2016-11-20 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	141
キーワード	ヘボット! 09:29:10
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06:43:49	asahiya_and (yaaic@KD182251124159.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
06:53:33	Marcy 昨夜のログを読みつつ
06:54:03	Marcy 88mmより75mm長砲身の方が貫徹力に優れるのは
06:55:35	Marcy 弾頭が受けるエネルギーを比較すると、長砲身の方が砲身内で燃焼ガスによる圧力を長時間受けられるので
06:56:18	Marcy 結果としてより大きなエネルギーを無駄なく得ることが出来るからなのだな
06:56:38	Marcy 発射する砲への負担も小さい
06:57:34	Marcy 例になってるティーガーの88mmとパンターの75mmだと
06:59:26	Marcy 同じ徹甲弾で比較した場合、弾の重量でいえば88mmの方が2.5ｋｇほど重いのだけど
07:00:23	Marcy 初速は75mmの方が200ｍ/ｓほど速くなる
07:00:48	Marcy 細かい計算は端折るけど
07:01:27	Marcy 運動エネルギーで比較した場合、75mmの弾頭の方がより大きなエネルギーを持つ
07:03:14	Marcy もっとも75mmの方が貫徹力に優れるのは、過去の実験だと1500ｍまでの話で
07:03:33	Marcy それを超えると88mmの方が優位になる
07:07:13	Marcy 同じような比較でよく例に出されるのが、大和型の46ｃｍ45口径砲とアイオワ型の40.6ｃｍ50口径砲だけど
07:13:18	Marcy こちらはまあ、砲身長と弾体重量、装薬量を比較してもまだ46ｃｍ砲の方に軍配が上がってしまうので
07:15:04	Marcy 「でかい＝強い」の公式が通用する
07:18:32	Marcy 大和ｖｓアイオワは軍艦マニアにとっては未だに議論になる夢のカードなんだけど
07:19:32	Marcy 実際に戦うことのなかった両者だからこそ残されたロマンと言っていいかもしれない
07:22:37	Marcy 個人的には単艦同士の戦闘だと、砲戦距離15000ｍ以上なら大和の勝ち、以下だと運次第だと思ってるけど
07:23:55	Marcy 巷間一部で言われるように、大和一隻でアイオワ型二隻以上を相手に出来るほど両者の戦闘力に差があるかといわれると、まずそんな事はないので
07:24:40	Marcy ２：１以上になると確実に大和の負けってとこだと思うな
07:26:21	Marcy まあ、史上最強の戦艦が大和なのは疑う余地はないんだけど
07:27:03	Marcy 「最優秀の戦艦」となると、総合性能的にアイオワ型じゃないかなぁと思う
07:29:36	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
07:48:36	H_Aoi (H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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08:11:54	imo が切断されました：Quit: Leaving...
08:42:01	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
09:23:02	aizawayu ヘボット、パロネタはキレッキレだったけど話としては普通だったような……。
09:23:41	Kannna ふむふむ
09:24:17	Kannna どうも、楽しみ方が飲み込めないんだわぁ……
09:24:47	aizawayu 親子喧嘩にネジ目当てで介入するとかわりとよくある話だよなあ……。
09:24:49	Kannna でも、その感じはわかるかなぁ……
09:25:09	Kannna 今日の回は、あの番組にしては、話が追い易かったと思う。
09:25:17	aizawayu ふむ
09:25:56	Kannna 番組路線に対して、いい事なのか、悪い事なのかがわかんない（笑）。悪くとれば、おとなしかった、とか、地味だった、とか??
09:26:25	aizawayu あれで大人しかった、か……。
09:26:42	Kannna （あの、猪のキャラが、自分の家の扉もぶち破るのは、笑ったんだよねぇ。あれはバカバカしくてよかった（笑
09:27:18	aizawayu たしかに猪は笑えた。
09:27:33	aizawayu というかぶれてなさが笑えた？
09:27:58	Kannna ＃まぁ、アタシはパロネタには、評価キツイんです。「元ネタ知らなくても笑える」でないと、ちょっと評価低くなる
09:28:13	aizawayu ふむ(´・ω・｀)
09:29:10	Kannna .k ヘボット!
09:29:10	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%21 をどうぞ♪
09:29:47	aizawayu ヘボット、見ただけではなんかパロディの勢いだけっていうのが気になるかも
09:30:17	aizawayu まあシュールギャグぽいキャラがいるのはいいけど
09:30:18	Kannna 「知らなくても笑える」と、「知ってれば、もっと笑える」は両立するだろう……と思ってて。ちょっと、あの作品のあーゆーのみたいな実例はパッと出ないけど。
09:30:23	Kannna ふむふむ。
09:31:51	aizawayu それを取り払うと話としては普通なのでは？　と思う。でもネジが増える話はそれはそれでシュールだったような
09:32:12	aizawayu 　というか売りたいおもちゃが子供にとって魅力的に映っているのか？　と言うのは気になってる
09:32:30	Kannna うん、気になるよねぇ、そこは。
09:33:58	aizawayu その意味で成功したのは戦隊だとなんだろ？　ゴーカイジャーあたりかな？
