2017-10-27 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	93
キーワード	ブレードランナー2049 12:16:18
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時刻	メッセージ
00:00:52	syamo おいらのとこの人斬りは、受け太刀しないように両腕なしにしてるのにな
00:01:23	syamo 腕長いなら、太刀もてないしな
00:02:13	syamo 腕ないなら
00:04:12	seiryuu 埋め込み式
00:05:05	syamo あずみみたいに、キスしたあと、真剣で斬り合うシーンとかスキ
00:11:24	syamo 麻雀スキとかいったと思うが
00:11:48	syamo 斬られるのが、親満の世界だな
00:18:30	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
00:21:33	seiryuu 麻雀マンガは面白いの多いですね
00:22:14	seiryuu アカギもカイジも全盛期の頃は面白かった
00:23:28	seiryuu 続き過ぎや
00:23:41	syamo 斬り合うの話を麻雀に置き換えている
00:23:50	syamo 倍満振ったら致命傷やん
00:24:01	syamo そういう話がいい
00:24:07	syamo 倍満ふっても、
00:24:26	syamo まあいいや、で立ち上がって、相手を斬る話がいい
00:24:32	syo ハンター×ハンターでも野球のたとえ話やってたから良いんじゃないの
00:24:37	syamo あくまで斬り合いの話な
00:27:57	syamo 麻雀25000点持ちで、8000点失うなら、命はうしなわんが、親倍24000
00:28:03	syamo なら残り千点なので
00:28:10	syamo そういう勝負がおもしろいね
00:33:46	seiryuu 凍牌
00:34:25	seiryuu ようやく　凍牌　人柱編終わりましたね
00:34:31	seiryuu 長かったわー
00:50:01	LizardMen が切断されました：Quit: カジートが背後を守るよ
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07:19:09	Morris → MorrisWork
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11:57:30	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
12:03:58	Kannna 今日は、日本公開初日の『ブレードランナー2049』を観に、いつもメインで使ってる劇場に行きまっす♪
12:04:40	Kannna 字幕版上映、今日は３回なんで、17時半頃から20時半頃の回。
12:05:26	Kannna てなわけで、行動パターン普段からちょいシフト。
12:11:17	asahiya なるほど、それでこの時間なのですね＾＾
12:12:46	Kannna ぁい
12:13:31	Kannna 朝９時台にスタートの回、夜20時半にスタートの回と３回なんだもん。
12:13:48	Kannna 夕方の回が楽だわぁ。
12:16:18	Kannna .k ブレードランナー2049
12:16:18	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC2049 をどうぞ♪
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19:59:33	asahiya ああ、朝9時台は辛いですな……
20:04:45	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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20:13:14	Pikoyan (UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:25:57	seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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20:26:27	seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
20:45:05	Marcy トランプさんのニュースの見出しもそうなんだけど
20:45:27	Marcy この手の誤読を誘う見出しは、流石に故意にやってるとは思わないんだが
20:45:53	Marcy もうちょっと何とかならないものかと考えてて、別の恐ろしい可能性に行き当たってしまった
20:46:30	Marcy 「記事を書く人間に記事を適切に要約する能力がない」可能性に（がくぶる
