| 00:07:29 |
LizardMen が切断されました："いしのなかに いる！"
|
| 00:53:42 |
- Morris
- Blockheads（箱庭ゲー）のバージョンが上がって
|
| 00:53:47 |
- Morris
- まためっちゃきれいになってる
|
| 00:54:03 |
- Morris
- そしてジェットエンジン搭載とか
|
| 00:54:12 |
- Morris
- どこまで行く気だ……
|
| 00:55:19 |
- kisito
- 月？ｗ（ぉぃ
|
| 01:15:11 |
Morris → MorrisZZZ
|
| 01:47:16 |
sobon__ (sobon@nthkid053065.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 01:49:00 |
akiraani (akiraani@KD106152077212.au-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 01:49:07 |
sobon_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 01:51:57 |
akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 01:55:10 |
akiraani が切断されました："ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370"
|
| 03:10:26 |
kurov が切断されました："Leaving..."
|
| 03:15:32 |
Yaduka が切断されました："Leaving..."
|
| 03:16:16 |
ponzz が切断されました："Leaving..."
|
| 03:29:41 |
aba[hp] が切断されました："ごきげんよう"
|
| 03:36:42 |
aba[hp] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 03:54:01 |
TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 04:00:02 |
kurov (kurov@KD175108170098.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 04:08:09 |
kurov が切断されました："Leaving..."
|
| 04:14:00 |
kurov (kurov@KD175108170098.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 05:20:21 |
- OTE
- http://skyrim.2game.info/detail.php?id=57879
|
| 05:20:41 |
- OTE
- skyrimの鉱山というか、集落経営のMOD
|
| 05:20:48 |
- OTE
- 楽しそうなので入れてみる。
|
| 05:20:55 |
- OTE
- メインクエストはそっちのけｗｗｗ
|
| 05:33:21 |
arca が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 05:36:30 |
arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 07:13:46 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 07:16:32 |
kisito が切断されました："Leaving..."
|
| 07:57:12 |
Morris → MorrisWork
|
| 08:14:30 |
Take-D が切断されました："Leaving..."
|
| 08:54:52 |
Yaduka (yaduka@ntchba164051.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 10:07:01 |
aokaze が切断されました："Leaving..."
|
| 10:16:39 |
MarkN が切断されました："Leaving.."
|
| 10:20:20 |
ponzz (ponzz@p24117-ipngn3401souka.saitama.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 11:43:58 |
kisito (kisito@pda6ee597.aicint01.ap.so-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 14:44:45 |
sobon__ が切断されました：Client closed connection
|
| 14:44:49 |
sobon (sobon@nthkid053065.hkid.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 15:03:44 |
- aba[AWAY]
- http://www.famitsu.com/news/201411/20065892.html
|
| 15:03:53 |
- aba[AWAY]
- なんというタイトル
|
| 15:04:10 |
- aba[AWAY]
- >夏色ハイスクル★青春白書 ～転校初日のオレが幼馴染と再会したら報道部員にされていて激写少年の日々はスクープ大連発でイガイとモテモテなのに 何故かマイメモリーはパンツ写真ばっかりという現実と向き合いながら考えるひと夏の島の学園生活と赤裸々な恋の行方～
|
| 15:04:49 |
- Hinata
- もう、長ければ良いと思ってるだけだろ・・・
|
| 15:17:18 |
- Hinata
- アイギス、アンナきた・・・
|
| 15:22:42 |
- aba[AWAY]
- オープンワールドなんだぜ……
|
| 15:45:03 |
- kisito
- ファストトラベルが無くて、ひたすら移動がめんどくさいとかいう落ちはさすがに無いよな？ｗ
|
| 15:48:14 |
kairi が切断されました："See you..."
