#フットボール 2014-06-20
| 発言数 | 365 |
|---|---|
| 表示 |
00:32:03
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #フットボール
01:06:17
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
04:38:25
+ mihi_nbk (mihi_nbk!mihi_nbk@i121-113-210-73.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #フットボール
04:38:43
<mihiro_nt> おー
04:39:29
<mihiro_nt> ウルグアイvsイングランド、途中から見始めましたが、今スアレスがゴール
04:39:44
<mihiro_nt> カウンターから巧いシュートでした
04:46:24
<mihiro_nt> 前半終わったか
04:46:35
<mihiro_nt> ウルグアイ１－０イングランド
05:01:36
<mihi_nbk> 後半始まった
05:08:07
<mihi_nbk> ウルグアイが攻勢
05:12:00
<mihi_nbk> 一転して今度はイングランドが攻勢
05:12:14
<mihi_nbk> この試合の行方、わからんなあｗ
05:31:20
<mihi_nbk> おう。イングランド同点
05:31:30
<mihi_nbk> ほんとにわからんｗ
05:40:23
<mihi_nbk> ああ
05:40:35
<mihi_nbk> ウルグアイが勝ち越し
05:40:41
<mihi_nbk> こんなもんかあｗ
05:40:48
<mihi_nbk> 点が入るときは
05:41:10
<mihi_nbk> あっけないというか、あっという間というか
05:42:19
<mihi_nbk> 気がついたら入っていた、というノリ
05:46:40
<mihi_nbk> アディショナルタイムは５分か
05:51:30
<mihi_nbk> 試合終了
05:51:37
<mihi_nbk> ウルグアイが競り勝つ
05:51:46
<mihi_nbk> ウルグアイ２－１イングランド
05:54:16
<mihi_nbk> さて、次は日本か
05:58:25
! imo ("Leaving...")
06:00:58
<mihi_nbk> ピッチ、スプリンクラーで水まいてるなあ。かなりすべるか
06:06:53
<mihi_nbk> ほー。大久保、今野が先発。香川、森重がベンチスタートか
06:09:08
<mihi_nbk> ワントップには大迫か
06:38:29
<mihi_nbk> あ、雨が降り始めてら
06:46:06
+ MAZE (MAZE!maze@ntnigt029191.nigt.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #フットボール
06:47:03
<MAZE> おはようございます
06:47:24
<MAZE> 大迫、また先発なのか
06:47:25
<mihi_nbk> おはようございます
06:47:30
<MAZE> 大丈夫・・・・？
06:47:57
<mihi_nbk> Ｗ杯では初先発ですね＞大迫
06:48:52
<MAZE> そしてコロンビアが勝ったか
06:49:15
<MAZE> ここまで下馬評通り
06:49:40
<mihi_nbk> 今日勝てば、コロンビアの勝利は、日本には多少有利ですな
06:52:19
<mihi_nbk> 選手入場
06:55:58
<MAZE> でかいな
06:56:06
<mihi_nbk> さあ、日本vsギリシャの試合がいよいよ
06:57:27
<mihi_nbk> まあ日本も昔に比べれば、体格が大きくなりましたよねえ
06:58:14
<MAZE> えさが違いますからねぇｗ
07:00:10
<mihi_nbk> さあ試合開始
07:01:10
<MAZE> ジーコジャパンのときに、このカードがコンフェデ杯でありました
07:01:24
<MAZE> そのときは日本が勝利
07:01:43
<mihi_nbk> いい攻撃だ
07:01:51
<MAZE> 大久保～
07:02:14
<mihi_nbk> これが９０分続けばいいんだがｗ
07:05:02
<mihi_nbk> セカンドボールが拾えないのがちょっと気になるなー
