発言数 161
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時刻 メッセージ
00:29:34 dain が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
00:32:04 tatsu114 が切断されました:Quit: ろくでもない。ほんとろくでもない。
00:38:59 Balyoshi (username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
00:44:44
aoringo
wordpressの英語wikiみたいなあ。英語まじ勉強しよう
01:05:23 jackson が切断されました:Quit: Leaving...
01:10:03 aoringo が切断されました:Quit: 先生!今日もムチありがとうございます!!
01:13:26 lute が切断されました:Quit: 悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。
01:15:08 showchan_ (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
01:16:16 showchan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
01:42:33 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
02:00:43 ashNERUsh
02:12:30 NERUsh が切断されました:Quit: 無問題
03:05:47 Balyoshi (username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
03:16:22 C________ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:16:45 C-TL_UXG (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
03:26:00 hi-rat が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:37:54 Prof_M_ (moriarty@i220-220-40-75.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
03:38:02 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
03:48:29 akiraani が切断されました:Quit:
04:43:28 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
05:09:25 symm (symm@178.168.29.31) が #ぱそ に参加しました。
05:21:22 C-TL_UXG_ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
05:22:22 C-TL_UXG が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
06:22:55 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
06:48:41 C-TL_UXG_ が切断されました:Connection closed
06:49:14 C-TL_UXG_ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
07:10:44 AizawaYu2 (AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
07:39:01 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
08:37:15 C-TL_UX__ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
08:38:23 C-TL_UXG_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
09:09:52 BREAKDOWNLizardmen
09:30:50 aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
09:52:24 Prof_M (moriarty@i220-108-227-171.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
09:52:45 Prof_M_ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:27:18 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
10:30:01 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
10:46:54 sobon_ (sobon@nfmv001075032.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
10:49:38 sobon が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
11:08:10 Yaduka が切断されました:Connection closed
11:08:32 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
11:31:42
OTE
http://www.sougetu.net/archives/1157
11:31:52
OTE
なんとか自力で頑張った。
11:32:10
OTE
といいつつ、ネットの記事を漁って合成しただけだけどなw
11:34:27
aoringo
11:54:26
hir2
静かー
11:58:29
aoringo
月曜ですから脳
11:58:35
hir2
脳!
11:58:40
hir2
これが月曜脳か……
12:03:17 C-TL_U___ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
12:04:25 C-TL_UX__ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
12:17:42 hi-rat (hi_rat@119-173-34-238.rev.home.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
12:26:43 tatsu114 (tatsu114@catv-154-107.tees.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
12:26:50 tatsu114 が切断されました:Connection closed
12:52:07 symm が切断されました:Connection closed
12:52:18 symm (symm@178.168.29.31) が #ぱそ に参加しました。
13:19:58 akiraani (akiraani@nfmv001098176.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
13:20:43 koi-chan (koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
13:23:30 ao_MacB (ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
13:41:08 Balyoshi (username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
13:58:42
aokaze
https://dl.dropbox.com/u/17679407/163463939255.jpg
13:58:51
aokaze
いとこから送られてきた写真ェ
13:59:03
aokaze
26のトロイやバックドア……
14:00:35
hir2
おおいw
14:00:45
hir2
ちょっとまてやいとこw
14:01:08
aokaze
なんかパソコン動かんらしい……
14:01:34
koi-chan
これ、いつか流行った偽物セキュリティソフトじゃないですよね…
14:01:43
koi-chan
何でこんな出るの…?
14:02:21
aokaze
XP Internet Security 2013とか言うソフトらしいお
14:02:29
aokaze
偽セキュリティソフトなのかな?
