
11:11:24 + LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
11:11:25 <asahiya> #止められないときは、割と本気でどうにもなりませんが。
11:11:29 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
11:11:38 <kira> 最低なクズ野郎と言われるくらいだったら、迫害どころか捨てられそうな。熟年離婚。
11:11:41 <syamo> なかなか、クズになるのも難しいぞw
11:11:57 <syamo> TVには、食費のために家を売ったやつが海外にいたが
11:12:00 <aba[AWAY]> 「家にいても邪魔者扱いされない爺さん」だって大量に居るからのぅ
11:12:02 <syamo> 親に介護されてぞw
11:12:05 <asahiya> 「状況を改善するのに必要な金とコネ」というラインだと、個人によってまず基準が違いますしな
11:12:52 <syamo> 魔王を倒す勇者を実演するのは難しいが、真性のクズになるのも、かなり難しいぞw
11:13:24 <aizawayu> まあ散歩に出ると家に帰りたくない気分はあるけど>自分 それは自分のケースだし というか家にいるとあれこれやる、やらされることがあって時間に追われてして、家にいたくない、家を出たいというのはある。これも自分の問題だけど
11:13:37 <syamo> 4.5万人、ひきこもりがいるらしいが多くは親が見捨ててないしなあ・・・
11:13:45 <kira> 根っこからクズでないと、良心の呵責が邪魔をするだろうしな。<クズになる
11:13:47 <syamo> ゆたかになったということだ
11:14:19 <NM> 前の問題に戻ると
11:14:20 <syamo> 一ヶ月に一回は殺し合いしてるがね>ひきこもり系殺人&傷害
11:14:33 <NM> フリーライダーを許さない世界というのはフリーライダーをいじめて殺す世界だ
11:14:48 <NM> フリーライダーを許す世界であってこそ引きこもりも許される
11:15:06 <NM> あいざわくんはもっと許す心を持つべきである
11:15:22 <aizawayu> 自分でさえ許せないもん
11:15:33 <aizawayu> 今のこんな自分を
11:15:41 <asahiya> まあ、提案したくらいで許せるようになるなら拗れてませんわな。
11:15:45 <NM> それでも許すのだ
11:15:59 <syamo> よくわからん
11:16:10 <aizawayu> 早く作家になって売れて家を出たらはじめて許せるようになるとおもう
11:16:12 <syamo> 許すもなにも、死ぬか、生きるかだ
11:16:15 <aizawayu> >自分
11:16:25 <syamo> 作家にならなくてもいいじゃん
11:16:37 <asahiya> 「誰かを許さないことを許す」のが、結果論的には私には一番手近でしたねー
11:16:50 <asahiya> #何度目だこの自分の話(苦笑
11:17:19 <seiryuu> あいざわくん 作家よりライターを目指そうよ
11:17:25 <syamo> 願望が成就したいなら、魔術師になって、聖杯を目指そう
11:17:30 <seiryuu> 作家なんてなれるかどうかわからない
11:17:34 <syamo> そのためにサーヴァント召還だな
11:17:55 <yamano> まあべつに、「許せないけれど、それはそれとして、何も改善活動はしない」という現状維持もいいけれど
11:18:08 <kira> 魔術は身につけてるということか。
11:18:11 <seiryuu> サーヴァントにはアンデルセンやシェイクスピアいるしな
11:18:22 <syamo> げげ! 牟田口廉也中将を召還してしまった!
11:18:25 <yamano> それはそれで、他人にフリーライダー云々を言うのは、説得力が全くないよね。
11:18:50 <syamo> 特技 隠れる
11:18:55 <syamo> やくにたたねえ・・・
11:19:07 <asahiya> 改善どうのこうのは丸っと横にぶん投げてもいいと思うんですけど
11:19:29 <syamo> 叶わない願望が叶ったら、許すという条件は
11:19:33 <syamo> ちょっと無理ゲーだな
11:19:39 <asahiya> その辺の矛盾には自覚的であったほうが、精神衛生の維持コストは安いんじゃないかなーと。
11:19:39 <syamo> クズの素質があるな
11:20:23 <kira> 斜めの方向に考えてみよう。
11:20:26 <syamo> 願望が叶わなかったら、他人はそれを許せということだ
11:20:30 <syamo> 真性のクズだな!