|
| 15:48:18 |
- Hinata
- オープンワールドってなんぞや？
|
| 15:49:13 |
- kisito
- 屋外が移動時にロードが挟まれない広いマップになってるもの、かな？
|
| 15:49:42 |
- kisito
- ワールドマップをそのままロードなしで探索できる状態になってるというか
|
| 15:50:44 |
- kisito
- 基本的に3DのFPSとかTPS視点のゲームで言うんだろうか。
|
| 15:51:05 |
- kisito
- 2Dでオープンワールドって言うかどうかはよく知らない。
|
| 15:52:19 |
- kisito
- wikiの説明がわかりやすかった。
|
| 15:52:21 |
- kisito
- 舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉
|
| 16:07:04 |
- Hinata
- んー・・・
|
| 16:07:37 |
- Hinata
- UO？
|
| 16:08:25 |
- kisito
- まあ、間違っては無いと思うけど
|
| 16:08:41 |
- Hinata
- あんな感じがオープンワールドかー
|
| 16:09:33 |
aokaze (aokaze@KD125054172177.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 16:09:46 |
- Hinata
- 学校だけーってわけじゃないだろうから・・・
|
| 16:09:58 |
- Hinata
- 家まで帰るのが、すんげーめんどくさそーだなｗ
|
| 16:10:16 |
- kisito
- スカイリムとかグランドセフトオートとかJustCauseとかデッドライジングとかグラビティデイズとかをいうんだと思うけど
|
| 16:10:36 |
- Hinata
- やったことないから解からんｗ
|
| 16:11:24 |
- Hinata
- むしろ、オープンワールドじゃないMMOって
|
| 16:11:29 |
- Hinata
- どんなんなんだろ？
|
| 16:11:59 |
- kisito
- スカイリムは3DのFPS視点アクションRPGとでも言えばいいのか
|
| 16:12:10 |
- Hinata
- ああ・・・
|
| 16:12:18 |
- Hinata
- PSOは、オープンワールドじゃないんだな
|
| 16:12:27 |
- kisito
- ちゃいますね
|
| 16:12:34 |
- Hinata
- 決められた場所にしか行けないし・・・
|
| 16:13:11 |
- Hinata
- ルーセントハートは、どっちになるんだろ？
|
| 16:13:16 |
- kisito
- ああうん、PSOの雰囲気で、大陸ひとつを歩き回れるようにしたらオープンワールドだと思う
|
| 16:14:18 |
- kisito
- 基本的にオンラインゲームは含まれた覚えが無いかなぁ
|
| 16:14:37 |
- kisito
- たいていエリア移動でローディング入るだろうし
|
| 16:14:52 |
- kisito
- ルーセントハートをやったことが無いからわからんけど
|
| 16:15:07 |
- Hinata
- でも、PSOもローディング入るじゃん？
|
| 16:15:19 |
- kisito
- なのでPSOは違いますよ
|
| 16:15:31 |
- Hinata
- みたいな雰囲気で～って言われると
|
| 16:15:40 |
- Hinata
- とても違う説明に聞こえる
|
| 16:16:08 |
- Hinata
- つまり、PSOは全然違うもの、なんだナ
|
| 16:16:14 |
- Hinata
- じゃあ、ルーセントハートも違う
|
| 16:16:36 |
- kisito
- だだっ広い大陸をエリアの分割無しで、PSOみたいな画面と操作で歩き回れるようになってたら、かな？
|
| 16:16:40 |
- Hinata
- 一番近いのは、うちに経験があるのは、UOだけかな
|
| 16:16:58 |
- Hinata
- ん？
|
| 16:17:17 |
- Hinata
- オープンワールドって、FPS的な操作じゃないとダメなのかぇ？
|
| 16:17:36 |
- kisito
- そこは、あんまり詳しくないのだけどね
|
| 16:18:05 |
- Hinata
- Wikiの説明ってのが・・・
|
| 16:18:16 |
- Hinata
- 15:52 (kisito) 舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉
|
| 16:18:20 |
- Hinata
- コレだけなら
|
| 16:18:33 |
- Hinata
- ローディング～ってのは関係ないよーに見えるのだけれど
|
| 16:18:49 |
- Hinata
- 難しいな、オープンワールド・・・
|
| 16:19:05 |
- kisito
- 3Dだと最初は処理能力の関係でエリアの壁とかで区切ってたのを
|
| 16:19:49 |
- kisito
- 順次ロードしてマップ切り替えやロードによる停止無しで移動できるようにしたのがオープンワールド、なんだと思う。
|
| 16:21:04 |
- kisito
- 2Dだと元々そういう障害が無かったから、3Dのゲームの用語なんだと思う
|
| 16:24:02 |
- Hinata
- それは、技術的なものや演出的なもので
|
| 16:24:07 |
- Hinata
- 主体は
|
| 16:24:32 |
- kurov
- PSOはそもそもMMOじゃなくてMOですからのう。
|
| 16:24:35 |
- Hinata
- 決まったストーリーがなく、自由に活動ができる
|
| 16:24:40 |
- kisito
- これ以上の説明が難しいので、もっと詳しい人に聞くか、スカイリムとかをやってみればいいと思うんだよ。
|
| 16:24:44 |
- Hinata
- らしいです
|
| 16:25:03 |
- kisito