07:05:41
<MAZE> 硬い感じはしないですね
07:07:21
<mihi_nbk> 動きは悪くないんですけどねえ
07:08:37
<MAZE> あかんて
07:08:59
<mihi_nbk> 今日は日本のサポが多そう
07:10:07
<mihi_nbk> 前半10分経過
07:10:16
<mihi_nbk> 川島ナイス
07:10:38
<MAZE> 初戦は
07:10:50
<MAZE> 全員で守備しすぎでしたね
07:10:59
<MAZE> 高い位置ならともかく
07:11:24
<MAZE> ドン引き気味だったから。そりゃ攻撃陣が死んじゃう。
07:11:51
<mihi_nbk> 受身になっちゃうと、足が下がっちゃいますからね
07:12:09
<mihi_nbk> 長谷部にイエローか
07:13:03
<mihi_nbk> おう、助かったかＷ
07:14:31
<MAZE> パスは回ってるけど
07:14:50
<MAZE> この試合も前を簡単に向かせてもらえないなぁ
07:14:56
<MAZE> 当然だけどｗ
07:16:11
<mihi_nbk> 何とか凌いだｗ
07:16:37
<asahiya_> あの高さをバイシクルっすかｗ
07:16:48
<mihi_nbk> でかいですからｗ
07:18:51
<mihi_nbk> いいシュートだなあ
07:19:02
<asahiya_> んむ。
07:19:10
<mihi_nbk> 意表突いた良いシュート
07:20:11
<mihi_nbk> 前半20分経過
07:20:37
<MAZE> うおおおおおお
07:20:39
<mihi_nbk> おっしい
07:20:44
<MAZE> 今日の大迫、いいな
07:20:47
<asahiya_> 惜しい
07:21:02
<mihi_nbk> 巻いて、ポストギリギリか
07:21:05
<asahiya_> パッとみ初戦以上の動きに見えますｗｗ
07:21:44
<asahiya_> ナイスキープ。
07:21:48
<mihi_nbk> 守備も今のところ悪くない
07:22:54
<mihi_nbk> よしよし
07:23:29
<mihi_nbk> 日本のフリーキックか
07:23:53
<mihi_nbk> 蹴りなおしか
07:24:33
<mihi_nbk> そろそろ、前半折り返しか
07:26:22
<mihi_nbk> ないす
07:26:26
<MAZE> 厳しい削りだな
07:26:27
<mihi_nbk> ギリシャにイエロー
07:26:34
<MAZE> 危ない
07:26:37
<mihi_nbk> 良く突破を止めました
07:27:11
<MAZE> よおおし
07:27:19
<MAZE> いい位置
07:27:32
<mihi_nbk> ゴール前ほぼ正面からの日本のフリーキック
07:28:13
<MAZE> うおおおお
07:28:20
<MAZE> 枠行ってる
07:28:36
<mihi_nbk> 惜しかった
07:28:53
<mihi_nbk> わくにとんだがＧＫがクリア
07:29:26
<asahiya_> 互いが全力であると、みているだけでひしひしと伝わってくる試合ですね
07:29:49
<MAZE> なんか倒れてる
07:30:27
<asahiya_> 接触とかではないですよね、あの位置。
07:30:31
<mihi_nbk> おなか当たり押さえてますかね
07:30:47
<asahiya_> あや＞＜ 接触ですか
07:30:59
<mihi_nbk> ＴＶによると15分ぐらいから押さえてたらしいですが
07:31:17
<mihi_nbk> 前半31分経過
07:31:24
<MAZE> エヒメッシやゴートクに出番なさそうｗ
07:31:31
<asahiya_> あー 耐えられなくなった と
07:31:47
<mihi_nbk> みたいです。さて試合再開
07:32:36
<asahiya_> 第一節(？)のギリシャは確か「守備のチーム」というお話でしたよね
07:32:59
<mihi_nbk> うー
07:33:33
<mihi_nbk> イメージとしてはギリシャは堅守速攻のチームですよね
07:34:01
<mihi_nbk> 大久保のヘディングは枠に飛ばず
07:34:05
<MAZE> いや～、硬いｗ
07:34:35
