| 00:06:34 |
Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
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| 00:10:50 |
showchan が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:14:23 |
showchan (showchan@3d75c5d6.kcv-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 00:15:20 |
- Morris
- http://www.gamecast-blog.com/archives/65760166.html
|
| 00:16:03 |
- Morris
- 既にパイの取り合いが消耗戦と化していて
|
| 00:16:17 |
- syo
- モバゲとGREEが
|
| 00:16:23 |
- syo
- 完全に市場牛耳ってるからなぁ
|
| 00:16:30 |
- Morris
- さらに基本無料が流行ってるので
|
| 00:16:52 |
- Morris
- 金を使わなくても十分遊べる環境にある
|
| 00:17:18 |
- Jacson
- Hawkenの擬人化娘devianartで探したけどなかった
|
| 00:17:26 |
- Morris
- 多くはかけたコストを回収できないのは明らかです
|
| 00:17:37 |
- Morris
- ちなみにモバゲとGREEは凋落の一途です
|
| 00:17:50 |
- syo
- 今は没落すごいっぽいですな
|
| 00:18:01 |
- Jacson
- ええっそうだったのか。意外だなぁ
|
| 00:18:02 |
- Morris
- ガラケー時代はなかなかアプリを出せなかったので、プラットフォーム商法が通用していたし
|
| 00:18:09 |
- Jacson
- モバマスとかでずいぶんと稼げてると思ってたんだが
|
| 00:18:23 |
- Morris
- ソーシャルも「人と人とのつながり」だと思われていたから
|
| 00:18:30 |
- ponzz
- モバゲは、もうモバマスぐらいしか生きたコンテンツがないんじゃないかね
|
| 00:18:36 |
- syo
- モバマスも今は艦これに移行しつつあるので
|
| 00:18:44 |
- Morris
- でも今は簡単にスマホアプリを出せる環境だし
|
| 00:18:51 |
- syo
- もうこれ以上上がることはなさそうです
|
| 00:18:53 |
- ponzz
- 前は、ガンダムカードマスターがあったけど、それも凋落の一途だし。
|
| 00:19:01 |
- Morris
- 「人と人とのつながり」なんて求められてなかったのは既に明らかだし
|
| 00:19:13 |
- aba[AWAY]
- >それでも1人5000円払ってくれれば大喜びでゲームを作る会社もあるだろうが、5000円払うぐらいなら彼らは携帯ゲーム機のゲームを購入するのでターゲットにならない。
|
| 00:19:17 |
- aba[AWAY]
- だよねぇ
|
| 00:19:26 |
- ponzz
- モバマスも、キャラクターが一通り出揃ったおかげで、あとの二次創作の場へと舞台は移りつつあるし
|
| 00:19:53 |
- syo
- 後スマホだと、スペックや昨日にどうしても制限が多くて
|
| 00:20:09 |
- Morris
- 今それそれのプラットフォームでどれだけゲームが出ていて、それらがどれだけ遊ばれているかは、簡単に調べる事ができたはず
|
| 00:20:18 |
- syo
- ハイスペックPCじゃないと遊べないゲームできるとそっちになりますな
|
| 00:20:42 |
- Morris
- ゲームは数千本あるけど、長時間遊ばれているのは多くて二桁。三桁もない
|
| 00:20:45 |
- ponzz
- その路線をかぎつけた開発陣が、今、そっちのほうこうで動いてるみたいだし
|
| 00:21:06 |
- syo
- 結局ソーシャルゲームってのは
|
| 00:21:21 |
- syo
- ガチャという博打させて設ける商売ですからなぁ
|
| 00:21:41 |
- Morris
- それくらいしか回収手段がないですからね