20:46:38	SiIdeKei http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171027/k10011199711000.html
20:46:38	Toybox FetchTitle: トランプ大統領鎮痛剤乱用の薬物中毒で緊急事態を宣言 \| NHKニュース
20:46:46	SiIdeKei これかなー＜見出し
20:46:50	Marcy だねー
20:48:41	SiIdeKei 助詞がなくても意味を伝えることは出来る、という日本語の特徴が、悪い方に出やすいよね。
20:49:27	Marcy コンテキスト度の高い言語ならではの問題だねぇ
20:50:12	SiIdeKei まあ、記事の見出しは文字数が限られているので、その中にいろいろ詰め込もうとすると、助詞が省かれるのは、仕方ない。
20:50:29	Marcy ただまあ、記者当人、あるいはタイトルをつける人が
20:50:36	SiIdeKei その結果、あらぬ意味を醸し出してしまうのも、まあ仕方ないのだが……
20:50:46	SiIdeKei もうちょっとどうにかならなかったのかと（笑）
20:51:06	SiIdeKei この見出しでは、どう見ても大統領にドクターストップである。
20:51:26	Marcy 「これは適切だ」と確信して誤読を誘うタイトルつける場合もあるのかもしれないなぁと
20:51:52	Marcy 先日紹介されてた読解力テストの結果を思い浮かべながら考えてた
20:52:04	SiIdeKei あえて『どうとでも読める』ように書くのも、それはそれでテクニック。
20:52:09	OTE 「悪意は無い。ただインプレッションが欲しいだけ！」だったらやだな。
20:52:56	Marcy まあそういう例もある
20:53:07	Marcy ゴシップ紙とかね
20:56:11	Marcy ＃「三流」とつけようとして「いや、そうでもないな」と思いとどまった
21:05:24	NM まあたぶん、何か機械的にタイトルを付けるマニュアルのようなものがあって（明文化されているとは限らない
21:05:43	NM タイトルを付けた人に作為はなかったろうと思われるが。
21:13:53	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
21:15:12	asahiya ああ、全然別の記事で「何故なじみの薄いカタカナ語を使ったうえでそれすら略してるのか？」と首ひねったんですけど
21:15:18	asahiya 多分根っこが同じっぽい？
21:15:58	asahiya ＃私の例はこの記事　つ　https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22747540W7A021C1CR8000/
21:15:59	Toybox FetchTitle: 育休で「パタハラ」　三菱ＵＦＪモルガン社員が仮処分申請　　：日本経済新聞
21:16:28	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備に参加しました。
21:18:02	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
21:19:09	CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備に参加しました。
21:39:55	Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
21:45:31	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:45:47	Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
21:47:10	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:55:02	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:03:47	Kannna 『ブレードランナー2049』（163min）、観てきました♪ これは傑作、堪能しました☆
22:03:50	Kannna 演技、美術、音楽と、揃って高レベル。もちろん、照明や、カメラワーク、ＶＦＸなどなども高度なんだけど、とりあえず音楽の事を触れると、旧作の『ブレードランナー』（1982）でもやってる、BGMとも演出上の効果音とも言える音の演出が、「2049」では、さらに洗練されてる。
22:03:59	Kannna もちろん、劇の関係で、劇中の背景音に近い音のみになるシーンもあっる。創られた音がついてるシーンと、ついていないシーンとのメリハリも効いていて、劇の世界に浸り易い。
