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#もの書き予備 2014-03-26

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2014/03/26 00:00:00
00:02:07 ! shinkurou ("Leaving...")
00:05:36 ! Kannna_ ("Leaving...")
00:10:14 koi-chan -> koi-chan[away]
00:27:23 ! Pikoyan ("See you...")
00:48:25 ! kaya-n ("Leaving...")
00:48:25 ! kairi (Client closed connection)
00:49:07 + kairi (kairi!kairi@i121-118-192-97.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:57:19 Morris -> MorrisZZZ
2014/03/26 01:00:00
01:05:34 + kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.dz.commufa.jp) to #もの書き予備
01:07:53 ! dain (Ping timeout: 20 seconds)
01:10:55 ! Marc1 (Client closed connection)
01:11:07 + Marc1 (Marc1!NoMarcy@softbank126021158131.bbtec.net) to #もの書き予備
01:11:23 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
01:18:39 ! zero2 ("Leaving...")
01:34:00 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370")
01:42:40 ! Marc1 (Client closed connection)
01:44:05 + Marc2 (Marc2!NoMarcy@softbank126021158131.bbtec.net) to #もの書き予備
01:50:17 ! kuronya ("Leaving...")
2014/03/26 02:00:00
02:03:01 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:15:22 ! Marc2 (Ping timeout: 120 seconds)
02:16:37 + Marc3 (Marc3!NoMarcy@om126163041178.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
02:32:52 + Marc4 (Marc4!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
02:33:10 ! Marc3 (Ping timeout: 120 seconds)
02:57:23 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@162.96.54.36.ap.dti.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 03:00:00
03:13:17 ! Marc4 (Client closed connection)
03:13:51 + Marc4 (Marc4!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
03:14:12 ! SiIdeKei (Client closed connection)
03:14:44 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
03:44:27 ! Marc4 (Client closed connection)
03:44:43 + Marc4 (Marc4!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
2014/03/26 04:00:00
04:15:36 ! Marc4 (Client closed connection)
04:16:13 + Marc5 (Marc5!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
04:26:40 + SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
04:27:54 ! SiIdeKei (Ping timeout: 120 seconds)
04:32:49 ! syo ("Leaving...")
04:47:10 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
04:47:10 ! Marc5 (Client closed connection)
04:47:40 + Marc5 (Marc5!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
2014/03/26 05:00:00
05:06:03 ! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
05:17:42 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
05:37:49 ! SiIdeKei (Client closed connection)
05:38:20 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
05:54:45 ! Marc5 (Client closed connection)
05:54:46 + Marc6 (Marc6!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
2014/03/26 06:00:00
06:07:03 ! imo ("Leaving...")
06:08:45 ! showchan ("Leaving...")
06:11:23 + showchan (showchan!showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:25:22 ! Marc6 (Client closed connection)
06:27:31 + Marc7 (Marc7!NoMarcy@softbank126021158230.bbtec.net) to #もの書き予備
2014/03/26 07:00:00
07:04:31 ! Marc7 (Ping timeout: 120 seconds)
07:14:07 + Marc9 (Marc9!NoMarcy@om126192009150.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:15:40 MorrisZZZ -> Morris
07:22:25 ! Marc9 (Ping timeout: 120 seconds)
07:24:13 + Mar10 (Mar10!NoMarcy@om126192172001.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:31:20 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:35:37 ! SiIdeKei (Client closed connection)
07:35:38 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
07:40:51 Morris -> MorrisWork
07:41:25 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:45:09 ! SiIdeKei (Client closed connection)
07:45:41 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
07:50:19 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p16250-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 08:00:00
08:11:59 ! sobon (Client closed connection)
08:12:56 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:13:40 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-183-152-206.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:17:21 ! sobon (Client closed connection)
08:18:17 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:28:59 ! sobon (Client closed connection)
08:44:45 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@u1162001.xgsnun101.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
08:49:24 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 09:00:00
09:26:12 + syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 10:00:00
10:18:04 ! Take-D ("Leaving...")
10:44:13 ! dain ("Leaving...")