<asahiya_> でもまあ そうすると、この状況自体は試合前からお互いに想定している範囲ではありましょうか。
07:34:57
<mihi_nbk> ギリシャが選手交代。
07:35:25
<MAZE> あのゾーンからゴールするのは難しいですよ
07:35:33
<MAZE> シュートコースない
07:35:39
<asahiya_> ギリシャ、ポールキープ能力がすごく高いんですよね
07:35:47
<asahiya_> キープしてるのがギリシャの自陣ですけれど。
07:36:29
<asahiya_> ＃自陣というか、ゴール前？
07:36:34
<mihi_nbk> いまんとこ、どっちも想定内じゃないですかね＞状況
07:37:28
<mihi_nbk> あっと
07:37:28
<MAZE> きたああああああ
07:37:50
<asahiya_> おおっと
07:37:55
<mihi_nbk> なんと一枚受けたギリシャの選手が二枚目を受ける
07:38:13
<mihi_nbk> レッドカードで退場、日本数的優位に
07:38:48
<mihi_nbk> これは、長谷部が上手かったというべきかｗ＞レッドのファールのスロー
07:39:04
<mihi_nbk> 日本攻勢
07:39:35
<mihi_nbk> ナイス川島
07:39:41
<mihi_nbk> 一気にカウンターきたｗ
07:39:43
<asahiya_> キーパーナイスセーブ！
07:40:10
<MAZE> 10人になった相手だと
07:40:20
<mihi_nbk> 前半40分経過
07:40:21
<MAZE> とにかくカウンターに気をつけてほしい
07:40:46
<MAZE> 私のサッカー観戦歴だとそういう気がしますｗ
07:40:48
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #フットボール
07:40:54
<asahiya_> ふむー。
07:41:27
<asahiya_> 「11人いるから出来る余裕」がなくなった分、守備も攻撃も、バランスが寄った時にどっと強くなりそうなイメージが。
07:42:00
<MAZE> あと
07:42:29
<mihi_nbk> asahiyaさん、それはギリシャについてですか？＞11人いるから
07:43:01
<asahiya_> あ、はい。ギリシャの方のお話のつもりでした
07:43:25
<MAZE> ギリシャ「こりゃ今日は無理。引き分け上等にしよう。日本はコロンビアに勝たないと敗退するし」
07:43:37
<asahiya_> ああ、ギリシャ側の精神的余裕 は良くも悪くも削れて増すねえ
07:43:38
<MAZE> こういう流れで引き分けにされたらきつい
07:44:14
<mihi_nbk> どっちも引き分けはメリットないんですよね。リーグ戦突破においては
07:44:29
<mihi_nbk> よーし
07:45:26
<mihi_nbk> ギリシャも勝たないと後が無い。だからがっちり守ってカウンターで一点、の戦術に徹底される可能性が強いですね
07:45:48
<mihi_nbk> 前半45分経過
07:45:59
<mihi_nbk> アディショナルタイムは２分か
07:46:10
<MAZE> 一人の退場なら
07:46:30
<mihi_nbk> ちょっと怖いなー
07:46:43
<MAZE> その戦術徹底で人数差はありませんね
07:47:17
<mihi_nbk> 前半終了
07:47:19
<MAZE> 前半終了
07:48:31
<asahiya_> 「カウンターにカウンター返し」でもなければ、人数差が明確にチャンスに反映されるケースは少なそう？
07:48:34
<mihi_nbk> その戦術で日本が攻めきれず、またギリシャもカウンターで点が取れずどっちも引分のパターンが可能性が、一番怖い展開ですね
07:49:11
<mihi_nbk> ＮＨＫ、相変わらず、サッカー中継中にサッカーの速報が流れるｗ
07:49:37
<asahiya_> ＃堺雅人さんなにしてるのｗｗ
07:49:51
<mihi_nbk> アジアカップの轍踏むのは、もしかしてジンクスかｗ
07:50:27
<asahiya_> ？？？
07:50:38
<asahiya_> ＜アジアカップの轍
07:51:20
<mihi_nbk> アジアカップのときですね、日本のサッカーの試合中継がＢＳであったんですけど
07:51:43
<asahiya_> ほふ。