09:34:26	aizawayu 実際の売上見ないとわからないけど
09:35:04	Kannna ゴーバスの途中から出てきた応援ロボとか、
09:35:37	Kannna 実際の売り上げはわかんないけど、番組中の扱いは、かっこよさ気だったと思うんだ。そーゆーのもあるよね、って一例なだけだけど。
09:35:49	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備に参加しました。
09:36:02	Kannna （アタッシュケース開くと、制御コンソールになるヤツ。
09:36:10	aizawayu まあヘボットって形状的にもギミック的にも売れるのか、これって言う機はしてるなあ
09:36:12	aizawayu ふむ
09:36:36	aizawayu だからこそのアニメ側スタッフの暴走かもしれないけど
09:36:56	Kannna まぁ、なんだかんだ行って、スーパー戦隊は関連玩具の劇中使用、レベルが高いですよ。試行錯誤の蓄積がある。
09:37:05	Kannna ヘボットね、
09:37:19	Kannna 暴走かもしれないし、ヤケクソかもしれない（笑
09:38:11	aizawayu ただ妖怪ウォッチのそれとは違う気がする
09:38:20	Kannna あぁ、
09:38:34	Kannna あの番組も、パロネタ目立つね。
09:38:43	aizawayu はい
09:38:57	Kannna あっちは、基本ショートエピでしょ。ドラえもん的構成ってゆーか。
09:39:18	aizawayu たしかに
09:39:26	Kannna あれだと、気にならないとこはあるかなぁ。
09:39:59	Kannna 30分枠（実質25分）だとしても、引っ張るのに無理があるみたいな＜ヘボットの方ね
09:40:55	aizawayu あー、たしかにヘボットって長く感じるよなあ
09:41:40	Kannna 普通の番組だと、ダレるようなとこで、ﾂｶﾚﾙとかね（個人的感覚です
09:42:16	aizawayu となると、ヘボットの脚本はもう少し話を詰め込んだほうがいいのかもなあ
09:43:05	Kannna 同情とかするつもり、ほとんどないけど……毎回ヘボバトルを入れるってのは、なんか番組の決め事なんでしょうね。
09:43:39	aizawayu 今回合体はあったけどヘボバトルはなかったはず
09:43:45	Kannna （スポンサーの意向なのかどうかは、深追いしないけど、制作陣も、再作会社上層部と約束してると思う
09:43:49	aizawayu バトルはあったけど
09:43:50	Kannna ぁ、そうだっけ??
09:43:54	Kannna ふむふむ
09:43:58	aizawayu 戦闘はあったけど
09:44:07	Kannna なるほど
09:44:57	aizawayu だからお約束も案外ゆるいんじゃないのかな、これ
09:45:30	Kannna ふむふむ
09:45:50	aizawayu というか回数を経てゆるくなり始めたというのが正確なところ？
09:46:26	Kannna あぁ、そっか。いや、アタシもそんな感触なんですけど。やっぱ、見どころがわかんないもんで、自信なくって。
09:46:46	Kannna 他の人も、同じように感じてるなら、参考になるですぅ♪
09:46:55	aizawayu ありがとうございます
09:47:54	Kannna まぁ、あれです。この際だから、実名（作品名）出しちゃうけど……
09:48:32	Kannna 『焼きたて!!ジャぱん』とか、雑誌や、アニメではそれなりに人気あっても、これは、単行本や、ディスクではセールス伸びないだろみたいなね。
09:49:02	Kannna 外れることもあっても、オンエア中、連載中から、その辺も読みも含めた評価心がけてるんで。
09:49:32	Kannna ヘボットみたいな番組は、アタシ評価、きつめになってますです
09:51:02	aizawayu まあどうなんだろうね、自分も今のところ評価としては微妙な感じ＞ヘボット
09:51:34	Kannna わっかんないよねぇ＜微妙
09:55:38	aizawayu まあもうちょっと見てから判定しようかなあ、とは思ってます。
09:55:55	Kannna うん
09:56:35	Kannna 今のやりとりに刺激されて、やりとりの中身とは関係ないけど、思いついたんだけど、
09:57:13	Kannna 『まじめにふまじめかいけつゾロリ』も、ダジャレねたがウリの１つだったけど。あっちの方が素直に笑えたと思う。
09:57:33	Kannna もちろん、退屈さみたいなのもあった作品かもしれないけど。
09:57:53	Kannna ダジャレなんてそんなもんでは……
09:58:35	Kannna 少なくとも、ヘボットは、ダジャレとドタバタナンセンスを両方突っ込んでるとこ、うまくこなれてない、と思う。
09:59:04	Kannna これは、個人的意見として、クッキリ、そう思ったな。
10:15:23	aizawayu なるほど(´・ω・｀)
10:20:41	Kannna https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88!#.E6.A6.82.E8.A6.81
10:20:46	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
10:21:13	Kannna ウィキペディア（ja）の［ヘボット!］から[概略]のセクション
10:22:00	Kannna ＞本作はハイテンションな作風と下ネタを多用していることが特徴であり、監督の石平信司は、プレスリリースに寄せたコメントの中で、本作を「ギャグアニメ界のペキンパーかヴァーホーベンの、かなり濃い目な笑いのデパート」と呼び、日本語で遊ぶ楽しさの再発見を目指して思いつくものをすべて詰め込んだと述べ
10:22:00	Kannna ている[1]。
10:22:24	kairi が切断されました：Quit: See you...
10:22:35	Kannna 「思いつくものをすべて詰め込んだ」のが裏目に出てる状態、今のところ、と思います。