10:56:46 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
10:59:11 <KITE> 『銀盤カレイドスコープ』なんかは、女子フィギュアスケートブームの直前に書かれた作品だけど、あまりにも本格的にフィギュアスケートの描写があったことに当時本気で驚いた。
10:59:33 <asahiya> ブリザードアクセルも
10:59:50 <asahiya> 真央さんの名前本格的に効くちょっと前の連載開始でしたかねー
2014/03/26 11:00:00
11:00:16 <asahiya> あれは連載当時、世界大会イメージしながら読んだものですｗ
11:01:00 <KITE> 選手が「プログラムの後半にジャンプの変更を入れてきた事で、加点がはいり、転倒の減点を考慮しても、自分のスコアが抜かれることをきちんとカウントしながらライバルのプログラムを見ている描写」があるって言うのは
11:01:23 <KITE> さすがに驚いたりした。
11:01:46 <asahiya> そこまで入ってますか
11:05:53 <Kannna_> ＃アタシは、競技スポーツ全般に苦手なんだけど。黒子のバスケのアニメは、面白いと思って（例によって）ＣＳでおっかけで観てるなぁ。
11:06:14 <Kannna_> ＃似たようなパターンに、『おおきく振りかぶってもある』。
11:07:31 <KITE> なおそのあとの潜水艦作品がそれほど緻密じゃなかったことで
11:07:44 <KITE> 銅さんがここで落ち込んでいたりもした記憶がある（笑）
11:08:25 <NM> ふつう人間そんなに複数の分野に詳しくないからなｗ
11:08:47 <NM> ひとつのシリーズを転がしながら別のネタ暖めるのは難しいよやっぱり。
11:08:54 <Kannna_> 前、よく出てた話だと、「引き出し」って奴かな
11:08:56 <asahiya> そうですねえ
11:09:12 <KITE> ガンダムビルドファイターズも「プラモとしての描写がインチキじゃない」ってところが凄く話題になってるよね。
11:11:34 <aba[AWAY]> 黒田洋介氏の武器の多さよ
11:12:10 <NM> アニメの脚本やる人は本当に博識だよなー
11:12:49 <syamo> すごいつっこまれたんだろうなあ　　加賀さんの弓矢なみに
11:13:10 <syamo> 片足あげて撃ってもいいじゃないかと素人がおもうわけだがｗ
11:13:44 <Kannna_> アタシは、よく、「読者は作者の心理を想像する事に禁欲的な方がいい」的な事を書くのだけど。これは一般読者の話で。
11:14:08 <Kannna_> 脚本家も含めて、作家には、やっぱり読むとわかる事って多いはずだよね。
11:14:20 <Kannna_> 特に、脚本家作業は集団作業だし。
11:14:46 <Kannna_> 監督や演出に、おそわったり、ディスカッションとか、大きいみたい＜アニメの脚本やる人は本当に博識
11:15:17 <Kannna_> まぁ、そこも含めて才能でしょうねぇ。
11:15:30 <Kannna_> 後は、出会い、か。
11:16:47 <asahiya> そういえば
11:17:42 <asahiya> 有川浩さんは「海の底」を描くにあたって、各勢力がどういう行動・判断をとるか、人を集めて担当決めてロールプレイをした
11:17:49 <asahiya> みたいな話もありましたね。
11:18:18 <asahiya> これも「補う方法」みたいな意味では、やってる事が近いのではないかと
11:19:02 <Kannna_> そうですねぇ
11:19:26 <Kannna_> まぁ、一言で言っちゃえば「インプットとアーガイブ重要」てことだろうけど
11:19:42 <Kannna_> ここまで一般化する方向で言っても、当然過ぎて、みたいな（笑
11:20:40 <asahiya> 纏めると、やっぱりそう言う話になっちゃいますよね。
11:20:53 <asahiya> というお返事まででセット？＾-＾；
11:21:03 <NM> 「そんなことできっこない」ということを実行できる人がやっぱりすごい人なのである
11:21:12 <NM> ごろり。
11:21:18 <Kannna_> ふむ
11:21:31 <Kannna_> 多分ね、アーガイブ化の仕方かなぁ。
11:22:30 <Kannna_> アタシの記憶だと、ENOKINOさんが前「書いた事のソースをと言われても、複数の資料を、独自に関連付け相互評価した結果、だから、単一のソースなんて出せるか」みたいに言ってた事があってさ。
11:22:36 <Kannna_> これって、すごくよくわかる。
11:29:03 <asahiya> 分かる気がして状況を分かりやすく例えようとしたら例示用の記号が5つくらい乱舞し始めたあたりで説明を諦めました。
11:29:34 <Kannna_> なるる
11:31:09 <Kannna_> そうですねぇ……
11:31:13 <Kannna_> 書き物に、得意な分野の「引き出し」があった方がいい。これ、今の話の前提で。
11:31:59 <Kannna_> 夢枕獏さんが、格闘技小説ってのを本気で書きはじめた頃のエッセイとか後書きとかなんだけど、
11:32:56 <Kannna_> 「小兵が、大きな相手を、綺麗な技で倒すのはカッコイイ」そんなことはわかってるんだ（義経と弁慶とか）みたいに書いてて