11:20:40 <syamo> とジョークの範囲でお受け取りください
11:21:05 <kira> プロの作家になることを目指すことはやめない。しかし現実問題として、プロになっても作家収入のみで生きている人は半分もいないという。
11:21:10 <aizawayu> 自分も社会も許せなくて、テロ起こしそうで怖い
11:21:21 <syamo> 一人じゃたいしたテロなんてできんよ
11:21:27 <seiryuu> ライターやればええやろ
11:21:32 <syamo> コンビニ強盗して、世間に怒られて終わりだ
11:21:39 <kira> 作家の他に手に職を持っておくことは、作家をやり続けるには必須なことだ! ということで。
11:22:12 <syamo> あいざわさんはクズの素質があるな
11:22:25 <syamo> 願望がかなわなかったら、他人を食い潰していいらしい
11:22:34 <asahiya> それを怖いと思えているうちは、「今までテロを起こしてこなかった自分」を信じて大丈夫だと思いますよ^^
11:22:49 <kira> どうせやるなら、日本沈没くらいのことやりたいな。<テロ
11:22:52 <syamo> まあ、作家の才能なんてないとおもうから、あきらめましょう
11:23:13 <yamano> 必ず一等が当たる宝くじでも買えばいいんじゃないかな。
11:23:15 <aba[AWAY]> レンタカーで数人殺した後ダガーで少数刺す事で車はガンスルーの上でダガーだけ規制されるように社会を動かすことくらいは1人でもできる
11:23:17 <syamo> 魔界都市並のテロ
11:24:01 <seiryuu> 爆弾のつくり方なんてネット見れば簡単に分かる時代
11:24:31 <seiryuu> 一人でも10人以上やれるテロは覚悟があれば簡単やろ
11:25:01 <yamano> やるなら他人に迷惑が掛からないところでやってほしい。
11:25:05 <syamo> 自分を許すことはできない。まあそれはかまわん。 それでも匍匐前進でもいいから前に進むように思考しないと
11:25:08 <syamo> あとはないで
11:25:29 <syamo> 親の財産と家を食い潰すだけだぞ
11:25:39 <syamo> 残るのはウンコくらいだ
11:26:51 <aizawayu> しゃもに説教されるなんて終わりだな、自分は(嘲笑
11:27:03 <syamo> わたしも少額しかかせいでないので、将来を考えたら、ガクブル・・・・
11:28:21 <syamo> あいざわさんの道はクズの道だけだぞ
11:28:21 <asahiya> それだけ入力できるなら、まだまだこれからって気もしますけどね
11:28:32 <syamo> 残るのはウンコだけだ
11:28:54 <yamano> そんなあなたに っ「ideco」 っ「つみたてNISA」 
11:29:04 <syamo> ゼッタイ叶わない夢なんて追いかけても無駄だ
11:29:23 <yamano> 特に前者は個人事業主も会社員も問わずに利用できるのでおすすめ。
11:29:35 <syamo> 宇宙刑事ギャバンなら振り向かないかもしれないが!
11:29:53 <syamo> 投資信託してまつ
11:29:56 <seiryuu> 作家になりたいとか ライターになって実績積み上げて作家になった例などたくさんあるんだし
11:30:09 <syamo> たいした額じゃないから、少額にしようかしらん・・・
11:30:12 <seiryuu> ライターやればいいんじゃないのかな?
11:30:39 <syamo> あいざーさんの悩みは矮小すぎる
11:30:54 <syamo> 自分を許せない?だからどうした?
11:30:57 <syamo> ってレベルだな
11:31:34 <asahiya> .k 個人積立年金
11:31:43 <asahiya> これの一種ですかね
11:31:53 <syamo> 年金じゃない 税優遇のほうかな
11:32:41 <syamo> あいざわさんのパターンだと、ここで一回眠るとかいいだすよな
11:33:14 <kira> はっ(昼寝しようと思ってる人)
11:33:17 <yamano> まさかエスパー
11:33:44 <syamo> きみらじゃないw
11:34:01 <syamo> アカギの台詞じゃないが
11:34:15 <syamo> 身投げをしたら、それで責任をとったというのは間違いだよな
11:34:34 <aizawayu> エナジードリンクでも飲んでいればよかったか
11:34:40 <syamo> 丸投げというんだw
11:34:55 <aizawayu> というかアズールレーンの委託が気になる(;´Д`)
11:35:05 <syamo> そんなゲームやるな
11:35:10 <yamano> 結局のところ、残った責任は残された人が受け継ぐからね。
11:35:12 <syamo> クズ一直線だぞ
11:35:14 <aizawayu> あ、ちょうど帰ってきた模様
11:35:16 <yamano> 解消はしない。
11:36:04 <syamo> 福本伸行のさいきんの漫画はクズ一直線であるなw
11:36:12 <syamo> カイジの解説なげえよw
11:37:21 <kira> 昼寝してアルペジオ読んで作業しよう。連載完結編を納得いく話運びにしようと悪戦苦闘してたら時間かかりすぎ。
11:37:21 <syamo> 福本流の鉄板ネタ。素直に手を申告する→相手は信じない→相手、イカサマ実行して、勝利を確信→ざわざわ・・・→ 相手ぐにゃあ!