22:04:40	Kannna 妙な言い方に聞こえるかもしれないけど、この映画（に限らないのだけど）、出だしの内から「話をわかろう」みたいな意識を持ちすぎない方がいい。細かなひっかかりや、疑問も浮かぶかもしれないけれど、重要なものは、オーラスまでに解消されるだろうから。
22:04:42	Kannna オーラス近くで、劇中の30年前にブレードランナー（人造人間レプリカントの公式なハンター＝ブレードランナー）だった男（ハリソン・フォード）が、2049年に旧型レプリカントを狩る新型レプリカントにしてブレードランナーだった主人公（ライアン・ゴズリング）に、「君にとって、俺は何なんだ？」って訊く。
22:04:52	Kannna ここからはじまるシークエンスが最高に良いんだぁ♪ 逆に言えば、この場面の意味に結びつきが遠い設定や、わかる／わからないは、この劇の物語にとって、さほど重要ではない。そーゆー事。
22:05:13	Kannna 「2049」は、旧作を観てないとわからないみたいな映画ではない。旧作を観ていた方が分かり易い箇所もある事はあるけれど、「2049」にとって重要な旧作の側面は、「2049」を堪能しながら観ていけば、“わかる”ように出来てる。そこがいい♪
22:05:22	Kannna （ここで書いたようなポイントでは、同じように、リドリー・スコットも関わってる『エイリアン：コヴェナント』よりも『ブレードランナー2049』の方が優れてる。
22:05:23	aspha (UserID@p245239-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:11:02	Kannna 今年、アタシが観た映画の内だと『ブレードランナー2049』の出来の良さは、６月に公開された『LOGAN／ローガン』と競ってる♪
22:11:11	Kannna ただ、来年、再来年と新たな視聴者を（配信やディスク）で、引き付けてく魅力を予想すると、多分「2049」の方が、力強い可能性を持ってるかな。
22:11:53	Kannna （もちろん、今年公開された映画を全部観てるわけでないので、「2049」と「ローガン」を並べてみたら、って事ﾃﾞｽ
22:27:41	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
22:28:58	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:37:53	Kannna 1982年に初公開された『ブレードランナー』の劇中って、2019年だったのねぇ。
22:38:37	asahiya 再来年ですな
22:38:46	Kannna 後２年でレプリカントが商業生産される気配も、外惑星植民地が開拓される気配はない。
22:38:51	Kannna うん＜再来年
22:39:23	asahiya まあドラえもんにおける「21世紀」みたいなものですからな
22:39:44	Kannna そだね、その辺は、よくあることなんだけど
22:40:09	Kannna 今度の「2049」は、『ブレードランナー』の2019年の30年後ってことで
22:40:43	Kannna 技術系が、現実とは違いすぎる（笑）。もはやパラレルワールドだね。
22:41:20	Kannna レプリカントって、人造人間って言っても、切れば血も出るで、合成人間的なナニカで。
22:41:50	Kannna 「2049」には、ホログラムで、キャラクターの立体映像を投影するＡＩは出てくるけど、
22:41:53	asahiya あー……
22:41:59	Kannna メカニカルなロボットは出てこない。
22:42:54	asahiya いい表現が出来なくて申し訳ないのですが、「未来への期待を込めたSF」に現実時間が追いついて期待も減ったくれもなくなったのでリセットしました　感がすごい(待てこら
22:43:36	Kannna うん、それだとちょと違う感じの表現になっちゃうかな、リセットはしてないもの
22:44:03	asahiya あくまでブレードランナーの2019年をベースに　ってことですよね
22:44:17	Kannna ですです。そういう意味ではチャンとしてる
22:44:36	Kannna こー下手に、現在のリアルな21世紀とか取り込まないとこが。
22:45:08	asahiya うわあ。面倒くさくて手を抜きたくなりそうなところを丁寧にやってる感じですなあｗ
22:45:43	Kannna うん、今度の映画のスタッフの、旧作へのリスペクト感、濃厚。
22:48:12	asahiya すごい。シリーズ愛あればこそですなあ。
22:49:31	Kannna だね
22:50:31	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:59:37	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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23:43:17	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