07:52:00
<asahiya_> ＃＃「もうちょっと厳しいコース」って無茶な！ｗ
07:52:23
<MAZE> 今日引き分けると
07:52:37
<mihi_nbk> そのＢＳで試合放送して終わる直後に、そのたびに速報として試合結果が流れるんですな「日本勝利」ってｗ
07:52:58
<mihi_nbk> こっちは観てるから判ってるのにｗ
07:53:11
<MAZE> 日本はコロンビアに勝って、コートジボとギリシャがいい感じでつぶしあいになって。。。
07:53:58
<asahiya_> え。
07:54:20
<asahiya_> 今自局で流している試合の結果を、速報で終了直後に自局で流す？？
07:54:53
<mihi_nbk> 引き分けると、勝つだけじゃなくて、得失点差の比重がとても強くなるんで、点を多く取りにいかなきゃならなくなるので、その展開はちょっとつらいですな
07:55:24
<mihi_nbk> そうです＞今放送してる試合結果が速報で流れるんですよ。なぜかｗ
07:56:00
<mihi_nbk> たぶん速報システム的に、いっせいに流れるよう、そうなってるんでしょうけど
07:56:45
<mihi_nbk> 今見た試合結果知ってる人間にその速報がきても、ねえｗ
07:56:56
<asahiya_> ＾-＾；；
07:57:33
<MAZE> 日本はギリシャに勝つ
07:57:52
<MAZE> ギリシャはコートジボワールに勝つ
07:58:12
<MAZE> こうじゃないと、基本厳しい
07:58:57
<MAZE> アフリカ勢から初戦を落とした日本は、こうなるのは仕方ない
08:01:43
<mihi_nbk> 勝てば次の試合の勝利で、リーグ戦突破が、かなり高い確率なるんですが、引分だと、その確率が落ちますからね
08:02:05
<mihi_nbk> 後半から遠藤が準備
08:02:39
<MAZE> 3試合しかないWC
08:02:53
<MAZE> WCのグループリーグ戦の厳しさ
08:02:55
<mihi_nbk> どうやら長谷部が遠藤と交代
08:03:18
<MAZE> 大丈夫かねぇ
08:03:22
<mihi_nbk> 後半開始
08:03:37
<mihi_nbk> いきなり狙ってきたか
08:03:43
<mihi_nbk> あぶないあぶない
08:06:22
<mihi_nbk> ゆっくりやってるなあ
08:06:27
<mihi_nbk> ＞ギリシャ
08:06:46
<MAZE> ガン攻めはしないでしょうね
08:08:02
<mihi_nbk> 長友ナイス
08:08:02
<MAZE> カウンター以外は、やはり手が足りないでしょうし。
08:08:08
<mihi_nbk> 日本のフリーキック
08:08:21
<MAZE> そのかわり、カウンターワンパンこわい
08:08:44
<mihi_nbk> 攻撃したときに大きく出来る裏のスペースですよね
08:08:55
<mihi_nbk> ううううん
08:09:06
<mihi_nbk> 合わせたかった
08:09:42
<mihi_nbk> 遠藤のフリーキックは、誰も触れずゴール右を外れる
08:11:03
<mihi_nbk> おしい
08:12:03
<MAZE> ポゼッションはしまくれそう
08:12:11
<MAZE> よしよし
08:12:13
<mihi_nbk> またファール
08:12:26
<mihi_nbk> 相手ゴール前のフリーキック
08:12:31
<MAZE> カード
08:12:50
<MAZE> カードが出ると、流石にギリシャはきついので
08:12:52
<mihi_nbk> ギリシャの選手にイエローでましたね
08:13:03
<mihi_nbk> 香川が準備
08:13:06
<MAZE> 慌てず攻め続ける
08:13:10
<MAZE> これですね。
08:13:31
<mihi_nbk> 遠藤のフリーキックは壁に当たる
08:13:40
<mihi_nbk> 後半10分経過
08:13:48
<mihi_nbk> いったん下げたか
08:14:06
<mihi_nbk> コーナー取った
08:14:25
<MAZE> くっそもったいない
08:14:30
<MAZE> カガワー
08:14:41
<mihi_nbk> 大迫に代えて香川投入
08:15:21
<mihi_nbk> 岡崎ワントップか
08:15:59