10:23:26	Kannna しかし……
10:23:46	Kannna ＞プロデューサーの楠千恵子は毎日新聞のインタビューの中で、「言葉を覚えるコミュニケーションロボットを原案としていたが、大人も子供も楽しめるものを突き詰めていった結果、ギャグアニメになった。」と述べている[2]。
10:24:27	Kannna プロデューサーってのは、ディレクター（監督）よりも、スポンサーを刺激しないようなコメントに偏りがちなんだけど。
10:25:39	Kannna 「大人も子供も楽しめる」と、「親が子供と一緒に観て楽しめる（ファミリー向け）」おはイコールでない、って感じかな。
10:37:44	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:17:43	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
11:24:35	Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
12:02:32	ponzz (ponzz@p927240-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:20:52	aizawayu これおもちゃ的にはこういうのやりたかったんだろうな、という気分は見えてしまって、辛い気分があります＞言葉を覚えるコミュニケーションロボット
12:23:47	Kannna ふむ
12:24:38	CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
12:26:08	Kannna amazonの、おもちゃカテゴリーで、玩具の方のページみたんだけど、対象年齢とか見当たらなかったにゃ
12:26:19	Kannna あ、訂正
12:26:27	Kannna あった「６歳以上」かぁ
12:27:42	Kannna 「DXヘボットに連動する３DSの無料配信ゲーム」てのもあるらしい。
12:28:07	Kannna https://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4-%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88-DX%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88/dp/B01GT5XXRG/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid=1479612214&sr=1-1&keywords=%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88
12:28:08	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
12:38:10	aizawayu ふむ
13:20:38	Kannna ＃ヌケまする。ではまたノノ
13:20:43	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
13:26:46	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
13:28:26	kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:32:57	seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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13:36:55	NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...
14:19:26	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
15:22:03	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備に参加しました。
15:22:08	Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
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15:51:31	kairi が切断されました：Quit: See you...
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16:01:56	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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16:57:12	seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
16:57:57	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
17:25:50	Marcy ふむ
17:26:28	Marcy タカキは平和的に脱落か…
17:26:47	Marcy ビスケットもこうなっていれば（涙
17:29:11	Marcy そして次回はいよいよヴィタリオさん始動
17:30:54	hir_CF_ タカキもメタ的に死んだか
17:30:59	hir_CF_ 無事に済んでよかったなあ
17:31:11	hir_CF_ ヴィダール立つだからな＞始動
17:33:41	Marcy そしてマッキーの餌のちらつかせ方がかなりえげつない
17:37:35	hir_CF_ というか
17:37:42	hir_CF_ さすがにデカすぎる餌やろと
17:38:05	hir_CF_ 引っかかる方がおかしいのにひっかかってる
17:38:26	Marcy いや、あれは仕方ない