00:00:52

syamo: おいらのとこの人斬りは、受け太刀しないように両腕なしにしてるのにな

00:01:23

syamo: 腕長いなら、太刀もてないしな

00:02:13

syamo: 腕ないなら

00:04:12

seiryuu: 埋め込み式

00:05:05

syamo: あずみみたいに、キスしたあと、真剣で斬り合うシーンとかスキ

00:11:24

syamo: 麻雀スキとかいったと思うが

00:11:48

syamo: 斬られるのが、親満の世界だな

00:18:30

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:21:33

seiryuu: 麻雀マンガは面白いの多いですね

00:22:14

seiryuu: アカギもカイジも全盛期の頃は面白かった

00:23:28

seiryuu: 続き過ぎや

00:23:41

syamo: 斬り合うの話を麻雀に置き換えている

00:23:50

syamo: 倍満振ったら致命傷やん

00:24:01

syamo: そういう話がいい

00:24:07

syamo: 倍満ふっても、

00:24:26

syamo: まあいいや、で立ち上がって、相手を斬る話がいい

00:24:32

syo: ハンター×ハンターでも野球のたとえ話やってたから良いんじゃないの

00:24:37

syamo: あくまで斬り合いの話な

00:27:57

syamo: 麻雀25000点持ちで、8000点失うなら、命はうしなわんが、親倍24000

00:28:03

syamo: なら残り千点なので

00:28:10

syamo: そういう勝負がおもしろいね

00:33:46

seiryuu: 凍牌

00:34:25

seiryuu: ようやく　凍牌　人柱編終わりましたね

00:34:31

seiryuu: 長かったわー

00:50:01

LizardMen が切断されました：Quit: カジートが背後を守るよ

00:53:35

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

01:12:08

akiraani (akiraani@KD119104065031.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:15:05

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01:20:17

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03:51:05

syo が切断されました：Quit: Leaving...

04:13:01

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

04:40:28

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06:38:41

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

06:59:05

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:19:09

Morris → MorrisWork

07:42:43

koi-chan[away] → koi-chan

07:59:45

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08:00:57

koi-chan → koi-chan[away]

08:38:08

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:53:00

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

10:08:51

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10:10:40

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10:15:49

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10:27:28

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

10:28:39

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11:57:30

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

12:03:58

Kannna: 今日は、日本公開初日の『ブレードランナー2049』を観に、いつもメインで使ってる劇場に行きまっす♪

12:04:40

Kannna: 字幕版上映、今日は３回なんで、17時半頃から20時半頃の回。

12:05:26

Kannna: てなわけで、行動パターン普段からちょいシフト。

12:11:17

asahiya: なるほど、それでこの時間なのですね＾＾

12:12:46

Kannna: ぁい

12:13:31

Kannna: 朝９時台にスタートの回、夜20時半にスタートの回と３回なんだもん。

12:13:48

Kannna: 夕方の回が楽だわぁ。

12:16:18

Kannna: .k ブレードランナー2049

12:16:18

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13:50:03

aizawayu (aizawayu@i223-217-172-85.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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15:02:18

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Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

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Kannna が切断されました：Client Quit

15:33:27

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15:42:17

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seiryuu (seiryuu@node-cfu.pool-1-1.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

16:10:07

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

16:18:51

seiryuu (seiryuu@node-cfu.pool-1-1.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

16:44:40

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

17:12:13

seiryuu (seiryuu@node-cfu.pool-1-1.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

17:36:57

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

17:48:05

Prof_M_ (moriarty@i219-167-215-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:49:29

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

18:09:13

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:16:15

seiryuu (seiryuu@node-cfu.pool-1-1.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

18:26:04

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

18:37:43

LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:04:32

H_Aoi (H_Aoi@182-166-38-137f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:17:35

yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:18:45

Prof_M (moriarty@i60-34-55-185.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:20:17

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds

19:39:23

MorrisWork → Morris

19:59:17

seiryuu (seiryuu@ppp-110-169-70-9.revip5.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

19:59:33

asahiya: ああ、朝9時台は辛いですな……

20:04:45

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

20:04:58

seiryuu (seiryuu@ppp-110-169-70-9.revip5.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

20:13:14

Pikoyan (UserID@p9151-ipngn2701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:25:57

seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu

20:26:18

seiryuu (seiryuu@ppp-110-169-70-9.revip5.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。

20:26:27

seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection

20:45:05

Marcy: トランプさんのニュースの見出しもそうなんだけど

20:45:27

Marcy: この手の誤読を誘う見出しは、流石に故意にやってるとは思わないんだが

20:45:53

Marcy: もうちょっと何とかならないものかと考えてて、別の恐ろしい可能性に行き当たってしまった

20:46:30

Marcy: 「記事を書く人間に記事を適切に要約する能力がない」可能性に（がくぶる

20:46:38

SiIdeKei: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171027/k10011199711000.html