11:37:59 <aizawayu> Fallout4とかやってた人が何を言うんですかねえ……?
11:38:13 <syamo> 今回のカイジ ワンポーカー逆転の道 カイジ イカサマの方法をみつける
11:38:37 <syamo> 仕事しないでゲームしてたわけじゃないが・・・
11:38:55 <syamo> カイジ イカサマを実行しないと宣言する 相手 、信じない
11:39:46 <aizawayu> よーし、こうなったら意地でも昼寝しないぞ
11:39:51 <syamo> 勝手にすれば
11:40:10 <kira> 布団の誘惑。
11:40:14 <syamo> イカサマを必ずやるというのを、相手は確実に信じているのが福本の鉄板ネタだな
11:40:24 <aizawayu> ああ、するさ、お前みたいなのに言われなくてもな
11:40:36 <syamo> 耳を切り取る手は一番おもしろかったが
11:41:16 <asahiya> 「世の全ての人間は、昼寝をするのが当たり前のはずだ」が当然の認識な社会には憧れるんですがねえ。
11:41:27 <aizawayu> 執筆をしていよう
11:41:52 <asahiya> #そんな話だったっけ
11:46:33 <asahiya> 今週冷えたし、来週また寒くなるらしいんですけど。とりあえず今は気持ちよさそうな日差しなんですよねえ。昼寝したい(
11:51:01 <syamo> うまるちゃんアニメがあまりにリア充すぎて、おもしろくないな 基本、うまるちゃんのクズっぷりを楽しむ内容だったのにな・・・
11:52:03 <syamo> バカとテストと召喚獣を一周してしまう
11:52:39 <syamo> さていい天気だし
11:52:47 <syamo> 運動してくるか
11:52:56 <syamo> たんなるウォーキングでつ
11:57:37 <seiryuu> 今は トネガワ ハンチョウが面白い
11:57:53 <seiryuu> ハンチョウ 続き気になるわー
12:01:34 <seiryuu> ハンチョウ そんなにボードゲーム カードゲーム好きなら買って地下でもやればええのに
12:03:52 <seiryuu> 1日外出 50万ペリカ=5万円  地下物価だと50万円
12:05:18 <seiryuu> いくら他の奴らより稼ぎ良いからって 月にポンポンやれるもんじゃないなあ
12:21:14 <seiryuu> っていうか
12:22:17 <seiryuu> ハンチョウ 金使い荒すぎじゃないかな?
12:25:29 <seiryuu> 1回の外出で2万以上は使ってる感じ
12:45:03 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:47:04 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
12:48:02 <aizawayu> 休むっていうのはパソコンを休ませるだけであって昼寝してるわけではないわ
12:48:32 <aizawayu> 中古のノートパソコンなんでだましだまし使わなきゃいけないんだよなあ……。
12:48:56 ! kairi (Quit: See you...)
12:51:28 <aizawayu> 畜生、壊れるまでノートパソコン酷使してやろうか
12:59:10 <asahiya> 私それでデータが片っ端から全部読み込めなくなって、亜空間に消えたのが結構あるんですよね……
12:59:31 <asahiya> 多分ドロップボックスログインできれば一部残ってる気はするんですけど(
13:03:51 <aizawayu> 外付けHDD、二台ぐらい買っておいて損はないですよ、マジで
13:05:22 <aizawayu> あとOneDriveとかUSBメモリとかでバックアップ取っていれば尚良
13:11:50 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
13:20:22 <asahiya> 外付けHDD、1個は持ってたんですけどね。確か似たようなタイミングでお釈迦になったはず(涙
13:20:52 <asahiya> ああ、だから「二台」なんでしょうか。だとしたら肝に銘じたほうがいいですかねえw
13:27:45 <aizawayu> RAIDできるHDDとかもあるけど個人的には別々に二台以上買っておいて手動でバックアップさせたほうが吉
13:28:17 <aizawayu> まあ自分の経験談とかもあるけど
13:28:41 <aizawayu> 経験と言うか環境もあるけど
13:29:06 <aizawayu> なのでパソコンが壊れてもとりあえず買い換えればいいというのはある(;´Д`)
13:29:39 <aizawayu> 同時にイメージバックアップをとっておくのも吉
13:29:57 <aizawayu> 飛んでも回復できるので。
13:30:37 <aizawayu> ……そんなことを言っていたらイメージバックアップしたくなってきた(;´Д`) 夜やろう(;´Д`)
13:30:42 <asahiya> プログラム出来る人の技術力とか、管理データの物量でも色々「最適解」は変わりそうですけど
13:31:02 <asahiya> なるほど。分からない人は分からないなりに、地道な手作業で十分バッファは取れるというわけですなあ
13:42:07 <aizawayu> 古いパソコンのHDDも本体から外して取ってあったりするので
13:42:29 <aizawayu> 将来的にサルベージしたりする予定もあったり
13:48:36 <aizawayu> まあバックアップの手段や量は多ければ多いほどいい
14:11:57 <syamo> ハンチョウの蓄えは漫画では3000万ペリカくらいだったな
14:12:07 <syamo> 一日外出券くらい余裕
14:13:53 <syamo> ハンチョウの月収自分給与 監督なので10万P 45組から搾取してるのは45万P 物販業の利益で40万P 博打の儲け???