<mihi_nbk> 良く止めた
08:16:06
<MAZE> ギリシャのセットプレーこわい
08:17:16
<MAZE> コーナーきりたい
08:17:38
<mihi_nbk> よし川島
08:17:55
<mihi_nbk> ここが耐えどころ
08:18:18
<MAZE> よしたえた。
08:18:31
<mihi_nbk> 踏ん張りました
08:19:49
<MAZE> またセットプレーか
08:19:54
<MAZE> 良くない流れ
08:21:07
! V-zEn (Ping timeout: 120 seconds)
08:22:09
<MAZE> ポゼッション落ちてきた
08:22:56
<mihi_nbk> フリーキック取った
08:23:57
<mihi_nbk> 後半20分経過
08:24:12
<MAZE> FKワンパンたのむで
08:24:48
<mihi_nbk> フリーキックは壁か
08:25:49
<MAZE> うわああああああああああああああ
08:25:55
<mihi_nbk> あああ
08:26:07
<mihi_nbk> 形出来たんだが
08:26:08
<MAZE> おしい
08:26:18
<mihi_nbk> これが続けられるか
08:27:03
<mihi_nbk> つうか続けないとｗ
08:27:13
<mihi_nbk> よしよし
08:27:51
<mihi_nbk> セカンドひろえて来たか
08:29:14
<MAZE> うｗｗｗｗｗｗｗ
08:29:15
<mihi_nbk> ああ
08:29:16
<MAZE> わああ
08:29:20
<mihi_nbk> っくそ
08:29:24
<MAZE> 入ったかと・・・
08:29:29
<mihi_nbk> 入らんなあ
08:29:39
<mihi_nbk> もう一度だ
08:30:29
<mihi_nbk> ふああ
08:30:37
<mihi_nbk> ヒヤヒヤするぜｗ
08:31:23
<MAZE> 相手が疲れてきたなら
08:31:36
<MAZE> 長友がクソゲー押し付けてやれｗ
08:31:49
<mihi_nbk> ミドルが欲しいかなあ
08:33:38
<mihi_nbk> 後半30分経過
08:34:17
<MAZE> 勝負はしてるのだが
08:34:35
<MAZE> 最後の精度がなー。
08:35:13
<MAZE> おおおお
08:35:16
<MAZE> おおくぼー
08:35:20
<mihi_nbk> ないす
08:35:28
<mihi_nbk> あれは効いた
08:35:50
<MAZE> ミドルのいいのが来ると
08:36:03
<MAZE> 相手が気持ち的に引いたりしますよね
08:36:51
<mihi_nbk> 引いて固めるか、前に出て裏を空けるか
08:37:01
<mihi_nbk> いずれにしろ、攻撃には有利ですからね
08:37:31
<MAZE> 誰か交代くるかな
08:38:07
<MAZE> ギリシャ、コーナーよくとれてますね
08:38:21
<MAZE> 10人でやれそうなことをきっちりやってる
08:38:57
<mihi_nbk> あぶないなあ
08:40:26
<MAZE> うううう
08:40:29
<MAZE> はいらねぇ
08:41:49
<mihi_nbk> 攻めろ攻めろ
08:42:39
<mihi_nbk> そろそろ三枚目切りたい＞交代
08:42:57
<mihi_nbk> うーん
08:43:18
<MAZE> だめでは無いけど
08:43:21
<MAZE> こー
08:43:27
<mihi_nbk> 後半40分経過
08:43:37
<MAZE> 点が入らない日本のいつものｒｙ
08:44:20
<mihi_nbk> 良く見てる
08:44:50
<mihi_nbk> 麻也が上がったか
08:45:10
<MAZE> 捨て身か
08:45:39
<mihi_nbk> 気をつけろ
08:46:05
<mihi_nbk> 抜けた
08:46:12
<MAZE> よし
08:46:22
<mihi_nbk> フリーキック取った
08:46:28
<MAZE> そのなんだ
08:46:38
<asahiya_> ここはFKにしてでもとめるところ、きっちり止めに来たかー
08:46:39
<MAZE> ギリシャはかなりイエローもらってる？
08:46:50
<asahiya_> 2枚か3枚みましたが。
08:46:59