|
| 00:22:01 |
- Morris
- グッズ化できれば大きく回収できるでしょうけど、まずそこまで行かない
|
| 00:22:30 |
- ponzz
- 艦これは、最初から二次創作に対しては寛容な方針で、さらに深夜アニメの円盤商法の経験から、そっちで儲けを出す方針がうまくいってるところかな
|
| 00:22:54 |
- syo
- 艦これは最初からメディアミックスで儲ける予定だったそうで
|
| 00:22:55 |
- ponzz
- さらに、運営の明らかなデスマーチ商法で、課金もわりと入ってる雰囲気だし
|
| 00:23:15 |
- Morris
- 人は人の集まるところに集まるもんですよ、と
|
| 00:23:31 |
- Morris
- 正直、これだけ短期間でサーバを増設しても足りないなんて聞いた事がない
|
| 00:23:48 |
- aba[AWAY]
- 無声無音のガチャアプリと比べたらのぅ
|
| 00:23:48 |
- syo
- 課金ガチャが実質内基本無料ゲームの成功例として
|
| 00:23:50 |
- ponzz
- ブラウザゲームでは、俺が知る限り始めて
|
| 00:23:56 |
- syo
- 艦これは頑張ってほしいもんです
|
| 00:24:08 |
- Morris
- 安定稼働できるサーバと、それを置く場所が、どれだけコストかかるかは
|
| 00:24:18 |
- Morris
- 僕それで飯食ってるんで知ってる(～´д`)～
|
| 00:24:46 |
- ponzz
- コストすごいでしょ
|
| 00:25:24 |
- Morris
- サーバ導入費用＋１年間の維持費用＞大多数の人の年収
|
| 00:25:49 |
- Morris
- くらいのイメージです
|
| 00:26:04 |
- ponzz
- だろうなぁ
|
| 00:26:04 |
- Morris
- 「安定稼働」が超重要なので。
|
| 00:26:28 |
- Morris
- 数分間落ちるだけならマシなほう
|
| 00:26:37 |
- Morris
- いやそれすらもあってはいけない世界なんですけどね
|
| 00:26:49 |
- Morris
- 日単位で落ちたり、ましてやデータ消失したりなんかしたら
|
| 00:26:55 |
- ponzz
- 艦これは、奇跡的な運用だと思うわ
|
| 00:26:56 |
aba[hp]0 → aba[hp]
|
| 00:26:58 |
- Morris
- いっぺんにアウトです
|
| 00:27:11 |
- syo
- ネットゲーム業界なんて
|
| 00:27:21 |
- syo
- 半日メンテ延期とか当たり前なので
|
| 00:27:26 |
- syo
- もはや調教されきってます
|
| 00:28:02 |
- ponzz
- ガンドゥム……
|
| 00:28:27 |
- Jacson
- おいやめろ（白目）
|
| 00:28:45 |
- Jacson
- しかもデータ消失でサービス停止したゲームもあるしなぁ
|
| 00:28:58 |
- Jacson
- （今は再開する流れあるらしいけど）
|
| 00:29:07 |
- Morris
- 同時接続数６桁なんて仕事が来たら、胃に穴あける自信があります
|
| 00:29:50 |
- Jacson
- １０万なんていまどき普通のネトゲでもなかなかない
|
| 00:30:11 |
- ponzz
- 艦これの鯖管、やらないか＞もりすどん
|
| 00:30:27 |
- Jacson
- http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=37349&c_num=14
|
| 00:30:36 |
- Jacson
- PSO２でようやくってレベルだからなぁ１０万は
|
| 00:30:40 |
- Jacson
- いや、今は２０万だったか
|
| 00:30:46 |
- Jacson
- （艦これが）
|
| 00:31:05 |
- syo
- ちなみにこれDFの緊急時だけなので
|
| 00:31:23 |
- syo
- FF14のβ接続人数に負けてる状態なのよねえ
|
| 00:31:44 |
- Morris
- 先週か先々週のここのログを
|
| 00:31:49 |
- Morris
- ﾄﾗﾝｻﾞﾑ!
