#ぱそ 2013-01-14
| 発言数 | 161 |
|---|---|
| 表示 |
00:29:34
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:32:04
! tatsu114 (Quit: ろくでもない。ほんとろくでもない。)
00:38:59
+ Balyoshi (Balyoshi!username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
00:44:44
<aoringo> wordpressの英語wikiみたいなあ。英語まじ勉強しよう
01:05:23
! jackson (Quit: Leaving...)
01:10:03
! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
01:13:26
! lute (Quit: 悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。)
01:15:08
+ showchan_ (showchan_!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #ぱそ
01:16:16
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
01:42:33
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
02:00:43
ash -> NERUsh
02:12:30
! NERUsh (Quit: 無問題)
03:05:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
03:16:22
! C________ (Ping timeout: 121 seconds)
03:16:45
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03:26:00
! hi-rat (Ping timeout: 121 seconds)
03:37:54
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03:38:02
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
03:48:29
! akiraani (Quit: )
04:43:28
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
05:09:25
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05:21:22
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05:22:22
! C-TL_UXG (Ping timeout: 121 seconds)
06:22:55
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! C-TL_UXG_ (Connection closed)
06:49:14
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07:10:44
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07:39:01
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
08:37:15
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! C-TL_UXG_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:09:52
BREAKDOWN -> Lizardmen
09:30:50
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09:52:24
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09:52:45
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:27:18
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
10:30:01
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:46:54
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10:49:38
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
11:08:10
! Yaduka (Connection closed)
11:08:32
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
11:31:52
<OTE> なんとか自力で頑張った。
11:32:10
<OTE> といいつつ、ネットの記事を漁って合成しただけだけどなｗ
11:34:27
<aoringo> ｗ
11:54:26
<hir2> 静かー
11:58:29
<aoringo> 月曜ですから脳
11:58:35
<hir2> 脳！
11:58:40
<hir2> これが月曜脳か……
12:03:17
+ C-TL_U___ (C-TL_U___!Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
12:04:25
! C-TL_UX__ (Ping timeout: 121 seconds)
12:17:42
+ hi-rat (hi-rat!hi_rat@119-173-34-238.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
12:26:43
+ tatsu114 (tatsu114!tatsu114@catv-154-107.tees.ne.jp) to #ぱそ
12:26:50
! tatsu114 (Connection closed)
12:52:07
! symm (Connection closed)
12:52:18
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #ぱそ
13:19:58
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001098176.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
13:20:43
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
13:23:30
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
13:41:08
+ Balyoshi (Balyoshi!username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
13:58:51
<aokaze> いとこから送られてきた写真ェ
13:59:03
<aokaze> 26のトロイやバックドア……
14:00:35
<hir2> おおいｗ
14:00:45
<hir2> ちょっとまてやいとこｗ
14:01:08
<aokaze> なんかパソコン動かんらしい……
14:01:34
<koi-chan> これ、いつか流行った偽物セキュリティソフトじゃないですよね…
14:01:43
<koi-chan> 何でこんな出るの…?
14:02:21
<aokaze> XP Internet Security 2013とか言うソフトらしいお
14:02:29
<aokaze> 偽セキュリティソフトなのかな？
14:02:32
<hir2> そら動かんわなｗ
14:02:45
<hir2> とりあえず
14:02:51
<hir2> セキュリティソフト変更してみてはいかがか
14:02:54
<hir2> と伝えるんだ
14:03:01
<hir2> アバストあたりの無料なのでいーから
14:03:20
<aokaze> うわああ
14:03:25
<hir2> 今度はどうしたｗ
14:03:51
<aokaze> http://blog.webroot.co.jp/2011/05/19/%E4%BB%8A%E9%80%B1%E3%81%AE%E5%81%BD%E7%89%A9%E5%9B%B3%E9%91%91-xp-total-security-%E3%81%A8-ms-removal-tool/
14:03:55
<aokaze> 調べてみたら
14:03:58
<aokaze> これっぽいｗｗｗｗ
14:04:05
<aokaze> まさに偽セキュリティ
14:04:16
<hir2> 略してニセキュリティ
14:04:30
<koi-chan> ウソ、冗談で言っただけだったのに…(驚
14:05:15
<hir2> 本物じゃねーかｗ
14:05:18
<aokaze> 嘘から出たなんとやらではないがあたってたｗ
14:05:28
<hir2> ＜本物の偽セキュリティソフトと言う意味で
14:05:57
<aokaze> ＞この偽プログラムが起動すると、すべての実行可能ファイルが実行できなくなります。ただし、Windows をセーフ モードで起動して駆除することにより、感染プログラムを削除できます。
14:06:04
<aokaze> そりゃ動かないわ……
14:06:07
<hir2> よし教えるんだｗ
14:06:49
<aokaze> セーフモードも知らない情弱いとこだから電話とかで対処できるかなあ
14:07:16
<hir2> 堕弱過ぎるわｗ
14:07:26
<hir2> ※情弱
14:08:20
<koi-chan> とりあえずF8連打なのだ!! としか言いようない気が。
14:09:42
<koi-chan> それはそれとして、皆さんセキュリティソフト(PC用)名に使ってますか?