<MAZE> ふむ。
08:47:02
<mihi_nbk> さっきのプレーには出たみたいですね
08:47:31
<MAZE> 枠～
08:47:41
<MAZE> はあ。
08:47:45
<mihi_nbk> 弾かれた
08:48:14
<mihi_nbk> アディショナルタイムは
08:48:23
<mihi_nbk> 後半45分経過
08:48:30
<mihi_nbk> アディショナルタイムは４分
08:48:31
<MAZE> 4分か
08:49:53
<mihi_nbk> 最後押し上げろ
08:50:22
<mihi_nbk> まだ時間はある
08:51:27
<MAZE> ぐおおお
08:51:30
<MAZE> きつい。
08:52:24
<MAZE> おわりだ
08:52:27
<mihi_nbk> 最後か
08:52:34
<mihi_nbk> ああ
08:52:35
<MAZE> はー。
08:52:38
<mihi_nbk> 試合終了
08:52:44
<asahiya_> 0-0
08:52:48
<mihi_nbk> 厳しいなあ
08:52:54
<asahiya_> んー。
08:52:58
<mihi_nbk> スコアレスドローか
08:53:13
<mihi_nbk> 日本０－０ギリシャ
08:53:32
<asahiya_> 負けとか引き分けとか、残念だとは思うんですが。
08:54:04
<asahiya_> ブーイングも違くないかなー？ とか思うと、どことなく落ち着かず
08:55:00
<mihi_nbk> ヨーロッパの強豪だったらブーイングでしょう
08:55:25
<mihi_nbk> ザックがなあ。一枚残したのは結果論だけど采配ミスだよなあ
08:55:35
<asahiya_> ギリシャが引き分けたことに対して、なのかな。
08:55:42
<asahiya_> 結果論での采配ミスですね。
08:55:49
<MAZE> コロンビア＞コートジボワール≧ギリシャ＞日本。このグループの状況はこんな感じ。
08:56:19
<asahiya_> 初戦も切るタイミングが結果論的采配ミスって声は、あるんだろうなあ。
08:57:42
<asahiya_> うーんうーん、サッカーニワカの私が言っちゃうのも、あれなんだろうなあ。うーん。
08:58:26
<asahiya_> ああ、そうかこれ「私のスポーツ観戦スピリットの問題」とかそういうことか。
08:58:38
<mihi_nbk> いやあ、負ければ采配に疑問点つくのは普通
08:59:01
<asahiya_> うん。残念だし疑問に思うのは思うんです。
08:59:21
<asahiya_> でもこう、「何で頑張った結果に対して褒める被と居ないんだろう。責める人しか居ないのか」と言う気持ちが
08:59:24
<asahiya_> 一番強いんですよね。
08:59:45
<MAZE> そらまあ、それが彼らの仕事だしねぇ
09:00:34
<asahiya_> 多分これ、私が何のスポーツみてもそうだと思うんですけど「私にとってのスポーツ」って、「当事者(選手)同士で完結しているもの」なんですよね。
09:00:54
<asahiya_> 「その様子を見て私たちが楽しめるのはおまけ」。
09:01:23
<MAZE> 当事者同士だと、素人の草スポーツしかないですよ
09:02:51
<asahiya_> だってここで私たちが責めようが褒めようが、選手本人は悔しがって、次は勝とうと思うし行動するでしょう？
09:02:56
<asahiya_> だったら、回りが言う必要ないんじゃないか。
09:03:13
<asahiya_> と思うんですけど、これは「スポーツ観戦を趣味としないニワカの意見だなあ」とも思うので。
09:03:57
<MAZE> まあ、ドイツ大会よりは可能性残ってますので
09:04:12
<MAZE> 次も観戦はしますよｗ
09:04:54
<MAZE> ドイツ大会のGL最終戦は、「ブラジルに大勝する」という無理ゲーでしたので。
09:05:06
<MAZE> ＞日本の条件
09:05:08
<asahiya_> ＾-＾；
09:06:43
<MAZE> 日本はともかく（ぉぃ）
09:07:01
<MAZE> ギリシャさんがコートに勝たないと、だめなんで。
09:07:21
<MAZE> ギリシャは今日のカードが響くでしょうね、はあ。
09:09:38
<mihi_nbk> コートジボワールも勝ちに行くでしょうから、かなり厳しいですな