17:38:50	Marcy だってオルガたち基本的にバカなんだもん
17:39:06	Marcy バカを乗せるには大きな話の方がいいんだ
17:39:59	hir_CF_ にしてもデカすぎるわｗ
17:59:40	syamo しかし、このガンダム世界は戦艦もMSも頑丈すぎるので、
17:59:58	syamo 古代ローマ並みの戦術が活かされるのかな
18:01:26	syamo 強制上陸して、白兵戦
18:01:27	seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:01:35	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
18:01:53	aba[AWAY] 宇宙世紀もV作戦の３機は頑丈だったので
18:02:20	aba[AWAY] アムロが回避主体でなく頑丈な装甲で耐える戦い方してたら
18:02:36	aba[AWAY] それが主流になってた可能性ある。
18:03:20	syamo たかがメインカメラをやられただけだ！
18:16:40	Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
18:35:49	asahiya_and が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:37:46	Yaduka 寝過ごしたので録画してあったのを視聴。
18:38:01	Yaduka ＜鉄血
18:38:26	Yaduka タカキ君が幸せでよかったぽよ。
19:27:12	aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
19:54:13	CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備に参加しました。
20:04:34	Pikoyan (UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:23:29	imo_ (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:33:25	aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:39:33	seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
20:39:51	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
21:14:12	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
21:16:10	seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
21:28:50	seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
21:30:54	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
21:39:44	kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:44:09	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
21:45:38	seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
21:58:21	mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
21:58:27	seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:58:47	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
22:27:45	seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
22:27:45	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:28:11	Prof_M (moriarty@i220-220-41-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:29:01	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
22:42:04	seiryuu_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:42:24	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
22:56:45	seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:57:05	seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
23:14:21	seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備に参加しました。
23:15:44	seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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23:23:40	seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...
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LizardMen が切断されました：Quit: 無理だよ。僕に勝つのは。やるだけ無駄だってば。