14:09:51
<hir2> avast
14:10:05
<koi-chan> とりあえずMS製入れてますが、変えようか迷ってる。
14:10:11
<koi-chan> あバストいいですか?
14:10:33
<aokaze> Nortonの体験版を1ヶ月毎に乗り継いで 3ヶ月経過したらOSクリーンインストール（）
14:11:19
<koi-chan> 前GDATA使ってたけど重くてやめて、それからどうしよう。
14:13:12
<hir2> わざわざクリーンインストールしたんかｗ
14:14:16
<aokaze> まあ三ヶ月も使ってると色々と重くなる頃合いなのでちょうどいいのですｗ
14:14:37
<aokaze> そしてクリーンインストールしたらまた三ヶ月…
14:17:17
<aokaze> と言うか今尚XP使ってる時点でうちの従兄弟あまり賢くないなあ そろそろ買い換えたほうがいいぞ
14:22:16
! Yaduka (Connection closed)
14:22:35
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
14:32:05
+ koichanPC (koichanPC!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
14:32:17
! akiraani (Quit: )
14:33:20
! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
14:39:28
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001098176.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
15:03:08
+ Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
15:08:06
! showchan_ (Quit: Leaving...)
15:11:24
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #ぱそ
15:27:26
! ao_MacB (Connection closed)
15:53:51
! kairi (Quit: See you...)
16:13:59
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
16:15:32
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
16:36:22
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-177-165.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
16:36:30
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:42:00
! Yaduka (Connection closed)
16:42:21
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
16:44:06
+ jackson (jackson!jackson@p16099-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ
16:59:15
+ Balyoshi (Balyoshi!username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
17:01:06
Prof_M_ -> Prof_M
17:01:13
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
17:01:17
+ C-TL_____ (C-TL_____!Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
17:02:27
! C-TL_U___ (Ping timeout: 121 seconds)
17:02:54
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
17:43:16
! Yaduka (Connection closed)
17:43:38
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
18:05:17
+ C-T______ (C-T______!Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
18:06:27
! C-TL_____ (Ping timeout: 121 seconds)
18:13:18
+ C-_______ (C-_______!Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
18:14:27
! C-T______ (Ping timeout: 121 seconds)
18:16:24
koichanPC -> koi-chan
18:31:17
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
19:02:38
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
19:04:30
! Yaduka (Connection closed)
19:04:51
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
19:07:05
+ tatsu114 (tatsu114!tatsu114@catv-154-107.tees.ne.jp) to #ぱそ
19:08:28
asahiya -> asahiya_dead
19:20:49
asahiya_dead -> asahiya[DEAD]
19:21:11
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-191.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
19:21:18
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
19:28:09
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
19:45:06
! hir2 (Ping timeout: 121 seconds)
19:48:10
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:07:08
MorrisOFF -> Morris
20:45:02
! hir2 (Quit: Leaving...)
20:49:37
! C-_______ (Quit: さて・・・・)
20:49:41
+ C-TL_UXG (C-TL_UXG!Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
20:55:57
! Yaduka (Connection closed)
20:56:18
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
21:10:12
+ hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:25:38
+ lute (lute!lute@pl318.nas811.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #ぱそ
21:30:02
<OTE> 最近は
21:30:13
<OTE> ニセセキュリティで騙す会社もおおい。
21:30:48
<hir2> 略してニセキュリティと言う呼び方を提唱する
21:30:49
<aokaze> ほむ
21:30:52
<hir2> ほむほむ
21:31:04
<hir2> ほむほむにかかればセキュリティなどボール紙同然
21:31:53
+ kairi (kairi!UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
21:34:49
<koi-chan> はい、先生質問です。
21:35:37
<koi-chan> 「ウイルスにやられないためには手口を知らなければならない」とよく言われます(?)が、どのくらい知っている必要があるんですかー?