11:33:46 <Kannna_> これ、獏さん的には「けれど、大男が、全身を躍動させる様ってのは、それだけで感動的なんだ」みたいな拘りにつながってくのね。
11:34:37 <Kannna_> 引き出しの中味整理法にも、汎用のルールってあったりするのだけど、それは事務職とか研究者向けみたいな感じで
11:35:03 <Kannna_> 創作者には、引き出しの中身整理にも、拘りって軸があるんだと思うなぁ、と。
11:35:31 <Kannna_> ＃研究者でも、跳びぬけた人は、独自の拘りあるみたいだけど。
11:36:22 <asahiya> あー
11:36:55 <Kannna_> 強いて付け足すと、「創作者の拘り」は、「コロンブスの卵」的な事でもいいんだよね。
11:37:00 <asahiya> うん、引き出しの中の整理の仕方って、現実の整理で考えても個性出ますよね結構。
11:38:02 <Kannna_> 「格闘技小説だと、小兵が大男を倒す方がカッコイイて思われてるけど。プロレス好きでリングサイドに通い詰めてる俺としては、それだけとは思えない」みたいなさ。＜獏さん的こだわりは、そういうことだった。
11:38:41 <Kannna_> これって、総合格闘が世間に認知されるより数年は前の発言だったから、今だと、当たり前じゃーんと思えるだろうけど。
11:38:48 <Kannna_> それでも構わない。
11:39:21 <asahiya> 獏さんが戦いの描写を考えるうえで、大事にしたかったこと　であると。
11:39:30 <Kannna_> はい。
11:39:35 <Kannna_> そこ重要ですよね。
11:40:01 <Kannna_> 今の、夢枕格闘技小説って、もうただの「大男」なんてでてこない♪
11:40:59 <Kannna_> 異様な体型の巨漢であった。首が太く、首から肩の線がなだらかに続いている、とか＠でっちあげ再構成
11:41:24 <Kannna_> どんな体型の巨漢が、どんな戦い方をするスタイルか、まで描いてる♪
11:41:56 <Kannna_> 拘りがあるから、描写を追及してくわけだよねぇ。
11:49:04 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
11:52:06 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 12:00:00
12:05:35 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 13:00:00
13:32:36 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:43:59 ! Kannna_ ("Leaving...")
13:44:41 ! kaya-n ("Leaving...")
2014/03/26 14:00:00
14:03:11 <asahiya> おなかすいたー……
14:06:56 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@162.96.54.36.ap.dti.ne.jp) to #もの書き予備
14:37:26 ! syamo ("Leaving...")
2014/03/26 15:00:00
15:03:09 ! showchan ("Leaving...")
15:07:01 + showchan (showchan!showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
15:12:23 + noraneco (noraneco!noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
15:28:13 koi-chan[away] -> koi-chan
15:30:03 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.108.178) to #もの書き予備
2014/03/26 16:00:00
16:07:13 ! sobon ("Leaving...")
16:13:55 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:18:11 ! sobon_ ("Leaving...")
16:26:45 ! sobon ("Leaving...")
16:27:44 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:42:44 ! aokaze ("Leaving...")
16:58:22 ! sobon (Ping timeout: 120 seconds)
2014/03/26 17:00:00
17:11:59 ! H_Aoi ("Leaving...")
17:13:10 ! Mar10 (Client closed connection)
17:14:38 + Marcy (Marcy!NoMarcy@om126192172001.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:25:38 ! hir_CF_ (Ping timeout: 120 seconds)
17:29:49 ! MELTDOWN ("Leaving...")