|
| 00:31:51 |
- Morris
- で検索すれば
|
| 00:32:01 |
- Morris
- 同時接続数３５万という数字が残っているはずです
|
| 00:32:10 |
- Jacson
- いやぁ艦これは良い意味でおかしい。
|
| 00:32:20 |
- ponzz
- 今、艦これは３５万じゃきかんでしょう
|
| 00:32:46 |
- Morris
- 前の土日ですさまじい事になってましたからなー
|
| 00:32:54 |
- Jacson
- 個人的には愛宕と赤城さんが好みなんだよなぁ
|
| 00:33:11 |
- Jacson
- １回赤城目当てでやってみようかなーと思ったりは
|
| 00:33:31 |
- Morris
- アクションゲームじゃないので、サーバ自体の処理量はそんなに多くないのですが
|
| 00:33:59 |
- Morris
- それが逆に、少量のデータを転送するトランザクションを作成しては切断しての繰り返しなので
|
| 00:34:07 |
- Morris
- コネクション、もか
|
| 00:34:22 |
- Morris
- 「単位時間あたりの回数」がすさまじい事になってます
|
| 00:34:38 |
- Jacson
- とりあえず登録はした
|
| 00:34:56 |
- Jacson
- ただ７つも鯖があるのにどれも満員とか壮観だなぁ
|
| 00:35:02 |
- Morris
- それ用に作っているシステムでないと
|
| 00:35:10 |
- Morris
- 明らかにDDoS攻撃受けてるレベル
|
| 00:35:32 |
- ponzz
- だろうなぁｗ
|
| 00:35:51 |
- ponzz
- その上、なぜかＦ５アタックしかける人がいるから
|
| 00:35:57 |
- ponzz
- 大変なことになってるんだろうなぁ
|
| 00:36:02 |
- Jacson
- ところでどこの鯖にも入れないんですがこれはどうすれば
|
| 00:36:18 |
- Morris
- 次の抽選を待ちましょう
|
| 00:36:22 |
- ponzz
- ですね
|
| 00:36:23 |
- Jacson
- はい
|
| 00:37:39 |
- Jacson
- これ公式絵師は何人ぐらい居るんだろうと思って調べたら結構居た
|
| 00:38:02 |
- Jacson
- 数えてみると１７人か。
|
| 00:38:14 |
- ponzz
- 一度に開放したら、猫の空爆が始まるからなぁ
|
| 00:39:04 |
- Morris
- 今のソーシャルゲームの絵師は
|
| 00:39:17 |
- Morris
- 半分くらいはpixivで探すと出てきますｗ
|
| 00:40:24 |
- Jacson
- 確かBalyoshiさんもやってたって聞いたなソシャゲの絵師
|
| 00:43:35 |
Morris → MorrisZZZ
|
| 01:33:27 |
akiraani が切断されました：Quit:
|
| 01:38:29 |
ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 01:50:30 |
- licorice
- 艦これ、次のサーパーで40万人らしい
|
| 01:50:40 |
- licorice
- そして、アクティブ八割
|
| 01:58:21 |
Jacson が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 02:41:01 |
zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 02:41:04 |
zero2 が切断されました：Connection closed
|
| 03:24:44 |
yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 03:26:04 |
zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 03:26:06 |
zero2 が切断されました：Connection closed
|
| 04:00:51 |
utako が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 07:11:56 |
MorrisZZZ → Morris
|
| 07:33:42 |
Morris → MorisWork
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| 07:44:38 |
bes が切断されました：Quit: See you...
|
| 07:47:23 |
utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 08:17:48 |
Take-D が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 08:27:46 |
yaasii (yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 09:09:07 |
yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126015135072.bbtec.net) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 09:12:51 |
kisito_work (dad8b1aa@ircip3.mibbit.com) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 09:14:34 |
H_Aoi (H_Aoi@u546029.xgsnun101.imtp.tachikawa.mopera.net) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 09:42:10 |
zero2 (zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 09:42:12 |
zero2 が切断されました：Connection closed
|
| 10:25:09 |
yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 11:00:08 |
ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 14:22:18 |
utako が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 14:24:30 |
utako (utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 15:41:30 |
ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 15:52:24 |
Jacson (jacson@p12121-ipngn100105yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 16:21:00 |
koi-chan (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 16:36:46 |
koi-chanSRV が切断されました：Quit: Reboot...