14:14:17 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-r1r.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
14:14:46 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
14:24:57 <syamo> 見直したら、45組からはいってくるのは27万Pだ
14:25:15 <syamo> 毎月72万Pがハンチョウに入る
14:30:08 <aba[AWAY]> syamoどんもアレだな
14:30:16 <aba[AWAY]> 書き方が悪い
14:30:43 <aba[AWAY]> アレではアズールレーンをやる=クズ一直線、と言ってるように見える。
14:31:28 <syamo> ゲームやらないで、そろそろちゃんとしろという意味でいったのだが
14:31:46 <aba[AWAY]> それもダメだ
14:32:03 <aba[AWAY]> やらないで、ではなく、ばっかりやってないで、だ
14:32:29 <aba[AWAY]> この差は大きい(意味するところが)
14:36:56 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-r1r.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
14:40:20 <seiryuu> ハンチョウはカイジ本編で2000万 くらい
14:40:34 <seiryuu> 2000万に達したらハワイに行こうとしてたはず
14:41:42 <syamo> カイジが勝利したときには20日分の外出券で1000万P
14:42:02 <syamo> 80万円ほどの現金だったな
14:42:20 <syamo> その計算なら2000万だったかな
14:47:27 ! aizawayu (Quit: 再起動ノシ)
14:56:32 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
14:56:32 ! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
15:18:44 <seiryuu> さっきのあいざわくんの 作家になって家を出て自立したいとかいう話
15:19:01 <seiryuu> どっかで聞いたことあると思ったが 一人交換日記か
15:19:21 <seiryuu> レズ風俗の作者 永田カビ が描いたヤツ
15:28:58 <seiryuu> 永田カビは精神疾患持ってるようだから
15:29:09 <seiryuu> 自立はかなり難しそうですね
15:59:50 <seiryuu> っていうか、多分あいざわくんは作家デビューしてもなんだかんだと適当な理由付けて 家を出たりしなさそうですね
16:00:50 <syamo> 自分を許せないなら、さっさと山に入って、クマとたたかえばいいんだ(わたしは全力で遠慮する
16:01:38 <seiryuu> っていうか 文章書けるならライター業に就職すればいいんじゃないかな?
16:02:36 <syamo> 一時期そんなことを考えたことがありました
16:03:01 <syamo> ライター業というが、原稿料だしてくれるとこをさがすのがしんどいな
16:03:13 <syamo> いちおう、すぐやれるのはあるがね
16:03:18 <seiryuu> ライターやってて実績 積み重ねれば作家になれる可能性も上がっていくだろうし
16:03:33 <syamo> お小遣いサイトで宣伝文書くやつ
16:03:43 <syamo> 単価は高くて100円
16:04:22 <seiryuu> まあやらないよりかはやった方が良いでしょう
16:04:31 <syamo> これでご飯くうとしたら、ちとしんどいな
16:05:01 <syamo> 日産30個くらい書かないと、牛丼もくえん
16:05:10 <seiryuu> 家賃は現在無料だろうから、食費 ネット代ならなんとかなりそうじゃないかな?
16:05:29 <aba[AWAY]> 新人賞取って一攫千金
16:05:44 <aba[AWAY]> それ以外のルートは考慮しない
16:05:57 <aba[AWAY]> という縛りプレイ中なので。
16:06:09 <syamo> 縛りなんだ・・・
16:06:19 <seiryuu> 縛りプレイなんだw
16:06:36 <syamo> ネットで金稼ぐとしたら、数千円なら簡単だぞ
16:06:39 <syamo> ためしたことがある
16:06:45 <syamo> 実際かせげたしな
16:06:50 <seiryuu> 新人賞とったけど
16:06:54 <syamo> これでご飯はきびしい・・・
16:07:03 <seiryuu> それ一本で消えたやつなんてたくさんいるんだけど
16:07:47 <seiryuu> むしろライター上がりの方が地力があるので長く持ってる印象
16:08:23 <syamo> 作家でごはん食うとしたら、500円の文庫何部うればいいんだ? 逆算して10万部くらいか?