04:09:51

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

04:13:31

imo (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:35:21

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:41:18

Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

06:43:49

asahiya_and (yaaic@KD182251124159.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:53:33

Marcy: 昨夜のログを読みつつ

06:54:03

Marcy: 88mmより75mm長砲身の方が貫徹力に優れるのは

06:55:35

Marcy: 弾頭が受けるエネルギーを比較すると、長砲身の方が砲身内で燃焼ガスによる圧力を長時間受けられるので

06:56:18

Marcy: 結果としてより大きなエネルギーを無駄なく得ることが出来るからなのだな

06:56:38

Marcy: 発射する砲への負担も小さい

06:57:34

Marcy: 例になってるティーガーの88mmとパンターの75mmだと

06:59:26

Marcy: 同じ徹甲弾で比較した場合、弾の重量でいえば88mmの方が2.5ｋｇほど重いのだけど

07:00:23

Marcy: 初速は75mmの方が200ｍ/ｓほど速くなる

07:00:48

Marcy: 細かい計算は端折るけど

07:01:27

Marcy: 運動エネルギーで比較した場合、75mmの弾頭の方がより大きなエネルギーを持つ

07:03:14

Marcy: もっとも75mmの方が貫徹力に優れるのは、過去の実験だと1500ｍまでの話で

07:03:33

Marcy: それを超えると88mmの方が優位になる

07:07:13

Marcy: 同じような比較でよく例に出されるのが、大和型の46ｃｍ45口径砲とアイオワ型の40.6ｃｍ50口径砲だけど

07:13:18

Marcy: こちらはまあ、砲身長と弾体重量、装薬量を比較してもまだ46ｃｍ砲の方に軍配が上がってしまうので

07:15:04

Marcy: 「でかい＝強い」の公式が通用する

07:18:32

Marcy: 大和ｖｓアイオワは軍艦マニアにとっては未だに議論になる夢のカードなんだけど

07:19:32

Marcy: 実際に戦うことのなかった両者だからこそ残されたロマンと言っていいかもしれない

07:22:37

Marcy: 個人的には単艦同士の戦闘だと、砲戦距離15000ｍ以上なら大和の勝ち、以下だと運次第だと思ってるけど

07:23:55

Marcy: 巷間一部で言われるように、大和一隻でアイオワ型二隻以上を相手に出来るほど両者の戦闘力に差があるかといわれると、まずそんな事はないので

07:24:40

Marcy: ２：１以上になると確実に大和の負けってとこだと思うな

07:26:21

Marcy: まあ、史上最強の戦艦が大和なのは疑う余地はないんだけど

07:27:03

Marcy: 「最優秀の戦艦」となると、総合性能的にアイオワ型じゃないかなぁと思う

07:29:36

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:48:36

H_Aoi (H_Aoi@182-166-23-235f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:04:51

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

08:11:54

imo が切断されました：Quit: Leaving...

08:42:01

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

09:23:02

aizawayu: ヘボット、パロネタはキレッキレだったけど話としては普通だったような……。

09:23:41

Kannna: ふむふむ

09:24:17

Kannna: どうも、楽しみ方が飲み込めないんだわぁ……

09:24:47

aizawayu: 親子喧嘩にネジ目当てで介入するとかわりとよくある話だよなあ……。

09:24:49

Kannna: でも、その感じはわかるかなぁ……

09:25:09

Kannna: 今日の回は、あの番組にしては、話が追い易かったと思う。

09:25:17

aizawayu: ふむ

09:25:56

Kannna: 番組路線に対して、いい事なのか、悪い事なのかがわかんない（笑）。悪くとれば、おとなしかった、とか、地味だった、とか??

09:26:25

aizawayu: あれで大人しかった、か……。

09:26:42

Kannna: （あの、猪のキャラが、自分の家の扉もぶち破るのは、笑ったんだよねぇ。あれはバカバカしくてよかった（笑

09:27:18

aizawayu: たしかに猪は笑えた。

09:27:33

aizawayu: というかぶれてなさが笑えた？

09:27:58

Kannna: ＃まぁ、アタシはパロネタには、評価キツイんです。「元ネタ知らなくても笑える」でないと、ちょっと評価低くなる

09:28:13

aizawayu: ふむ(´・ω・｀)

09:29:10

Kannna: .k ヘボット!