- それはサンドボックスじゃないかな？＞決まったストーリーが無い
|
| 16:25:24 |
- Hinata
- とも言われる、らしいです
|
| 16:25:25 |
- kurov
- ロードの有無はたぶんオープンワールドとは関係ないと思うすよ
|
| 16:25:28 |
- Hinata
- ＜サンドボックス
|
| 16:25:40 |
- kisito
- まぁ、いいや。私の脳は限界です。
|
| 16:25:48 |
- kisito
- （ぱたりこ
|
| 16:25:51 |
- Hinata
- ｽﾄｰﾘｰ的に自由かつ、MAPの自由度が高い
|
| 16:26:00 |
- Hinata
- ってのが、定義っぽい？
|
| 16:26:11 |
- Hinata
- オープンワールドの例に
|
| 16:26:19 |
- Hinata
- ロックマンDASHが入ってる・・・
|
| 16:26:30 |
- Hinata
- コレ、エリア移動にロードがあった覚えがある
|
| 16:27:13 |
- kurov
- サンドボックスはオープンワールドの中のさらに狭い範囲だと思うす
|
| 16:27:39 |
- kurov
- FF11もロードありますね
|
| 16:28:34 |
- kurov
- オープンワールドは大雑把にいうと好きな順番でゲームを進められる、と、エリアの区切りが明確でないってあたりじゃないすかねー
|
| 16:28:54 |
- kurov
- ロードがはさまるのは技術的限界の問題なので
|
| 16:29:24 |
- kurov
- 明確でないっていうの変ではあるな……
|
| 16:29:25 |
- Hinata
- たーいえ
|
| 16:29:29 |
- Hinata
- ロックマンDASH
|
| 16:29:37 |
- Hinata
- 明確なストーリーと攻略手順があるんだがなｗ
|
| 16:29:39 |
- Hinata
- もう、ワカラン
|
| 16:29:50 |
- kurov
- メインストーリーはほとんどのオープンワールドにありますね
|
| 16:30:48 |
- Hinata
- あと
|
| 16:30:49 |
- kurov
- 日本語訳だと箱庭型って感じになるんですかねー
|
| 16:30:51 |
- Hinata
- スカイリムっての
|
| 16:31:07 |
- Hinata
- Wikiに代表的な作品に上がってないんだが・・・
|
| 16:31:13 |
- kurov
- 先にワールドがあって、その中に個別のクエストと場合によってはメインストーリーが配置してある
|
| 16:31:15 |
- Hinata
- ぢつは、オープンワールドではない？ｗ
|
| 16:31:34 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 16:31:58 |
- kurov
- wikipediaは全部記載してあるものではそもそもないですよ……
|
| 16:32:09 |
- Hinata
- まぁ
|
| 16:32:17 |
- Hinata
- 今の時間で、理解したコトがある
|
| 16:32:18 |
- kurov
- ちなみに記載してあります
|
| 16:32:34 |
- kurov
- スカイリムはエルダースクロールズシリーズの6作目なので
|
| 16:32:37 |
- Hinata
- 開発者や、宣伝部が、オープンワールドって言い張ったら、オープンワールド
|
| 16:32:37 |
- kurov
- 5だっけな？
|
| 16:32:57 |
- kurov
- それはムリがある…
|
| 16:33:24 |
- Hinata
- まぁ、ある程度は、それっぽくする必要はあるんだろうけど
|
| 16:33:50 |
- Hinata
- それっぽいなら、言い張ったらそーなるってレベルのものに見える
|
| 16:34:05 |
- kurov
- いや、範囲が広いので含めるのが簡単って話でしかないです
|
| 16:34:13 |
- Hinata
- 明確な定義が決まってなくて～
|
| 16:34:17 |
- Hinata
- って感じなので
|
| 16:34:23 |
- kurov
- ダークソウルはオープンワールドだけどデモンズソウルはオープンワールドでない
|
| 16:34:36 |
- Hinata
- 両方やってないから、解からんなｗ
|
| 16:35:01 |
- kurov
- デモンズはロビーから攻略する面に飛ぶ方式
|
| 16:35:11 |
- Hinata
- ああ、PSO的な
|
| 16:35:30 |
- kurov
- ダクソはそれぞれのマップが繋がっていて行き来が自由
|
| 16:36:53 |
- Hinata
- MHとか、PSOみたいな、行き先までスキップされるヤツが、非オープンワールドで
|
| 16:37:23 |
- Hinata
- 該当地点まで、歩いていかないといけない（移動手段としてのワープはあってもいい）
|
| 16:37:31 |
- Hinata
- ってのがオープンワールドって感覚でいいんかね？
|
| 16:37:46 |
- kurov
- まあ概ね合ってると思います。
|
| 16:38:19 |
- kurov
- ストーリーが一本道で寄り道要素がない（カジノとかのミニゲームのみ）っていうのはだいたい含まないと思いますが
|
| 16:38:37 |
- Hinata
- おー
|
| 16:38:55 |
- Hinata
- クエスト受けてたら、「あ、これメインストーリーか」みたいなのが
|
| 16:39:00 |
- Hinata
- オープンワールドなのね
|
| 16:39:06 |
- kurov
- 僕個人はサブクエストの有無は大きいかなと思ってますね
|
| 16:39:24 |
- Hinata
- クロウ・サン
|
| 16:39:26 |
- kurov
- メイン薦めるのも自由だけどメインまるで触らなくても遊べるよっていう
|
| 16:39:46 |
- Hinata
- アンナ出撃してた
|
| 16:39:59 |
- kurov