16:09:06 <syamo> 毎月1万部は売れてくれないと厳しいな
16:09:36 <seiryuu> 上位何%なんだろ?>10万部
16:10:06 <syamo> ライトノベル10巻程度の帯に、通算20万分とかあるから、年間3冊だすとしてな
16:10:27 <syamo> 年間6万部強か
16:10:35 <syamo> ごはんはくうのはきついなw
16:11:19 <syamo> 年間4冊くらいを維持しながら、売上をあげないとやばいな
16:12:38 <syamo> 年間5冊発売を維持しながら、10万部の売上を維持しないとごはんはきびしい
16:12:54 <seiryuu> 上位何人が出来てるんだろ?
16:13:01 ! seiryuu (Quit: Leaving...)
16:13:09 <syamo> 50人くらいいるだろ
16:13:19 <syamo> それ以外は死ぬか、転職だ
16:13:35 <yamano> そもそも
16:13:50 <yamano> 同じ作家にしても、ラノベ以外という選択肢はないのか
16:14:08 <syamo> 耽美系も読者多いけどな
16:14:16 <syamo> エロはもっとおおかろう
16:21:59 <syamo> ミステリ小説もけっこう新人賞あるんじゃないかな
16:22:59 <syamo> 犯人を崖の上に呼び出して、真相を暴く内容
16:23:19 <syamo> 刑事物ではなぜか、ビルの上
16:24:32 + mjolnir2k (mjolnir2k!mjolnir2k@softbank126241228200.bbtec.net) to #もの書き予備
16:51:28 cos0_afk -> cos0
16:54:41 ! meltdown (Quit: Leaving...)
16:54:53 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-180-217.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
16:55:23 <seiryuu> っていうか、肝心のあいざわくんいないな
16:55:56 <seiryuu> まあ何回も大体同じこと言われてるけど
17:00:15 + cos0_ (cos0_!cos0@p351032-ipngn200107okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:02:21 ! cos0 (Ping timeout: 256 seconds)
17:04:09 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
17:06:12 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-r1r.pool-125-24.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
17:20:40 + seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-ln2.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
17:22:25 ! seiryuu (Ping timeout: 248 seconds)
17:24:17 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-180-240.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
17:27:26 ! seiryuu (Quit: seiryuu)
17:28:32 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-180-240.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
17:28:39 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
17:52:03 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き予備
18:24:49 <Kannna> ログ話題、アタシも今は、PC用の外付けHD2台置いてるけど。近く1台、1テラのを実家に持っていく予定。で、こっちに4テラとかのを新たに買いたいとは思う。けど、実際にいつ買うかは未定。
18:26:02 <Kannna> 今は、メインのノーパソのノーパソと、サブでwin7を10に載せ替えた前のと2台を使ってる形なんで。
18:27:01 <Kannna> 2台のHDをそれぞれつなぎっぱなしにしとした方が、やっぱ不精ができて(苦笑
18:27:35 <akiraani> NAS導入……いやなんでも
18:27:58 <Kannna> ふみゅん
18:30:07 <kira> んー。使う環境によって利便性の高低は違うからなぁ。
18:30:55 <kira> わたしは自宅のデスクトップ、持ち出し用の小型PC、スマホでデータを共有するのに、NASを導入した。
18:31:04 <Kannna> ですねぇ。