09:29:10

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%21 をどうぞ♪

09:29:47

aizawayu: ヘボット、見ただけではなんかパロディの勢いだけっていうのが気になるかも

09:30:17

aizawayu: まあシュールギャグぽいキャラがいるのはいいけど

09:30:18

Kannna: 「知らなくても笑える」と、「知ってれば、もっと笑える」は両立するだろう……と思ってて。ちょっと、あの作品のあーゆーのみたいな実例はパッと出ないけど。

09:30:23

Kannna: ふむふむ。

09:31:51

aizawayu: それを取り払うと話としては普通なのでは？　と思う。でもネジが増える話はそれはそれでシュールだったような

09:32:12

aizawayu: 　というか売りたいおもちゃが子供にとって魅力的に映っているのか？　と言うのは気になってる

09:32:30

Kannna: うん、気になるよねぇ、そこは。

09:33:58

aizawayu: その意味で成功したのは戦隊だとなんだろ？　ゴーカイジャーあたりかな？

09:34:26

aizawayu: 実際の売上見ないとわからないけど

09:35:04

Kannna: ゴーバスの途中から出てきた応援ロボとか、

09:35:37

Kannna: 実際の売り上げはわかんないけど、番組中の扱いは、かっこよさ気だったと思うんだ。そーゆーのもあるよね、って一例なだけだけど。

09:35:49

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。

09:36:02

Kannna: （アタッシュケース開くと、制御コンソールになるヤツ。

09:36:10

aizawayu: まあヘボットって形状的にもギミック的にも売れるのか、これって言う機はしてるなあ

09:36:12

aizawayu: ふむ

09:36:36

aizawayu: だからこそのアニメ側スタッフの暴走かもしれないけど

09:36:56

Kannna: まぁ、なんだかんだ行って、スーパー戦隊は関連玩具の劇中使用、レベルが高いですよ。試行錯誤の蓄積がある。

09:37:05

Kannna: ヘボットね、

09:37:19

Kannna: 暴走かもしれないし、ヤケクソかもしれない（笑

09:38:11

aizawayu: ただ妖怪ウォッチのそれとは違う気がする

09:38:20

Kannna: あぁ、

09:38:34

Kannna: あの番組も、パロネタ目立つね。

09:38:43

aizawayu: はい

09:38:57

Kannna: あっちは、基本ショートエピでしょ。ドラえもん的構成ってゆーか。

09:39:18

aizawayu: たしかに

09:39:26

Kannna: あれだと、気にならないとこはあるかなぁ。

09:39:59

Kannna: 30分枠（実質25分）だとしても、引っ張るのに無理があるみたいな＜ヘボットの方ね

09:40:55

aizawayu: あー、たしかにヘボットって長く感じるよなあ

09:41:40

Kannna: 普通の番組だと、ダレるようなとこで、ﾂｶﾚﾙとかね（個人的感覚です

09:42:16

aizawayu: となると、ヘボットの脚本はもう少し話を詰め込んだほうがいいのかもなあ

09:43:05

Kannna: 同情とかするつもり、ほとんどないけど……毎回ヘボバトルを入れるってのは、なんか番組の決め事なんでしょうね。

09:43:39

aizawayu: 今回合体はあったけどヘボバトルはなかったはず

09:43:45

Kannna: （スポンサーの意向なのかどうかは、深追いしないけど、制作陣も、再作会社上層部と約束してると思う

09:43:49

aizawayu: バトルはあったけど

09:43:50

Kannna: ぁ、そうだっけ??