21:36:16
<koi-chan> 侵入手口を知っていると、逆に疑われたり避けられたりされそうな気がするんですー
21:36:27
<aokaze> 怪しいリンクを踏まなければ８０％くらいは防げるの出来にしなくていいです
21:36:40
<aokaze> で、気にしなくて
21:36:53
<OTE> IPAのセキュリティ講座を見てみるとかでしょうかね。
21:37:19
<NM> 手口を知ってるくらいで疑ったり避けたりするような人とはおつきあいしないことをお勧めします
21:37:34
<NM> たぶんそーゆー人間が一番の脆弱性
21:37:51
<aoringo> 最近だとウイルスとかよりもパスワード漏洩とかが多いイメージになってきちゃってたりしますがね
21:38:06
<koi-chan> じゃあTELNETで相手のパソコンに侵入する方法、とか知る必要ないんです?
21:38:21
<aokaze> 必要ないですお
21:38:24
<Yaduka> とりあえずルータ入れてNAT変換しておけば良いんじゃない？
21:38:52
<OTE> 手口があると知るのと実行できるのは大きな違いがありますからなぁ。
21:39:17
<NM> 漏洩よりも秘密の質問とかでパスを割る攻撃のが今のトレンドだよね
21:39:31
<koi-chan> では、サーバー管理するうえで、自分とこのサーバーセキュリティを確認するために侵入してみる、とかあまり意味ない?
21:39:40
<OTE> 俺の好きなタイプ：メガネ
21:39:43
<Yaduka> ソーシャルハックの方が難度低くなってますしのう
21:39:44
<OTE> みたいな感じですね。
21:39:58
<Yaduka> 意味はありますお
21:39:59
<NM> えーと
21:40:36
<koi-chan> もち、ファイアーウォールなどな設定済みですが。
21:41:03
<OTE> その辺のセキュリティ意識は、立場によって大きく異なりますな。
21:41:12
<NM> うん
21:41:17
! jackson (Quit: Leaving...)
21:41:23
<Yaduka> 箱物入れましょう ＜FW
21:41:30
<OTE> サーバ管理者が一般的な手口も知らないと言うのは、正直駄目すぎる。
21:41:43
<aokaze> 対象の個人情報知ってて 秘密の質問が母親の旧姓とか卒業した小学校だったら かなり楽に侵入できますわな―
21:42:12
<aokaze> そこからメールアドレスとパスワード書き換えちゃえばいいわけですし
21:42:27
<koi-chan> うーむそれはそれで困るな＞個人情報から
21:42:28
<NM> そしてパスワードを使い回している人はかなり多い
21:42:35
<koi-chan> ぎっくり
21:42:45
<Yaduka> しかし、外部公開しているサーバならばある程度の脆弱性は出てくるのは否めない気もしますわな
21:42:59
<aokaze> そうですね
21:43:18
<aoringo> アクセスポイントが初期設定で1234567で乗れるとか
21:43:32
<aokaze> むかしはIDとPASS書いた紙をノーパソのモニタに張ってるおっさんとかいたらしいですが
21:43:39
<aokaze> さすがに今はいないよな……
21:43:42
<OTE> いまもいるよ
21:43:42
<Yaduka> DMZをもうけて、外部公開専用サーバを構築するのがまあ、安牌
21:43:44
<aoringo> （・・・・・
21:43:45
<OTE> たくさんいるよ
21:43:48
<aokaze> いるのか……
21:43:49
<aoringo> いるねえｗ
21:43:51
<Yaduka> いっぱいいるお
21:43:52
<ao> うちのおかんは家の壁にはってるが
21:43:54
<koi-chan> IDとPASS書いたテキストならあるかも。
21:44:01
<koi-chan> txtなら
21:44:07
<NM> いずれにせよダメダメなので
21:44:11
<Yaduka> ほら、あなたの後ろにも……
21:44:20
<OTE> つーかですな。
21:44:23
<NM> 本気で攻撃されたら何をしても無駄……
21:44:28
<OTE> 最初の質問に帰ると
21:44:29
<OTE> 21:36 (koi-chan) 「ウイルスにやられないためには手口を知らなければならない」とよく言われます(?)が、どのくらい知っている必要があるんですかー?
21:44:30
<OTE> 21:36 (koi-chan) 侵入手口を知っていると、逆に疑われたり避けられたりされそうな気がするんですー
21:44:50
<OTE> サーバ管理者は、出来るだけ知っておくべきじゃないですかね。
21:45:12
<Yaduka> ですのう
21:45:21
<Yaduka> 手段知らないと対策もできない
21:45:24
<OTE> で、サーバ管理者が侵入手口を知ってるからと言って疑ったり避けたりする奴は後ろ暗い奴なので、徹底的にマークすべき。
21:45:50
<OTE> そういう奴に重要な情報を渡してはならない。
21:45:59
<NM> そうね
21:46:05
<koi-chan> おーなるほどー
21:46:07
<koi-chan> では、次の質問。侵入手口やウイルスのつくり方って、どこでどう学ぶものなんですか?