09:10:08
<MAZE> やはり統計通りですか
09:10:16
<MAZE> 初戦落としちゃ駄目。
09:10:42
<MAZE> とくに、南米欧州の強国じゃない国は。
09:11:57
<mihi_nbk> そこは判ってても、負けるときは負けますからまあｗ
09:19:54
<MAZE> とりあえず、次はゴールしろｗ
09:20:10
<MAZE> 予選敗退になるにしても
09:20:16
<MAZE> ゴールほしいねぇ
09:23:32
<mihi_nbk> 点は取って欲しいですなあ
09:53:02
<mihi_nbk> それと
09:53:05
<mihi_nbk> >09:02 (asahiya_) だったら、回りが言う必要ないんじゃないか。の件ですけど
09:53:28
<mihi_nbk> これは、こーあれこれ言うまあ理由はいろいろあるん
09:53:39
<mihi_nbk> これは、こーあれこれ言う理由はいろいろあるんですけど
09:54:26
<mihi_nbk> ひとつの理由としてはやっぱり、たいていの人はひいきのチーム（や選手）があって「入れ込んじゃう」ですよね
09:55:38
<mihi_nbk> 入れ込んじゃうと、当然自分の思う「こうあって欲しい」という希望が出てくるわけで、スポーツの場合、それは勝利と直結してるんです
09:56:32
<asahiya_> ああ、やっぱりこう、私がああ感じた背景というのは「ニワカだから」と言う面はある感じなんですねー。
09:56:33
<mihi_nbk> だから負けると、当然、「こうあって欲しい」希望は打ち砕かれるわけだから、心情としてあれこれ文句も言いたくなるわけです
09:57:21
<asahiya_> そういうお話を聞くと、背景はわかったと思います。
09:57:44
<mihi_nbk> 入れ込んでなきゃ、こうあって欲しい、という希望を持っていませんからね。勝負にはその辺醒めてますから
09:58:20
<mihi_nbk> まあ、他にもいろいろ理由はあると思いますが、たくさんある一つとして今の話を受け取ってもらえれば
09:59:31
<mihi_nbk> さて、自分も気持ち切り替えて、今日も頑張ろうｗ
09:59:33
<asahiya_> はいな。水を差すような話にも真摯にお返事いただき、ありがとうございます＾-＾
10:00:01
<mihi_nbk> いえいえ
10:00:59
<mihi_nbk> まあ、この辺の「入れ込む」というのは、別にスポーツだけじゃなくて、創作にも当てはまる部分があるわけですよ
10:02:08
<mihi_nbk> だから、ニワカとかに関係なく、物事の外側から観てる人は、やっぱり「醒めてる」わけです
10:03:27
<mihi_nbk> その視点を自分の中で、数多くある視点のひとつとして持てるかどうか。意外とこれ大切なんじゃないかと思います
10:06:26
<mihi_nbk> ということで、こっちはいったん落ちまする。ではでは
10:06:31
! mihi_nbk ("それでは～")
10:07:13
<asahiya_> そういわれると、覚えがあるものは、あるなあ＾-＾； ありがとうございました。おきをつけてー
10:14:22
! MAZE (Ping timeout: 120 seconds)
14:25:53
+ MAZE (MAZE!maze@ntnigt029191.nigt.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #フットボール
14:28:21
<MAZE> 「一番悔しいのは選手なんだから、外野がああだこうだ言うのは筋違い」って意見をよく散見するのですが
14:28:38
<MAZE> その手の言葉自体筋違いかなと。
14:28:51
<MAZE> 言われるうちは華なんですよ。
14:30:00
<MAZE> 外野が筋違いな事を言おうが言うまいが、勝つし負ける。
14:38:18
! MAZE ("Leaving...")
17:44:27
+ imo_ (imo_!imo@eatkyo361069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #フットボール
20:19:25
+ V-zEn (V-zEn!V-zEn@12.174.210.220.dy.bbexcite.jp) to #フットボール