09:43:54

Kannna: ふむふむ

09:43:58

aizawayu: 戦闘はあったけど

09:44:07

Kannna: なるほど

09:44:57

aizawayu: だからお約束も案外ゆるいんじゃないのかな、これ

09:45:30

Kannna: ふむふむ

09:45:50

aizawayu: というか回数を経てゆるくなり始めたというのが正確なところ？

09:46:26

Kannna: あぁ、そっか。いや、アタシもそんな感触なんですけど。やっぱ、見どころがわかんないもんで、自信なくって。

09:46:46

Kannna: 他の人も、同じように感じてるなら、参考になるですぅ♪

09:46:55

aizawayu: ありがとうございます

09:47:54

Kannna: まぁ、あれです。この際だから、実名（作品名）出しちゃうけど……

09:48:32

Kannna: 『焼きたて!!ジャぱん』とか、雑誌や、アニメではそれなりに人気あっても、これは、単行本や、ディスクではセールス伸びないだろみたいなね。

09:49:02

Kannna: 外れることもあっても、オンエア中、連載中から、その辺も読みも含めた評価心がけてるんで。

09:49:32

Kannna: ヘボットみたいな番組は、アタシ評価、きつめになってますです

09:51:02

aizawayu: まあどうなんだろうね、自分も今のところ評価としては微妙な感じ＞ヘボット

09:51:34

Kannna: わっかんないよねぇ＜微妙

09:55:38

aizawayu: まあもうちょっと見てから判定しようかなあ、とは思ってます。

09:55:55

Kannna: うん

09:56:35

Kannna: 今のやりとりに刺激されて、やりとりの中身とは関係ないけど、思いついたんだけど、

09:57:13

Kannna: 『まじめにふまじめかいけつゾロリ』も、ダジャレねたがウリの１つだったけど。あっちの方が素直に笑えたと思う。

09:57:33

Kannna: もちろん、退屈さみたいなのもあった作品かもしれないけど。

09:57:53

Kannna: ダジャレなんてそんなもんでは……

09:58:35

Kannna: 少なくとも、ヘボットは、ダジャレとドタバタナンセンスを両方突っ込んでるとこ、うまくこなれてない、と思う。

09:59:04

Kannna: これは、個人的意見として、クッキリ、そう思ったな。

10:15:23

aizawayu: なるほど(´・ω・｀)

10:20:41

Kannna: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88!#.E6.A6.82.E8.A6.81

10:20:46

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

10:21:13

Kannna: ウィキペディア（ja）の［ヘボット!］から[概略]のセクション

10:22:00

Kannna: ＞本作はハイテンションな作風と下ネタを多用していることが特徴であり、監督の石平信司は、プレスリリースに寄せたコメントの中で、本作を「ギャグアニメ界のペキンパーかヴァーホーベンの、かなり濃い目な笑いのデパート」と呼び、日本語で遊ぶ楽しさの再発見を目指して思いつくものをすべて詰め込んだと述べ

10:22:00

Kannna: ている[1]。

10:22:24

kairi が切断されました：Quit: See you...

10:22:35

Kannna: 「思いつくものをすべて詰め込んだ」のが裏目に出てる状態、今のところ、と思います。

10:23:26

Kannna: しかし……

10:23:46

Kannna: ＞プロデューサーの楠千恵子は毎日新聞のインタビューの中で、「言葉を覚えるコミュニケーションロボットを原案としていたが、大人も子供も楽しめるものを突き詰めていった結果、ギャグアニメになった。」と述べている[2]。

10:24:27

Kannna: プロデューサーってのは、ディレクター（監督）よりも、スポンサーを刺激しないようなコメントに偏りがちなんだけど。

10:25:39

Kannna: 「大人も子供も楽しめる」と、「親が子供と一緒に観て楽しめる（ファミリー向け）」おはイコールでない、って感じかな。

10:37:44

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

11:17:43

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

11:24:35

Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

12:02:32

ponzz (ponzz@p927240-ipngn2003souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:20:52

aizawayu: これおもちゃ的にはこういうのやりたかったんだろうな、という気分は見えてしまって、辛い気分があります＞言葉を覚えるコミュニケーションロボット

12:23:47

Kannna: ふむ

12:24:38

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

12:26:08

Kannna: amazonの、おもちゃカテゴリーで、玩具の方のページみたんだけど、対象年齢とか見当たらなかったにゃ

12:26:19

Kannna: あ、訂正

12:26:27

Kannna: あった「６歳以上」かぁ

12:27:42

Kannna: 「DXヘボットに連動する３DSの無料配信ゲーム」てのもあるらしい。

12:28:07

Kannna: https://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4-%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88-DX%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88/dp/B01GT5XXRG/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid=1479612214&sr=1-1&keywords=%E3%83%98%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88

12:28:08

Toybox: FetchTitle: (タイトルなし)

12:38:10

aizawayu: ふむ

13:20:38

Kannna: ＃ヌケまする。ではまたノノ

13:20:43

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

13:26:46

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:28:26

kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:32:57

seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer

13:33:17

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:36:55

NO_XX が切断されました：Quit: Leaving...