21:46:16
<Yaduka> フェイクの情報を与えて様子を見るというのも。
21:46:41
<NM> 代表的な手口はどっかその辺に転がってそうだが
21:46:41
<koi-chan> ネット上のものや本に書いてある情報って、すでに塞がれていて実際には時代遅れな気がします。
21:46:57
<OTE> いやー、それが案外塞がれてなかったりするよｗ
21:46:59
<NM> 基本的な原理は変わらないので
21:47:02
<Yaduka> 本っても
21:47:12
<koi-chan> 絵、そなの?
21:47:14
<NM> あとはどうやって脆弱性を見つけるかという話である
21:47:15
<Yaduka> 技術資料とかその辺になると思うんだが
21:47:25
<Yaduka> ＜OSとか開発言語の
21:48:34
<OTE> ウィルスの作り方は正直知らないけど、英語で該当する単語で検索すると、色んなツールが引っかかってくるね。
21:48:48
<OTE> 侵入用のツールも無料でわんさか公開されてる。
21:49:05
<aoringo> ウイルス保管庫なんてのも沢山あるらしいですね
21:49:20
<aokaze> ありますねー
21:49:44
<OTE> 後は、ネット上のニュースのチェックをまめにするとか。
21:49:57
<aoringo> ＃ちょっと違うけれど、ＵＳＢなんかで直接タイピング履歴監視ソフト入れ込んでパスワード抜き取るなんてのはポピュラー
21:50:11
<aokaze> そういうとこから落としたウィルスを仮想マシン上で複数のセキュリティソフトでチェックにかけるといろいろ面白いですｗ
21:50:12
<NM> あとはバッファオーバーフローでメモリ壊してうんぬんとか
21:50:32
<NM> そういえば
21:50:54
<NM> TASでメモリ破壊バグ利用の動画をみていると、これってクラッキングだよなあと
21:51:18
<aoringo> あー、そういうことになるんじゃないですかねえ
21:51:30
<koi-chan> TAS?
21:51:46
<aoringo> スーファミとかのゲームをコンピューターに操作させて
21:52:00
<aoringo> 人間にクリア出来ない時間でゲームクリアさせたりするジャンル？ 遊び？
21:52:12
<aoringo> マリオを5分でクリアとか、そんなん
21:52:24
<NM> ウィザードリィ48秒の衝撃が忘れられない
21:52:34
<koi-chan> これですか
21:52:46
<aoringo> ツールアシストなんとかっていうソフト群っていうのか
21:53:10
<NM> まあ話を戻すと
21:53:18
<koi-chan> はい
21:53:30
! sobon_ (Connection closed)
21:53:49
<NM> 基本的には何らかの操作でメモリ壊したり
21:54:07
<NM> 普通は立たないフラグを立てさせて権利を昇格させるとか
21:54:39
<NM> パスワードを読み取ったりとか
21:54:51
<NM> そーゆー原理は基本的に変わらない訳です
21:55:22
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001075032.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
21:56:03
<koi-chan> だからある程度知識を組み合わせたり使いまわしたりすれば侵入はある程度簡単にできる、と。
21:56:31
<NM> Windows Updateに繋がないまま放置されたPCなんてどこにでも転がってるし
21:56:54
<NM> キャッシュが壊れたせいでアップデートが完了しないPCとかもたぶんどこにでも転がっている
21:57:18
<aoringo> ウイルスソフト期限切れでアップグレードしてないとかも
21:58:39
<koi-chan> ぬ―たしかにうち中のPC3台は一人でアップデートしてるな。
21:58:48
<koi-chan> 他の人、何それ? だから。
22:00:50
<koi-chan> 次勉強するとしたら、サーバーへの侵入手口だな。
22:40:06
+ LizardMe_ (LizardMe_!LZD@ntaich123024.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
22:41:15
! Lizardmen (Ping timeout: 121 seconds)
22:48:20
! aoringo (Connection closed)
22:48:39
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
22:49:00
+ aspha (aspha!UserID@p1181-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
23:03:36
! Yaduka (Connection closed)
23:03:57
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
23:12:04
! koi-chan (Quit: 失礼します。)
23:14:27
! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)