- いまキャッシュ削除してる
|
| 16:40:30 |
- Hinata
- 今回、試練型で、アンナさんが初期配置されてるんだけどさ
|
| 16:40:54 |
- Hinata
- 能力が、攻撃不可・効果範囲内の王子にバフ
|
| 16:41:42 |
- Hinata
- その射程が、旧アルスレベルｗ
|
| 16:42:01 |
- Hinata
- ・・・もっと狭いかもしれん・・・
|
| 16:42:31 |
- Hinata
- アンナの効果を受けられる位置が、各MAPに１枠ぐらいしかない
|
| 16:43:30 |
- kurov
- 土台が結構大きいからわりと大丈夫よ
|
| 16:44:01 |
- Hinata
- まぁ、問題点は・・・射程よりも
|
| 16:44:08 |
- Hinata
- 王子、そこに置きたくねぇよ！？
|
| 16:44:15 |
- Hinata
- ってトコで待ってることｗ
|
| 16:44:18 |
- kurov
- ていうか王子おかない＾＾
|
| 16:44:29 |
- Hinata
- 王子は大体置くは置くｗ
|
| 16:44:43 |
- Hinata
- メイン火力がクレアだから・・・ｗ
|
| 16:44:44 |
- kurov
- というか
|
| 16:44:59 |
- kurov
- 接敵させないｗ
|
| 16:45:05 |
- Hinata
- それは解かるｗ
|
| 16:45:07 |
- kurov
- だからどうせ意味ない
|
| 16:45:17 |
- Hinata
- まぁ
|
| 16:45:23 |
- kurov
- コストくそ低いから避雷針的には使い勝手よさそう
|
| 16:45:36 |
- Hinata
- KTより前には置くｗ
|
| 16:45:40 |
- Hinata
- 今回さ
|
| 16:45:46 |
- Hinata
- どっかでKTさん貰えそうだから
|
| 16:45:53 |
- Hinata
- ちょっとｗｋｔｋしてるｗ
|
| 16:45:54 |
- kurov
- ケイティ基本初手だなー
|
| 16:46:16 |
- Hinata
- 試練にしては簡単な感じなんだけど
|
| 16:46:21 |
- Hinata
- 今回、コンプ報酬アリで
|
| 16:46:47 |
- Hinata
- 多分、冒頭の茶ｂ…会話に出てくるキャラが貰える
|
| 16:47:07 |
- Hinata
- ソーマ、アリア、金の男ソル名前忘れた、モニカ
|
| 16:47:21 |
- Hinata
- が、現状っぽい？
|
| 16:51:14 |
- aba[AWAY]
- MMOがオープンワールドに含まれないのは
|
| 16:51:56 |
- aba[AWAY]
- MMOではないゲーム内での呼び方だから、みたいな？
|
| 16:52:16 |
- Hinata
- おー？
|
| 16:52:35 |
- aba[AWAY]
- MAPで言うと、フィールドMAPの構造がMMO的
|
| 16:53:40 |
- aba[AWAY]
- いわゆるクエストの、ゲーム内での役割もMMO的
|
| 16:55:53 |
- kurov
- オープンワールド型MMOってジャンルがあるのでMMOもオープンワールドって言うますよ
|
| 16:56:07 |
- Hinata
- なんてこったｗ
|
| 16:56:09 |
- kurov
- あとたぶんMMOよりオープンワールドのほうが発祥が先
|
| 16:58:06 |
- aba[AWAY]
- 遡りすぎると曖昧になるのはシカタガナイ
|
| 16:58:09 |
- kurov
- げぇっガドラス
|
| 16:58:17 |
- Hinata
- どうしたｗ
|
| 16:58:21 |
- kurov
- おまえまだ処理できてねえのが12匹もいんのに
|
| 16:58:23 |
- kurov
- よせよ
|
| 16:58:28 |
- Hinata
- ドラゴンステーキそんなにあるのかｗ
|
| 16:58:37 |
- aba[AWAY]
- ウルティマの「こういう部分」を発展させた、とか
|
| 17:00:57 |
- kurov
- しかし発端になったギャルゲは全然面白そうじゃないな
|
| 17:00:59 |
- kurov
- ｗ
|
| 17:01:08 |
- kurov
- ＃話の発端に
|
| 17:01:56 |
- aba[AWAY]
- だいじょうぶ
|
| 17:02:01 |
- aba[AWAY]
- D3のゲームだよ
|
| 17:02:08 |
- kurov
- オープンワールドって書いてあるけどオープンワールドって感じもまるでしないしｗ
|
| 17:02:28 |
- Hinata
- やはり・・・言ったもん勝ち・・・！
|
| 17:02:38 |
arca が #コンピュータゲーム から退出しました。
|
| 17:02:39 |
- kurov
- いや、言ったって認められないことは多々ある……
|
| 17:02:57 |
- aba[AWAY]
- なんてこった
|
| 17:03:20 |
- aba[AWAY]
- 頭脳戦艦ガルをRPGと認めない機関の仕業だな！
|
| 17:03:59 |
- kurov
- 正直レベルアップがあればRPGだっていう風潮には全力でNOと言いたい
|
| 17:04:12 |
- Hinata
- お、おう・・・
|
| 17:04:26 |
- kurov
- パズドラとかどのへんでロールするんだ。ころす。
|
| 17:04:55 |
- kurov
- レベルアップがあるゲームっていう新しいカテゴリが必要
|
| 17:05:07 |
- kurov
- DQとかどうかな……！
|
| 17:05:57 |
- Hinata
- パズドラは
|
| 17:06:07 |
- aba[AWAY]
- ROLL PLAYING GAME
|
| 17:06:10 |
- kurov
- あれ……もうキワミか
|
| 17:06:11 |
- Hinata
- キャラ自体に、ある程度の「役割」が存在するので
|
| 17:06:15 |