18:31:33 <kira> USB接続の外付けHDDの場合、接続しているPCが立ち上がっていないと情報のやりとりができないから、ひと手間取られるんで、その辺はNASが便利。
18:32:46 <kira> ちなみに2TBなNASに外付けHDDを接続してミラーリングしてるので、NASがとりあえず死んでも作業環境の維持は可能。
18:33:02 <Kannna> ははぁ
18:33:48 <kira> HDDの破損はともかくとして、NAS本体の故障の場合、データの取り出しが非常に面倒で。
18:34:06 <NM> たいていlinuxマシンだからね中身は
18:34:26 <kira> 読み取りができないわけじゃないけど、面倒くさいからねぇ。
18:34:28 <kira> 本体QN
18:35:17 <kira> QNAPでUNIX系のフォーマットされてるけど、外付けはNTFSにしてあるという変則仕様。速度が犠牲になるけど高速性は必要ないんで。
18:35:40 <NM> 一度やれば勝手は分かるものの何度もやりたくない
18:36:50 <kira> 外出時に自宅のデータとの共有をするなら、Dropboxとかのインターネットストレージが便利なのはわかってるけど、何となく信用してないのでいまのとこ導入してない。
18:37:30 <kira> でも年明け辺りにメインのスマホを新しくするので、その辺導入考えないとダメかも……。
18:37:52 <NM> そこはそれ
18:38:12 <NM> 複数のクラウドサービスを使って冗長化すればっ
18:38:34 <NM> #ネットに繋がらなくなって詰むぱたーん
18:38:50 <NM> まあネットに繋げる手段自体冗長化してあるけど。
18:38:55 <kira> Androidはroot取らないとsamba動かせないのが欠点。古いのだとroot取るの簡単だったのに。
18:40:39 <kira> Dropbox導入するなら、保存フォルダ→dropbox→外出用PC、な感じで、データ本体は自宅に置くようにしますけどね。
18:41:25 <kira> 導入するのは、自宅でいじったデータを外出用PCni
18:41:46 <kira> に共有し忘れたり、外出時にいじったデータをバックアップするため、だな。
18:44:11 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-90-5.revip3.asianet.co.th) to #もの書き予備
18:44:30 <kira> いまの話とは別だけれど、まぁ、消えてからでは遅いので、必ずバックアップは取りましょう。
18:47:05 ! seiryuu_ (Ping timeout: 240 seconds)
18:49:00 + seiryuu_ (seiryuu_!seiryuu@node-ln2.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
18:49:01 ! seiryuu (Read error: Connection reset by peer)
18:51:03 <Marcy> 私も外付けHDでバックアップ取ってるだけだなぁ
18:53:15 <Marcy> そしてふむ、「フリーライドが許せない」か…
18:54:12 <Marcy> …1800年ほど前のローマなら「ローマ市民の敵」として記録抹消刑になりそう(歴クラ並感
18:54:38 <seiryuu_> そのあと あいざわくんもフリーライドじゃんと突っ込まれる
18:55:17 <Marcy> ただ乗り大いに結構だと思うがなぁ
18:55:33 <Marcy> 社会が豊かで寛容な証だ
18:55:40 <seiryuu_> 今の時代 フリーライド全くしてない人とかむしろいるのかしら?
18:56:22 <NM> 東京都内でフリーライドせずに暮らすには年収一千万クラスの納税額が必要だそうな。
18:56:37 <Marcy> うむ
18:56:48 <seiryuu_> 全体の上位何%なんだろ?w
18:57:34 <Marcy> そも、社会ってのは個人ではあかん部分を相互に補って援けるためのものでもあるんで
18:57:58 <NM> 約4%前後
18:58:13 <Marcy> フリーライド(実際は相互に負担しあっている)は別に悪いこっちゃない
18:59:08 <Marcy> むしろフリーライドが不要なら社会も要らん(暴言
18:59:12 <kira> 話の一番最初? にあった8時間マクドナルドに居座ってる老人と子供、というのはどうかな、と思うけれど。
18:59:46 <seiryuu_> マックって長時間いにくくするために わざと固い椅子を使ってるらしいけど
18:59:49 <kira> おしゃれなカフェがつぶれたという話も、そういう女性がいる場所にある店であった、という立地の問題もありそうだしなー。
19:01:50 <Marcy> まあログ見て思ったのは後はアレだ
19:02:08 <Marcy> 文脈を追えばそう言う意図はないのはわかるが
19:02:29 <Marcy> テロや犯罪を煽るように取れる類の発言はやめようぜ
19:02:45 <NM> Twitterなら違反報告されてしまうな
19:02:49 <Marcy> うむ
19:02:52 <kira> まぁ、確かに。
19:03:07 <seiryuu_> カフェが潰れたのはその女性客のみのせい なのだろうか?