|
| 16:49:32 |
koi-chanSRV (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 16:49:41 |
- kisito_work
- スカイリムで色々MOD入れて日本語化しようと頑張っていたが
|
| 16:51:10 |
- kisito_work
- followerをいじるMODの日本語化がうまく行かねえなぁ
|
| 16:51:37 |
- kisito_work
- 半端に日本語化するし、全然関係ないはずのNPCのセリフが英語に戻るしorz
|
| 16:52:05 |
- kisito_work
- まぁ、NPCのセリフはいいか……日本語音声だし……
|
| 17:05:39 |
- Jacson
- あるある
|
| 17:06:01 |
- Jacson
- SkyReとか入れだすと結構苦行になってくるよねPC版Skyrimは
|
| 17:16:31 |
koi-chanSRV が切断されました：Connection closed
|
| 17:16:51 |
koi-chanSRV (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 17:17:09 |
koi-chanSRV が切断されました：Connection closed
|
| 17:17:55 |
koi-chanSRV (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 17:20:45 |
wasabi_ が切断されました：Connection closed
|
| 17:26:57 |
wasabi (wsb@p147.net112140006.tokai.or.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 17:37:38 |
- kisito_work
- NMMだかNNMだか入れたので、だいぶ楽ですが。
|
| 17:56:06 |
- Jacson
- まあNMMは定番だよなぁ
|
| 17:56:28 |
- Jacson
- 後は競合チェック用にWreyBashと、競合回避のために楽に並び替え出来るBOSSが鉄板
|
| 18:07:16 |
wasabi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
|
| 18:11:56 |
kisito_work が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
|
| 18:12:05 |
kisito_work (dad8b1aa@78.129.202.38) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:16:49 |
koi-chanSRV が切断されました：Connection closed
|
| 18:18:26 |
koi-chanSRV (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:41:46 |
H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 18:44:31 |
Pikoyan (UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:46:56 |
koi-chanSRV が切断されました：Connection closed
|
| 18:47:41 |
koi-chanSRV (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 18:58:40 |
aba[hp] が切断されました：Quit: ごきげんよう
|
| 19:07:59 |
ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 19:08:05 |
bes (UserID@27-141-221-114.rev.home.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:08:50 |
koi-chanSRV が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 19:14:25 |
koi-chanSRV (koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:20:02 |
MorisWork → Morris
|
| 19:22:46 |
Take-D (take-d@SODfb-14p3-124.ppp11.odn.ad.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:55:13 |
mjolnir (mjolnir@w0109-114-22-178-84.uqwimax.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 19:58:58 |
yaasii が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 19:59:07 |
wasabi (wsb@p147.net112140006.tokai.or.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 20:18:25 |
Yaduka が切断されました：Connection closed
|
| 20:18:45 |
Yaduka (yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 20:25:06 |
kisito_work が切断されました：Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
|
| 20:28:40 |
akiraani (akiraani@nfmv001011100.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
|
| 20:43:21 |
- Jacson
- 戦車と戦闘機、日本の扱いの差の違いがすごい
|
| 20:43:35 |
- Jacson
- http://wikiwiki.jp/warthunder/?%C5%D0%BE%EC%B9%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
|
| 20:43:53 |
- Jacson
- 戦闘機のネトゲーだとメイン国家にあるのに
|
| 20:44:08 |
- Jacson
- 戦車だと日本は確か中国の中の部類だったよなぁ
|
| 20:44:45 |
- Jacson
- まあだからどうしたと言われればなんとも言えないけど、やっぱり日本は戦闘機ってイメージが大きいなーと
|
| 20:45:11 |
- hir_CF
- 日本は
|
| 20:45:22 |
- hir_CF
- 幾つかの理由で戦車が発展しなかった
|
| 20:45:30 |
- hir_CF
- また、陸軍自体が凄く弱かった
|
| 20:45:59 |
- hir_CF
- 一方航空機は、世界で最初に機動部隊戦術を立証したので
|
| 20:46:04 |
- hir_CF
- 強い扱いになってると思われる
|
| 20:46:42 |
- Jacson
- へー、やっぱり周りが海で囲まれてると違うなぁ
|
| 20:46:44 |
- hir_CF
- ただ日本の兵器は基本的に無理やりどっかしわ寄せさせて強くしてるので
|
| 20:46:48 |
- hir_CF
- バランスが悪い
|
| 20:46:54 |
- Jacson
- ピーキーな感じなのか
|
| 20:47:01 |
- hir_CF
- 零戦なんて無理やり軽量化して高性能化してるんで
|
| 20:47:11 |
- hir_CF
- 実は限定された条件以外だと超弱かった
|
| 20:47:20 |
- hir_CF
- 鹵獲されるまでは超強い戦闘機と評価されてたが
|
| 20:47:30 |
- hir_CF
- 鹵獲されると超弱い戦闘機という評価に変わった
|
| 20:47:40 |
- Jacson
- えー、そうだったの
|
| 20:47:50 |
- hir_CF
- 翼に燃料タンク入れてたり
|
| 20:47:55 |
- hir_CF
- エンジンがあり得ないほど非力だったり
|
| 20:48:05 |
- hir_CF
- 機体強度が紙だったり
|
| 20:48:09 |
- hir_CF
- 機銃が弱かったり
|
| 20:48:32 |
- hir_CF
- 弱点が多すぎて対策がスゲェ簡単に練れた
|
| 20:48:57 |
Morris → MorrisAFK
|
| 20:48:59 |
- hir_CF
- 一方アメリカのは雑で頑丈な設計だったんで弱点は少なかった