- Hinata
- 大丈夫じゃね？
|
| 17:06:24 |
- Hinata
- 大長老、まだ行ってないのよねーｗ
|
| 17:06:30 |
- kurov
- それさー
|
| 17:06:35 |
- Hinata
- 今回、スタミナ消費かっるいよねｗ
|
| 17:07:03 |
- Hinata
- むしろ、ないのは
|
| 17:07:05 |
- Hinata
- ロールじゃなくて
|
| 17:07:07 |
- kurov
- そんなこと言ったらほぼ全ゲームそうなっちゃうじゃろ
|
| 17:07:13 |
- Hinata
- プレイの方です
|
| 17:07:26 |
- kurov
- プレイはむしろある……
|
| 17:07:29 |
- Hinata
- ロールは役割
|
| 17:07:33 |
- Hinata
- プレイが演じる
|
| 17:07:38 |
- Hinata
- ゲームが、遊戯
|
| 17:07:41 |
- Hinata
- 略して
|
| 17:07:43 |
- aba[AWAY]
- そんな事言うとレベルを上げて物理で殴ればいいゲームがRPGじゃなくなっちゃう！
|
| 17:07:44 |
- Hinata
- 遊戯王
|
| 17:07:45 |
- kurov
- 切り分けすぎじゃろ
|
| 17:07:58 |
- kurov
- プレイの幅広すぎてどうにもならん
|
| 17:08:25 |
- Hinata
- 役割を、演じる、遊戯
|
| 17:08:32 |
- Hinata
- で、概念は合ってるはず
|
| 17:08:45 |
- ponzz
- むしろ、ＳＬＧに分類したほうがいいとはおもうのよねぇ
|
| 17:08:52 |
- Hinata
- なので、すでに、プレイは死んでいる
|
| 17:08:55 |
- ponzz
- コンシューマーのRPGは
|
| 17:09:42 |
- kurov
- ロールプレイで役割を演じるだけどロールとプレイで分けちゃうとプレイが遊ぶにもなっちゃうじゃろ
|
| 17:10:28 |
- ponzz
- ロールプレイという点だけをみれば、むしろコマンド入力式のADVとかMYSTになるんじゃないかと思うよ
|
| 17:10:38 |
- kurov
- アルカノイドの棒にだってボールを跳ね返すっていう役割がある
|
| 17:11:06 |
- Hinata
- だが、誰も演じてないので、ロールだけではダメなので
|
| 17:11:17 |
- ponzz
- ロールプレイ、という言葉を字面どおり意味どおりに考えたらそうよな
|
| 17:11:32 |
- Hinata
- RGではなく、別の呼ばれ方になる
|
| 17:12:13 |
- kurov
- まあ、成長要素を加えることで主人公への感情移入度を上げるっていう部分はありそうですけどね。
|
| 17:12:42 |
- Hinata
- 大丈夫
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| 17:12:45 |
- Hinata
- 成長しなくても
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| 17:13:00 |
- Hinata
- 聖剣伝説４には、アクションRPGって・・・
|
| 17:13:08 |
- Hinata
- う・・・おかしい、聖剣に４はないはず・・・
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| 17:13:14 |
- ponzz
- ドラクエはまぁ、ウィザードリィとウルティマのマッシュアップなのは有名な事実だけど
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| 17:13:31 |
- ponzz
- あの二つって、本国ではどんなジャンルわけになってんだろうね
|
| 17:13:36 |
- kurov
- それは聖剣伝説がアクションRPGを謳ってたから引き継いだだけじゃよ……
|
| 17:14:03 |
- Hinata
- 買う→説明書読む→売りに行く
|
| 17:14:17 |
- Hinata
- という、初体験を、私にさせてくれた、伝説のクソゲーです＾＾
|
| 17:14:33 |
- aba[AWAY]
- ＃オープンワールドの内容はwikipediaよりニコ百記事の方が判りやすいと思う吉宗であった
|
| 17:14:52 |
- kurov
- あっちでは先にTRPGがあってのCRPGみたいですからのう
|
| 17:15:00 |
- kurov
- 実際ジャンルとしてはRPGなんだと思いますけど
|
| 17:15:01 |
- ponzz
- いや、役割を演じる、という意味だけを見るなら、ミストとかのほうがよほどそのあたりしっかりしてると思うのよねぇ
|
| 17:15:51 |
- kurov
- スクウェアとかはかなりはみ出してますが、骨子としては演じるより自分の分身で遊ぶっていう方がイメージとしては近いと思ってます
|
| 17:16:28 |
- kurov
- ADVとかはキャラメイクってあまりない気がする
|
| 17:16:30 |
- ponzz
- 本国が、ウルティマやウィザードリィをRPGとみなしていると仮定するのなら、RPGというジャンルを作った国がそう提唱してるのだから
|
| 17:16:44 |
- ponzz
- いろいろ言いたいことはありますけど、まぁ、納得するしかないのですよな
|
| 17:16:58 |
- ponzz
- プレイロールドキャラクターですよｗ
|
| 17:17:25 |
- kurov
- ウルティマやウィザードリィがRPGっていうことに関しては別段異論ないんですが
|
| 17:18:22 |
- Hinata
- 演歌と焼酎は重要な要素だな・・・
|
| 17:18:37 |
- kurov
- その成長要素だけがドラクエで一人歩きしてる感じがあります
|
| 17:18:50 |
- ponzz
- それはありますけどね
|
| 17:18:56 |
- kurov