20:46:38

Toybox: FetchTitle: トランプ大統領鎮痛剤乱用の薬物中毒で緊急事態を宣言 | NHKニュース

20:46:46

SiIdeKei: これかなー＜見出し

20:46:50

Marcy: だねー

20:48:41

SiIdeKei: 助詞がなくても意味を伝えることは出来る、という日本語の特徴が、悪い方に出やすいよね。

20:49:27

Marcy: コンテキスト度の高い言語ならではの問題だねぇ

20:50:12

SiIdeKei: まあ、記事の見出しは文字数が限られているので、その中にいろいろ詰め込もうとすると、助詞が省かれるのは、仕方ない。

20:50:29

Marcy: ただまあ、記者当人、あるいはタイトルをつける人が

20:50:36

SiIdeKei: その結果、あらぬ意味を醸し出してしまうのも、まあ仕方ないのだが……

20:50:46

SiIdeKei: もうちょっとどうにかならなかったのかと（笑）

20:51:06

SiIdeKei: この見出しでは、どう見ても大統領にドクターストップである。

20:51:26

Marcy: 「これは適切だ」と確信して誤読を誘うタイトルつける場合もあるのかもしれないなぁと

20:51:52

Marcy: 先日紹介されてた読解力テストの結果を思い浮かべながら考えてた

20:52:04

SiIdeKei: あえて『どうとでも読める』ように書くのも、それはそれでテクニック。

20:52:09

OTE: 「悪意は無い。ただインプレッションが欲しいだけ！」だったらやだな。

20:52:56

Marcy: まあそういう例もある

20:53:07

Marcy: ゴシップ紙とかね

20:56:11

Marcy: ＃「三流」とつけようとして「いや、そうでもないな」と思いとどまった

21:05:24

NM: まあたぶん、何か機械的にタイトルを付けるマニュアルのようなものがあって（明文化されているとは限らない

21:05:43

NM: タイトルを付けた人に作為はなかったろうと思われるが。

21:13:53

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

21:15:12

asahiya: ああ、全然別の記事で「何故なじみの薄いカタカナ語を使ったうえでそれすら略してるのか？」と首ひねったんですけど

21:15:18

asahiya: 多分根っこが同じっぽい？

21:15:58

asahiya: ＃私の例はこの記事　つ　https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22747540W7A021C1CR8000/

21:15:59

Toybox: FetchTitle: 育休で「パタハラ」　三菱ＵＦＪモルガン社員が仮処分申請　　：日本経済新聞

21:16:28

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。

21:18:02

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

21:19:09

CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。

21:39:55

Kannna (kannna@softbank126013115162.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

21:45:31

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

21:45:47

Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..

21:47:10

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:55:02

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:03:47

Kannna: 『ブレードランナー2049』（163min）、観てきました♪ これは傑作、堪能しました☆

22:03:50

Kannna: 演技、美術、音楽と、揃って高レベル。もちろん、照明や、カメラワーク、ＶＦＸなどなども高度なんだけど、とりあえず音楽の事を触れると、旧作の『ブレードランナー』（1982）でもやってる、BGMとも演出上の効果音とも言える音の演出が、「2049」では、さらに洗練されてる。

22:03:59

Kannna: もちろん、劇の関係で、劇中の背景音に近い音のみになるシーンもあっる。創られた音がついてるシーンと、ついていないシーンとのメリハリも効いていて、劇の世界に浸り易い。

22:04:40

Kannna: 妙な言い方に聞こえるかもしれないけど、この映画（に限らないのだけど）、出だしの内から「話をわかろう」みたいな意識を持ちすぎない方がいい。細かなひっかかりや、疑問も浮かぶかもしれないけれど、重要なものは、オーラスまでに解消されるだろうから。

22:04:42

Kannna: オーラス近くで、劇中の30年前にブレードランナー（人造人間レプリカントの公式なハンター＝ブレードランナー）だった男（ハリソン・フォード）が、2049年に旧型レプリカントを狩る新型レプリカントにしてブレードランナーだった主人公（ライアン・ゴズリング）に、「君にとって、俺は何なんだ？」って訊く。

22:04:52