|
| 20:49:22 |
- hir_CF
- 乗員の生命を軽視した設計だったからな日本機は
|
| 20:49:29 |
- hir_CF
- 更に連携も軽視していた
|
| 20:49:53 |
- hir_CF
- なのでベテランパイロットの損耗率がアメリカより高かったりする
|
| 20:50:09 |
- hir_CF
- だから戦えば戦うほどジリ貧に
|
| 20:50:24 |
- hir_CF
- 艦艇でも同様の傾向があって
|
| 20:50:35 |
- hir_CF
- 重武装しすぎて転覆したり
|
| 20:50:47 |
- hir_CF
- 船体が真っ二つになったり
|
| 20:51:03 |
- hir_CF
- という笑えない事件が起こったりしている
|
| 20:51:40 |
ao_MacB が切断されました：Connection closed
|
| 20:51:54 |
- Pikoyan
- いやけど
|
| 20:51:57 |
- licorice
- 零戦は石を投げたら爆発する、とまで言われてました
|
| 20:52:13 |
- Pikoyan
- 開戦当時の基準で言ったら優秀なのは多かったですよ？
|
| 20:52:27 |
- Pikoyan
- 戦車ですらダメダメってレベルではないし
|
| 20:52:27 |
- hir_CF
- まあ
|
| 20:52:32 |
- hir_CF
- 敵がチートだっただけだな
|
| 20:52:46 |
- hir_CF
- 航空機や戦車を国産できる時点で強国だからな
|
| 20:52:57 |
- licorice
- 零戦は強かったけど、米軍の対策がおかしかったのですよ
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| 20:53:02 |
aba[hp] (aba@ntchba020185.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
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| 20:53:07 |
- Pikoyan
- 開戦した後の開発速度に追いつける基礎技術が無かったとかそういうのはあります
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| 20:53:10 |
- hir_CF
- まあ米軍に不可能はないからな
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| 20:53:31 |
- licorice
- 零戦の搭載する機銃では沈まない飛行機を作れば絶対に負けない、というチート思想を実現
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| 20:53:49 |
- Pikoyan
- 事実だから嫌になるよねｗ
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| 20:55:12 |
- hir_CF
- だなあｗ
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| 20:55:21 |
- hir_CF
- ただ日本軍
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| 20:55:40 |
- hir_CF
- 八木博士に気付いたらもうちょっとマシな戦いできたとは思うｗ
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| 20:56:50 |
- Pikoyan
- あと
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| 20:57:32 |
- Pikoyan
- 零戦は一応20mmがついてて火力が低いってほどじゃないのですけど（カタログスペック上は）
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| 20:58:16 |
- Pikoyan
- 弾数が少ないのとメイン武器である7.7mmとの弾道・弾速の違いなどから「こんなん使えねぇ」みたいな扱いはされてたよーで
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| 20:58:47 |
- Pikoyan
- それでも、爆撃機相手とかには活躍したみたいですよ？
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| 20:58:54 |
- hir_CF
- にゃｒ
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| 20:59:09 |
- Pikoyan
- ……爆撃機も装甲厚く成ってくのですけどね
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| 21:07:24 |
Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
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| 21:08:25 |
- Jacson
- うーむ、調べてみた
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| 21:08:48 |
- Jacson
- うーん、なんか複雑というか、日本の作る兵器って昔はピーキーだったんだなぁ
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| 21:09:09 |
- Pikoyan
- というよりも
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| 21:09:19 |
- Pikoyan
- 余裕がないからピーキーにするしかなかった
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| 21:09:22 |
- aba[AWAY]
- ＳＯＮＹ製品とか実に大和魂にあふれております
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| 21:11:22 |
- akiraani
- 兵器の性能は戦術ドクトリンがあって始めて真価を発揮するので
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| 21:11:42 |
- akiraani
- 基本戦術にあった兵装を持っているかどうか
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| 21:11:54 |
- akiraani
- で評価しないとね
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| 21:15:57 |
- akiraani
- 零式艦上戦闘機の装甲が紙なのは航続距離を伸ばすための使用だという話を聞いたことがある
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| 21:16:05 |
TK-Leana_sleep → TK-Leana
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| 21:17:01 |
- Pikoyan
- 仕様というか
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| 21:17:10 |
- Pikoyan
- 必要な犠牲というか
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| 21:18:00 |
lute (lute@softbank126031114028.bbtec.net) が #コンピュータゲーム に参加しました。
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| 21:18:38 |
- Pikoyan
- 海を渡って戦闘させたいので航続力確保しました
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| 21:18:48 |
- Pikoyan
- 戦闘機なので速度も重要です
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| 21:18:56 |
- Pikoyan
- 火力だって当然必要です
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| 21:19:14 |