17:32:18 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p27036-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 18:00:00
18:01:56 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
18:03:56 + Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192166246.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:16:04 ! Balyoshi (Ping timeout: 120 seconds)
18:22:06 + meltdown (meltdown!meltdown@d10.Wst7N1FM7.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:37:47 + cos0_ (cos0_!cos0@ngn-west-232-197-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
18:38:19 ! cos0 (Ping timeout: 20 seconds)
18:41:20 ! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
18:42:30 ! cos0_ ("ドロッセルマイヤー『さぁ、おはなしがはじまるよぉ……』")
18:43:11 + Marcy (Marcy!NoMarcy@softbank126021158016.bbtec.net) to #もの書き予備
18:54:24 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
18:55:36 + Marc1 (Marc1!NoMarcy@softbank060143157244.bbtec.net) to #もの書き予備
2014/03/26 19:00:00
19:00:02 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:00:42 + Marc2 (Marc2!NoMarcy@om126163107012.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:01:13 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
19:01:21 ! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
19:08:21 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
19:09:21 + H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@59-190-54-59f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:32 + cos0 (cos0!cos0@ngn-west-232-197-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
19:25:03 + Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:30:04 ! impulse ("See you...")
19:31:35 + sobon (sobon!sobon@nfmv001081015.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:33:20 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@121-82-195-182f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:33:27 ! Marc2 (Client closed connection)
19:33:55 + Marcy (Marcy!NoMarcy@om126163107012.1.tik.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:40:10 H_Aoi -> H_AoiAFK
19:52:01 + noraneco_ (noraneco_!noraneco@g210002203222.d006.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
19:52:21 ! noraneco_ ("Leaving...")
19:57:21 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 20:00:00
20:01:12 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
20:04:17 ! showchan (Ping timeout: 20 seconds)
20:04:58 + showchan (showchan!showchan@dae641a3.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
20:13:59 + LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich065090.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:15:46 ! LizardMen (Ping timeout: 120 seconds)
20:26:53 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-10p3-223.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
20:31:22 ! Marcy (Ping timeout: 120 seconds)
20:33:24 + Marc1 (Marc1!NoMarcy@om126192014196.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:39:39 ! Marc1 (Ping timeout: 120 seconds)
20:40:49 + Marc2 (Marc2!NoMarcy@om126192194034.1.openmobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:48:40 ! Yaduka (Client closed connection)
20:49:01 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba290246.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:51:13 Marc2 -> Marcy
2014/03/26 21:00:00
21:02:33 + imo (imo!imo@eatkyo595246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:17:46 MorrisWork -> Morris
21:18:55 + jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p8239-ipngn2001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:42:23 + kisito_ (kisito_!kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:44:21 ! kisito (Ping timeout: 120 seconds)
21:52:05 + aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:55:52 + kisito (kisito!kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:56:17 ! aspha (Ping timeout: 20 seconds)
21:57:19 + kisito__ (kisito__!kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:58:41 + aspha (aspha!UserID@p2253-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:59:15 ! kisito_ (Ping timeout: 120 seconds)
2014/03/26 22:00:00
22:00:58 ! kisito (Ping timeout: 120 seconds)
22:02:04 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
22:02:55 + kisito (kisito!kisito@p7903fffa.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:05:37 ! kisito__ (Ping timeout: 120 seconds)
22:15:10 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
22:24:39 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:41 + asahiya_ (asahiya_!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
22:33:02 ! asahiya (Ping timeout: 120 seconds)
22:36:21 ! Kannna_ ("Leaving...")
22:46:42 + zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
2014/03/26 23:00:00
23:11:43 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001158035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:15:32 + kuronya (kuronya!kuronya@123-48-12-3.dz.commufa.jp) to #もの書き予備
23:21:04 ! noraneco ("Leaving...")
23:21:39 + syo_ (syo_!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
23:38:46 ! syo_ ("Leaving...")
23:39:28 H_AoiAFK -> H_Aoi
23:42:59 ! H_Aoi ("Leaving...")
23:52:01 ! akiraani (Client closed connection)
23:57:35 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001158035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:59:27 koi-chan -> koi-chan[away]

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