- むしろこっちでRPGって呼ばれてるものが向こうでどう呼ばれてるのかのほうが気になる
|
| 17:19:29 |
- aba[AWAY]
- ウィザードリィの成長は
|
| 17:20:05 |
- aba[AWAY]
- D&Dのダンジョンハックを一人で延々やり続けたい！という欲求があるので
|
| 17:20:15 |
- aba[AWAY]
- レベルアップはある意味必然ｗ
|
| 17:20:50 |
- Hinata
- オープンワールドは、３Dに限定しない
|
| 17:21:34 |
- ponzz
- こっちのＲＰＧは無効でもＲＰＧじゃないかなぁ
|
| 17:21:39 |
- kurov
- DuDなぞってるからレベルアップがあるだけですよね
|
| 17:22:05 |
- kurov
- 具体的にはパズドラをパズルRPGって呼んでるのかが気になる
|
| 17:22:58 |
- kurov
- ベーシックなものは当然RPGになるとは思うんですが
|
| 17:23:25 |
- Hinata
- オープンワールドって定義だと
|
| 17:23:46 |
- Hinata
- ダンジョンタイプではない和製RPGの大半が、該当するらしいデス
|
| 17:24:01 |
- kurov
- しますね
|
| 17:24:05 |
- Hinata
- DQ、FF、めたるまっくす
|
| 17:25:11 |
- Hinata
- まぁ、よくわかった
|
| 17:25:12 |
- ponzz
- そのあたりのわだかまりはよくわかりますよｗ
|
| 17:25:14 |
- kurov
- そっちに先に触れてるからオープンワールドって言われてもピンとはこないですけどね
|
| 17:25:18 |
- Hinata
- サッパリ解からんってことが！
|
| 17:25:33 |
- aba[AWAY]
- その上で、オープンワールドという言葉をわざわざ使う場合は
|
| 17:25:53 |
- aba[AWAY]
- サンドボックス的な面が大分強い、ということなのでせう
|
| 17:26:04 |
- kurov
- サンドボックスはちょっと違うような気も
|
| 17:26:44 |
- kurov
- どっちかというと代名詞というか代表作はGTAとかエルダースクロールって気がしてます
|
| 17:26:59 |
- kurov
- メインストーリーはあった上で箱庭で自由に歩きまわれるゲーム
|
| 17:27:44 |
- Hinata
- んにゃ
|
| 17:27:51 |
- Hinata
- 言葉と概念自体が
|
| 17:28:08 |
- Hinata
- ３Dゲームが始まった後ぐらいから定着し始めたせいで
|
| 17:28:18 |
- Hinata
- 日本では、そーいうイメージが強い
|
| 17:28:20 |
- Hinata
- だそーな
|
| 17:28:30 |
- aba[AWAY]
- うむり
|
| 17:28:33 |
TK-Leana (TK-Leana@180-146-28-34f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 17:28:50 |
- Hinata
- サンドボックスどうこうよりも、その辺で
|
| 17:28:56 |
- kurov
- サンドボックスってもうちょっと大分あとじゃないかのう…
|
| 17:29:00 |
- Hinata
- 各人の認識が異なる
|
| 17:29:01 |
- kisito
- #まだ続いてたのかこの話。
|
| 17:29:02 |
- aba[AWAY]
- 故に、日本で書かれた記事に、オープンワールドと書かれてる時の話ね。
|
| 17:29:10 |
- Hinata
- ってーことらしい
|
| 17:29:26 |
- Hinata
- んー・・・
|
| 17:29:43 |
- kurov
- サンドボックスの場合はサンドボックスって書いてあるイメージ
|
| 17:29:45 |
- Hinata
- 記事書いてる人の認識で齟齬が出るタイプの言葉っぽいので
|
| 17:29:55 |
- Hinata
- 一概には言い難いんじゃないかな？
|
| 17:29:58 |
- Hinata
- と、思った
|
| 17:30:23 |
- kurov
- うんまあ
|
| 17:30:29 |
- Hinata
- 言い張ればRPG
|
| 17:30:40 |
- Hinata
- みたいなのと、同種同レベルなんじゃね？ｗ
|
| 17:31:02 |
- aba[AWAY]
- 。・ｘ・） んでまぁ……パンツ激写するために、ポーズ取ってもらうのでなく盗撮ってあたり、バカゲー（褒め言葉）だなぁ、と。
|
| 17:31:16 |
- Hinata
- 盗撮なん！？
|
| 17:31:28 |
- kurov
- 褒め言葉つけなくてもバカゲーは褒め言葉以外の何者でもありませんよ＾＾
|
| 17:31:36 |
- kurov
- バカを超えるとクソになる
|
| 17:31:44 |
- aba[AWAY]
- 地面に寝てたりすると補導されるんですよｗ
|
| 17:31:45 |
- Hinata
- クソゲーは（ ）がいるけどな
|
| 17:32:05 |
- Hinata
- 地面に寝て、盗撮しようとしてんの！？
|
| 17:32:13 |
- Hinata
- それ、逆に気になるジャネーカｗ
|
| 17:32:20 |
- kurov
- リンク先見ようぜ……
|
| 17:32:21 |
- aba[AWAY]
- 記事にはそう書いてあるｗ
|
| 17:32:26 |
- Hinata
- 酷いナｗ
|
| 17:32:36 |
- Hinata
- いや、こーいうときには
|
| 17:32:43 |
- Hinata
- 驚き役が必要だって
|
| 17:32:47 |
- kurov
- まあ、コンセプトとジャンルが一致してるって意味ではとてもよいと思います
|
| 17:32:47 |
- Hinata
- 男塾で学んだ！
|
| 17:32:59 |
- Hinata
- 雷電は他の人に任せる
|