14:19:26

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

15:22:03

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。

15:22:08

Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

15:23:49

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

15:26:31

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

15:28:02

seiryuu_ (seiryuu@node-lg6.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

15:29:51

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

15:33:29

seiryuu (seiryuu@node-lg6.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

15:35:02

seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

15:48:13

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:51:31

kairi が切断されました：Quit: See you...

15:58:38

seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

16:01:56

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

16:04:53

NO_XX (anyone-in-@ngn3-ppp1735.tokyo.sannet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:57:12

seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

16:57:57

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

17:25:50

Marcy: ふむ

17:26:28

Marcy: タカキは平和的に脱落か…

17:26:47

Marcy: ビスケットもこうなっていれば（涙

17:29:11

Marcy: そして次回はいよいよヴィタリオさん始動

17:30:54

hir_CF_: タカキもメタ的に死んだか

17:30:59

hir_CF_: 無事に済んでよかったなあ

17:31:11

hir_CF_: ヴィダール立つだからな＞始動

17:33:41

Marcy: そしてマッキーの餌のちらつかせ方がかなりえげつない

17:37:35

hir_CF_: というか

17:37:42

hir_CF_: さすがにデカすぎる餌やろと

17:38:05

hir_CF_: 引っかかる方がおかしいのにひっかかってる

17:38:26

Marcy: いや、あれは仕方ない

17:38:50

Marcy: だってオルガたち基本的にバカなんだもん

17:39:06

Marcy: バカを乗せるには大きな話の方がいいんだ

17:39:59

hir_CF_: にしてもデカすぎるわｗ

17:59:40

syamo: しかし、このガンダム世界は戦艦もMSも頑丈すぎるので、

17:59:58

syamo: 古代ローマ並みの戦術が活かされるのかな

18:01:26

syamo: 強制上陸して、白兵戦

18:01:27

seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:01:35

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

18:01:53

aba[AWAY]: 宇宙世紀もV作戦の３機は頑丈だったので

18:02:20

aba[AWAY]: アムロが回避主体でなく頑丈な装甲で耐える戦い方してたら

18:02:36

aba[AWAY]: それが主流になってた可能性ある。

18:03:20

syamo: たかがメインカメラをやられただけだ！

18:16:40

Kannna (kannna@softbank126008201111.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

18:35:49

asahiya_and が切断されました：Read error: Connection reset by peer

18:37:46

Yaduka: 寝過ごしたので録画してあったのを視聴。

18:38:01

Yaduka: ＜鉄血

18:38:26

Yaduka: タカキ君が幸せでよかったぽよ。

19:27:12

aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ

19:54:13

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。

20:04:34

Pikoyan (UserID@p1111-ipngn3501funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:23:29

imo_ (imo@218.231.192.58.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:33:25

aizawayu (aizawayu@106-184-114-102.catv296.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

20:39:33

seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

20:39:51

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

21:14:12

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

21:16:10

seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

21:28:50

seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

21:30:54

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

21:39:44

kairi (kairi@i125-204-148-196.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:44:09

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

21:45:38

seiryuu_ が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

21:58:21

mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...

21:58:27

seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:58:47

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:27:45

seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:27:45

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:28:11

Prof_M (moriarty@i220-220-41-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:29:01

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

22:42:04

seiryuu_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:42:24

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:56:45

seiryuu が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:57:05

seiryuu (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

23:14:21

seiryuu_ (seiryuu@node-ko8.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き予備 に参加しました。

23:15:44

seiryuu が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

23:16:52

CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds

23:17:31

mikeyama が切断されました：Quit: しじみじる！

23:23:40

seiryuu_ が切断されました：Quit: Leaving...

23:29:24

CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。

23:35:25

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

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#もの書き予備 2016-11-20