19:03:07 <kira> むしろどうしてそういう話に吹っ飛んで行ったんだろう。
19:03:25 <seiryuu_> 間違いなく のみのせいでは無いと思われる
19:03:29 <NM> 単にストレスを目に付いたモノにぶつけているだけだろう
19:03:40 <kira> 外から見ていた状況で語っても正直仕方ないし、その辺は印象で語ってるだけ、って話だしね。
19:03:41 <NM> 論理的におかしいんだもの
19:04:53 <Marcy> あいざーさんの場合思うのは
19:05:05 <Marcy> 自己肯定感がなさ過ぎるんだよなぁ
19:05:06 <seiryuu_> 本気でテロうんぬんとか思うとしたら、ちょっと病院に行って脳と精神の精密検査受けた方が良いよ と思う
19:06:07 <seiryuu_> むしろ異常が見つかれば それに対して対策が取れる
19:06:48 ! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:06:48 <seiryuu_> 程度によっては手帳や補助金ももらえて前より良くなる
19:07:07 <kira> 脳波どうかわからないけれど、精神の方はちょっと鬱が入っている感じはしなくもないから、医者に診てもらうといいかもねー。
19:08:30 <kira> 精神系で手帳は、いまひとつ基準がわからんから出るかどうかは微妙。ってか、日常生活できてるとそんなに等級高くならないからな。
19:09:01 <NM> そとから本人の精神状態をうんぬんするのはマナー違反
19:09:02 <syo> 社会生活が不可能って部分では貰えるんで
19:09:05 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-125.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:09:15 <syo> その部分では大分補助や援助は入るかな
19:09:46 <kira> んですね。本人の問題にあんまり突っ込むのは野暮か。
19:10:09 <kira> しかし、あんまり不穏な話をされるのもなんだかな。
19:10:32 <Marcy> 流せばいいのよ
19:10:49 <NM> 無視リストに突っ込んでもいい
19:10:52 <Marcy> うん
19:11:07 <seiryuu_> あいざわくん、今いないけど見てるのかしら?
19:11:22 <Marcy> 面倒ならスルーして関わらないのが一番
19:11:26 <NM> うむ
19:11:27 <kira> ネット越しだし、相手の本気度わからんから、基本は茶化しちゃうけれど。
19:12:05 <kira> それはそれでやり方に問題あるとダメか。気をつけないと。
19:13:00 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154005230.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:16:05 ! akiraani (Ping timeout: 256 seconds)
19:28:43 + imo (imo!imo@123.230.73.26.er.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
19:58:57 ! mjolnir2k (Quit: Leaving...)
20:13:05 ! hir_CF (Ping timeout: 248 seconds)
20:13:22 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:48:59 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:17:08 Morris_GameMarket-F040 -> Morris
21:27:22 + seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-27-55-90-155.revip3.asianet.co.th) to #もの書き予備
21:37:20 ! arca (Quit: Leaving...)
21:37:22 + arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:41:50 ! seiryuu (Remote host closed the connection)
22:09:58 + kairi (kairi!UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:12:21 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-125.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:13:53 ! Prof_M (Ping timeout: 240 seconds)
22:33:53 ! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
22:34:06 <asahiya> うーん。その場でちゃんと言っておけばよかったですね。しまった……
22:35:30 <asahiya> 肯定感、肯定感かー。私も長いこと燻ぶっててその時期からここにいたクチですけど、実際どう見られていたのだろう(藪蛇感
22:36:22 <asahiya> まあ。リアルで本職さんのお世話になってるのを思い返すに、どうみてもまだ十分足りてる状態じゃないんですけど(苦笑
22:37:32 ! cos0_ (Quit: Leaving...)
22:40:10 + cos0 (cos0!cos0@p351032-ipngn200107okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:48:28 <Marcy> 発言者にその気がなくても
22:49:18 <Marcy> 「やれるもんならやってみろ」って方向に曲解する人はいるからね
22:51:11 <Marcy> こと犯罪に関わる話に関しては、あんまり煽る発言は控えたほうがいい
22:51:19 <asahiya> ログ当時疲れ溜まってたからかな(実際あの後お昼寝しました)、「勘違いが十分あり得るけど、本人間違いなく冗談のつもりだよね」で思考停止してしまったようで