| 17:33:14 |
- kurov
- 盗撮するならミッション型よりオープンワールドのほうがいいに決まっている
|
| 17:33:32 |
- kurov
- ただちょっとゲームの目的が絞られすぎてる感じはあるｗ
|
| 17:33:33 |
- Hinata
- 盗撮ポイントを探すゲームだな・・・（ゴクリ
|
| 17:33:54 |
- kurov
- 僕もよくGTAで無駄に店舗強盗とかしてたなー
|
| 17:33:55 |
- Hinata
- 階段の下とかで待ってるのか
|
| 17:34:04 |
- Hinata
- おまわりさーん、このひとでーす
|
| 17:34:15 |
- kurov
- 進行上意味ないどころかゲーム上もなんの意味もないのに
|
| 17:34:33 |
- kurov
- やっぱシステムと何の関係もないところで変態行為ができるのがオープンワールドだと思うわ！
|
| 17:34:38 |
- Hinata
- ひどいｗ
|
| 17:34:50 |
- kurov
- 全裸でカーサーフィンできるべき
|
| 17:35:02 |
- kurov
- そこまで作りこんだらぜひやりたい
|
| 17:35:15 |
- kurov
- たぶん僕ギャルと仲良くしたりは絶対にしないな
|
| 17:35:17 |
- Hinata
- 苦労さんは変態
|
| 17:35:29 |
- kurov
- やっぱさー多様性ってものがさー
|
| 17:35:32 |
- Hinata
- *ひなたは今の言葉を心に深く刻み込んだ
|
| 17:36:10 |
- kurov
- 暴行殺人犯から下着泥棒まで幅広くクライムできないとオープンワールドとは呼べない？よね？
|
| 17:36:27 |
- Hinata
- 変態だー
|
| 17:36:36 |
- kurov
- 失礼な。下着に興味はありませんよ。
|
| 17:36:43 |
- kurov
- できるべきっていう話をしてるだけで。
|
| 17:37:11 |
- Hinata
- DQの勇者って
|
| 17:37:23 |
- Hinata
- そーいう意味では変態に近い行為をよくしてるんだな・・・
|
| 17:37:42 |
- kurov
- 箪笥あさりをした結果ゲーム的に意味のあるやくそうとかしか手に入ってないのがドラクエのダメなところだと思いますね
|
| 17:37:58 |
- aba[AWAY]
- あぶないみずぎで街中をうろついたり
|
| 17:38:00 |
- kurov
- 使い道のないアイテムが大量に手に入って困惑しないといかんと思いますね
|
| 17:38:07 |
- kurov
- しようずみの したぎ
|
| 17:38:07 |
- Hinata
- まぁ、某ライブアライブの某編では、普通にパンツ取れるけど…
|
| 17:38:11 |
- hir_CF
- あばば
|
| 17:38:22 |
- Hinata
- 妙子のパンツを手に入れた！
|
| 17:38:29 |
- Hinata
- アニーのシミーズを手に入れた！
|
| 17:38:32 |
- aba[AWAY]
- ねえさんのぱんつ
|
| 17:38:33 |
- kurov
- そのへんはオマージュですからのう
|
| 17:38:40 |
- hir_CF
- あばさんのぱんつくいたい
|
| 17:38:43 |
- hir_CF
- はぐはぐ
|
| 17:39:05 |
- Hinata
- 変態の言葉が公開ログに残された…だと（驚愕
|
| 17:39:23 |
- aba[AWAY]
- おやじのてぬぐい
|
| 17:39:30 |
- hir_CF
- がじがじ
|
| 17:39:35 |
- Hinata
- メタルマックスは
|
| 17:39:47 |
- kurov
- 2で島に戦車と船が置き去りになるゲーム
|
| 17:39:48 |
- Hinata
- 状態異常ッポイもので、所持品枠取られるのが恐ろしいなｗ
|
| 17:40:03 |
- kurov
- まじであれだけは勘弁せろ
|
| 17:40:12 |
- kurov
- もうあれのせいであのイメージだけが残って
|
| 17:40:20 |
- kurov
- 好きなゲームなのにそれしかいうことがねえよ
|
| 17:40:22 |
- Hinata
- 置き去り？＜勘弁
|
| 17:40:26 |
- kurov
- 置き去り
|
| 17:40:33 |
- Hinata
- 取りに行けない？ｗ
|
| 17:40:37 |
- aba[AWAY]
- いけない
|
| 17:40:38 |
- kurov
- 沈んでないからサルベージ不可
|
| 17:40:42 |
- Hinata
- ひぃｗ
|
| 17:40:51 |
- Hinata
- 詰んだ・・・？
|
| 17:41:00 |
- Hinata
- 家に帰って・・・・・・・・・
|
| 17:41:02 |
- kurov
- その状態でセーブしちゃうと詰みですね
|
| 17:41:08 |
- kurov
- した。
|
| 17:41:10 |
- Hinata
- って、２は家に帰って終わりENDないんだっけ？
|
| 17:41:44 |
- kurov
- それ電源切るのと大差ねえズラ
|
| 17:41:53 |
- Hinata
- いひひ
|
| 17:42:15 |
- Hinata
- ＲＰＧつくーるでさ
|
| 17:42:23 |
- Hinata
- 大抵、身内で作るとやるのが
|
| 17:42:34 |
- Hinata
- 最初からクリアできるってーアホイベントだけど
|
| 17:42:46 |
- kurov
- み……うち……？
|
| 17:42:48 |
- Hinata
- すでに、FCでやっていたというミラクルが、後年発覚する
|
| 17:42:48 |
- kurov
- すずえ？
|
| 17:43:05 |
- Hinata
- すずえ？
|
| 17:43:07 |
- hir_CF
- あ、敵東方艦隊ｵﾜﾀ
|
| 17:43:08 |
- hir_CF
- ぐて
|
| 17:43:14 |
- kurov