- Pikoyan
- ってやった結果として装甲が削れた
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| 21:20:14 |
- akiraani
- その代わり、戦術的な選択肢を手に入れたわけで
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| 21:20:44 |
- akiraani
- 特化モデルというのは運用が上手けりゃ強い
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| 21:21:03 |
- akiraani
- じり貧になるとその運用が回らんようになるというだけでｗ
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| 21:21:14 |
- Pikoyan
- まぁ
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| 21:21:22 |
- Pikoyan
- その逆がドイツの機体だったわけで
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| 21:21:55 |
- Pikoyan
- ヨーロッパでは空港があちこちにあるから航続距離要らないよ！ 火力と速度と装甲だよ！
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| 21:21:59 |
- aba[AWAY]
- 。・ｘ・）＜ていうか、ガワが布張りってのは複葉機とかでは普通の構造なので、まぁ。
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| 21:22:06 |
- Pikoyan
- ってやったらドーバー海峡渡れなかった
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| 21:22:39 |
- akiraani
- こめっとさん……
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| 21:25:25 |
- akiraani
- ……ところで英国のおもしろ兵器はこの場合どういう扱いにｗ
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| 21:26:57 |
- Pikoyan
- 日本とかドイツほど明確な目的をもって開発したわけじゃなかったってことじゃないかな
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| 21:27:23 |
- aba[AWAY]
- http://blog.livedoor.jp/copipe2chmatome/archives/16784475.html
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| 21:27:29 |
- aba[AWAY]
- こちらをごらんください
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| 21:27:40 |
- Pikoyan
- 零戦開発なんかは台湾から出発してフィリピンを攻撃する爆撃機の護衛をできる航続距離だったり
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| 21:27:53 |
- Pikoyan
- ドイツだったら陸軍の護衛だったりするわけだけど
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| 21:28:48 |
- Pikoyan
- イギリスなんかはなんとなく「強いの」とか「色んな状況に対応できるの」みたいなぼんやりとした目標で開発してたんじゃないかな＜開戦前は
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| 21:30:32 |
- akiraani
- まあ、戦術的にと言うか、一番重要なファクターは、兵士の命の値段がどれくらいなのかという話なのかもしれないが（ぉ
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| 21:31:44 |
- aba[AWAY]
- まぁ、敵国の非戦闘員の命の価値なら日本よりひどい国が（
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| 21:31:58 |
- Pikoyan
- 畑で取った兵士の命を投げつける国とかは
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| 21:32:03 |
- Pikoyan
- 色々仕方ないんだってば！
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| 21:33:24 |
- akiraani
- ZOCで戦闘機取り囲んで燃料切れを待つんですねわかります
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| 22:03:25 |
MorrisAFK → Morris
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| 22:06:55 |
- Jacson
- うーむ、WarThunderという戦闘機のF2Pゲーム出たからやってみてるんだけど
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| 22:07:11 |
- Jacson
- この手のフライトシムってのはスティックコントローラーじゃないとダメなのか
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| 22:08:29 |
- Jacson
- http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_0_9?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF&sprefix=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%2Cvideogames%2C444
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| 22:08:36 |
- Jacson
- どれもなんか結構高そうだなぁ
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| 22:33:21 |
dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
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| 22:33:30 |
- dain
- ・・・
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| 22:33:41 |
- dain
- ししししむ４がでるだと・・・
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| 22:35:03 |
- dain
- いまさらしった
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| 23:05:01 |
showchan が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:08:25 |
showchan (showchan@3d75c5d6.kcv-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
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| 23:13:43 |
koi-chan が切断されました：Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。
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| 23:21:15 |
mjolnir → MjolnirAFK
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| 23:37:26 |
ponzz (ponzz@KD182250031203.au-net.ne.jp) が #コンピュータゲーム に参加しました。
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