22:51:21 <Marcy> 公開ログだからね
22:51:43 <asahiya> ですのう。そこを失念していました。無念。
22:51:48 <Marcy> 「誰が見るか判らない」から怖い
22:51:54 <asahiya> はい。
22:52:51 <Marcy> 自己肯定感に関してはどうだろうなぁ
22:53:14 <Marcy> あいざーさんの場合は明らかに足りてなさそうってのは発言見てるとわかるんだけど
22:53:49 <Marcy> こればっかりはこうすれば身に付くよって万人に通じるものがあるわけじゃないからなぁ
22:54:59 <Marcy> 勉強なり練習なりで積み上げて自信や自己肯定感を培う人もいれば
22:55:07 <Marcy> そうでない人もいるんで難しい
22:57:27 <asahiya> 私の時は「どこの思春期の若造だ」って突っ込みたくなる感情の動きを「今はそれでいい」って許してやっとこ一歩動けるとかだったので
22:57:35 <asahiya> すげー面倒くさかった(自分で言うな
22:58:17 <Marcy> よく「自分との戦い」とか言うけれど
22:58:38 <Marcy> 自分を敵として戦っちゃダメだよね
22:59:14 <Marcy> 他の誰が自分を認めなくても、自分だけは自分の味方じゃないと
22:59:22 <Marcy> 救われない
23:00:18 <asahiya> まあ、「自分が好敵手」ってポジションで自分ひとりでテンション上げられるならアリ かもしれないんですけどね<自分を敵として
23:00:25 <syo> かと言って自分が絶対の権力者だと思っても話すが進まないんですよなぁ
23:00:27 <Marcy> うん
23:01:14 <Marcy> まあバランスの問題なんだけど、これも個人差が激しいんで
23:01:18 <Marcy> 難しいね
23:01:33 <asahiya> どうしても個別例に終始しますからねー
23:02:14 <asahiya> 自分の事だからこそ、他の事例を知ることには意味があると思うのですが。
23:05:02 <Marcy> 天は自ら助くる者を助くと言うけれど
23:05:38 <Marcy> 原義とは違う解釈になるが、自分を救えるのは究極的には自分自身しかいないからなー
23:06:16 <Marcy> 自分に救われたいって意志がなければ
23:06:29 <Marcy> 他人が幾ら手を差し伸べても無意味なんだ
23:07:06 <Yaduka> 美味いものと酒を食らって、一晩ぐっすり寝ろとくらいしかいえねぇ
23:07:07 <Marcy> 溺れても藁を掴まない人間はそのまま溺れるだけだからね
23:08:43 <asahiya> そこですなあ
23:10:16 <CHOBOJA> 私は大変フリーライドしたいのですが
23:10:31 <CHOBOJA> そしてすべての人間がフリーライドできるようにならないと
23:10:39 <CHOBOJA> この世界に未来はないかもしれないと思うのですが
23:10:43 <CHOBOJA> それはいけないんですかね?
23:11:00 koi-chan[away] -> koi-chan
23:11:12 <Yaduka> 働きたくないでござる
23:11:35 <Yaduka> 宝くじで10億当てて、引きこもり帯でござる
23:12:16 <CHOBOJA> 非常に食いつぶしながらいきていきたい
23:13:38 <CHOBOJA> でも
23:13:50 ! CHOBOJA (Read error: Connection reset by peer)
23:13:53 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@220.87.177.55) to #もの書き予備
23:15:55 <CHOBOJA> 村八分とかされたら
23:16:05 <CHOBOJA> 農業なんかできっこないと思うのですが
23:16:17 <CHOBOJA> この人どうやって耐えてきたんですかね
23:17:57 <Marcy> 幸い現代なので
23:18:18 <Marcy> 法的手段に訴えることも出来るし、行政に助けを求めることも出来る
23:18:38 <Marcy> 村外の人間に援助を求めることも出来るわけで
23:19:01 <Marcy> 社会全体が村八分を容認するようになると、こうした逃げ道がなくなるんだな
23:25:07 <CHOBOJA> しかも
23:25:13 <CHOBOJA> 子供もお年寄りも家にいる大人が嫌いなんでしょうね
23:25:16 <CHOBOJA> の解析が
23:25:20 <CHOBOJA> 間違っていた可能性がある
23:25:26 <CHOBOJA> 「家で小言をいう大人が嫌い」
23:25:32 <CHOBOJA> だから出ていく
23:25:38 <CHOBOJA> そんな話だと思うのですが
23:26:28 <CHOBOJA> なぜこれが
23:26:37 <CHOBOJA> 「家にこもっている大人はダメ」になるのか
23:27:33 <asahiya> もっとあけすけにいうと「人の居場所を追い立てる人間」でしょうか<家で小言を言う大人
23:27:50 <Marcy> うん、私もそう読んだ<「家で小言をいう大人が嫌い」だから出ていく
23:29:13 <Marcy> カフェの話に関してはまあ、不幸な事故だよねとしか言えないよね
23:29:42 <Marcy> 飲食店ではよくある事だし
23:30:12 <CHOBOJA> いくらなんでもこれは被害意識だと思うのですよ
23:30:39 <Marcy> うん
23:30:55 <syo> 話好きなおばちゃん達だったら
23:31:07 <syo> それこそ美味いお店なら口コミで広がるとは思うんですよなぁ
23:31:28 <Marcy> あくまで伝聞情報でしかないし、実際には閉店の理由は他にあったかもしれない
23:33:46 <Marcy> 伝聞に基づいた他人の憶測に対して腹を立てるほど不毛なこともない
23:53:38 <asahiya> 悪く言うだけなら際限なく出来ちゃいますからねー。上手くどこかで止まりませんと
23:56:27 ! Pikoyan (Quit: See you...)
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