- ガラ面。
|
| 17:43:20 |
- hir_CF
- ５－４するかバシクル先に回すか
|
| 17:43:42 |
- Hinata
- 解からない、解からないな・・・
|
| 17:44:10 |
- kurov
- 僕はぼっちだから身内で作るとかねーな。ひとりでつくるんだよ！
|
| 17:44:23 |
- Hinata
- お、おう、スマナカッタ
|
| 17:45:02 |
- Hinata
- 極級やったー？
|
| 17:45:22 |
- kurov
- やりましたがよそ見してたら（こっちでチャットしてたら）王子が死んでた
|
| 17:45:41 |
- kurov
- ヒーラー置くの忘れてたわハハ
|
| 17:46:08 |
- Hinata
- また覚醒マリーベル必須かよ！
|
| 17:49:04 |
- Hinata
- クリアはできたのかな？
|
| 17:49:57 |
- kurov
- ☆2だけどなー
|
| 17:51:43 |
- Hinata
- おー
|
| 17:51:55 |
- Hinata
- 今週は大長老で終わり？
|
| 17:52:37 |
- kurov
- 終わり
|
| 17:52:55 |
- Hinata
- だば、あとで挑戦すっぺか
|
| 17:58:12 |
MorrisWork → Morris
|
| 18:06:45 |
Pikoyan (UserID@p20242-ipngn3201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:28:32 |
Yaduka_ (yaduka@ntchba164051.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:31:15 |
Yaduka が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 18:54:55 |
Take-D (take-d@SODfb-09p1-242.ppp11.odn.ad.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:58:35 |
MarkN (markn@KD124215170222.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:22:54 |
LizardMen (LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:28:36 |
Yaduka (yaduka@ntchba164051.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:31:03 |
Yaduka_ が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 19:42:29 |
koi-chan → koi-chan[eat]
|
| 19:49:57 |
Hinata が切断されました："Leaving..."
|
| 19:58:40 |
akiraani (akiraani@KD106152077212.au-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 20:03:42 |
koi-chan[eat] → koi-chan
|
| 20:13:08 |
Hinata (hinata@p5041-ipbfp604yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 20:28:48 |
Yaduka_ (yaduka@ntchba164051.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 20:31:05 |
Yaduka が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 20:43:56 |
bes (UserID@ngn2-ppp422.tokyo.sannet.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 21:15:24 |
eupho (eupho@KD106159090105.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 21:52:44 |
Hinata → _09_Asami
|
| 21:53:46 |
- kurov
- ケイティ先生ゲットだぜ
|
| 21:55:20 |
- kurov
- まあ普通にコストさげっか……どう考えてもな……
|
| 21:55:40 |
- _09_Asami
- 極、KTだった？
|
| 21:56:25 |
- _09_Asami
- SINOBIだ
|
| 22:08:30 |
kairi (kairi@i114-189-120-140.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 22:26:04 |
akiraani_ (akiraani@KD106152072026.au-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 22:28:42 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 120 seconds
|
| 22:49:34 |
Pikoyan が切断されました："See you..."
|
| 23:13:01 |
Morris が切断されました："ランダム落ちメ：横縞昨日はさいきどー"
|
| 23:14:26 |
Morris (Morris@p30166-ipngn1601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 23:26:40 |
bes が切断されました："See you..."
|
| 23:41:17 |
eupho が切断されました："それではー"
|