14:02:32
hir2
そら動かんわなw
14:02:45
hir2
とりあえず
14:02:51
hir2
セキュリティソフト変更してみてはいかがか
14:02:54
hir2
と伝えるんだ
14:03:01
hir2
アバストあたりの無料なのでいーから
14:03:20
aokaze
うわああ
14:03:25
hir2
今度はどうしたw
14:03:51
aokaze
http://blog.webroot.co.jp/2011/05/19/%E4%BB%8A%E9%80%B1%E3%81%AE%E5%81%BD%E7%89%A9%E5%9B%B3%E9%91%91-xp-total-security-%E3%81%A8-ms-removal-tool/
14:03:55
aokaze
調べてみたら
14:03:58
aokaze
これっぽいwwww
14:04:05
aokaze
まさに偽セキュリティ
14:04:16
hir2
略してニセキュリティ
14:04:30
koi-chan
ウソ、冗談で言っただけだったのに…(驚
14:05:15
hir2
本物じゃねーかw
14:05:18
aokaze
嘘から出たなんとやらではないがあたってたw
14:05:28
hir2
<本物の偽セキュリティソフトと言う意味で
14:05:57
aokaze
>この偽プログラムが起動すると、すべての実行可能ファイルが実行できなくなります。ただし、Windows をセーフ モードで起動して駆除することにより、感染プログラムを削除できます。
14:06:04
aokaze
そりゃ動かないわ……
14:06:07
hir2
よし教えるんだw
14:06:49
aokaze
セーフモードも知らない情弱いとこだから電話とかで対処できるかなあ
14:07:16
hir2
堕弱過ぎるわw
14:07:26
hir2
※情弱
14:08:20
koi-chan
とりあえずF8連打なのだ!! としか言いようない気が。
14:09:42
koi-chan
それはそれとして、皆さんセキュリティソフト(PC用)名に使ってますか?
14:09:51
hir2
avast
14:10:05
koi-chan
とりあえずMS製入れてますが、変えようか迷ってる。
14:10:11
koi-chan
あバストいいですか?
14:10:33
aokaze
Nortonの体験版を1ヶ月毎に乗り継いで 3ヶ月経過したらOSクリーンインストール()
14:11:19
koi-chan
前GDATA使ってたけど重くてやめて、それからどうしよう。
14:13:12
hir2
わざわざクリーンインストールしたんかw
14:14:16
aokaze
まあ三ヶ月も使ってると色々と重くなる頃合いなのでちょうどいいのですw
14:14:37
aokaze
そしてクリーンインストールしたらまた三ヶ月…
14:17:17
aokaze
と言うか今尚XP使ってる時点でうちの従兄弟あまり賢くないなあ そろそろ買い換えたほうがいいぞ
14:22:16 Yaduka が切断されました:Connection closed
14:22:35 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
14:32:05 koichanPC (koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
14:32:17 akiraani が切断されました:Quit:
14:33:20 koi-chan が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
14:39:28 akiraani (akiraani@nfmv001098176.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
15:03:08 Pikoyan (Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
15:08:06 showchan_ が切断されました:Quit: Leaving...
15:11:24 showchan (showchan@3d722621.tcat.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
15:27:26 ao_MacB が切断されました:Connection closed
15:53:51 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:13:59 symm が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:15:32 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:36:22 Prof_M_ (moriarty@i219-165-177-165.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
16:36:30 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
16:42:00 Yaduka が切断されました:Connection closed
16:42:21 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
16:44:06 jackson (jackson@p16099-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
16:59:15 Balyoshi (username@p93ff08.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
17:01:06 Prof_M_Prof_M
17:01:13 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:01:17 C-TL_____ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
17:02:27 C-TL_U___ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
17:02:54 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
17:43:16 Yaduka が切断されました:Connection closed
17:43:38 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
18:05:17 C-T______ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
18:06:27 C-TL_____ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:13:18 C-_______ (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
18:14:27 C-T______ が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
18:16:24 koichanPCkoi-chan
18:31:17 ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
19:02:38 AizawaYu2 が切断されました:Quit: それではノシ
19:04:30 Yaduka が切断されました:Connection closed
19:04:51 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
19:07:05 tatsu114 (tatsu114@catv-154-107.tees.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
19:08:28 asahiyaasahiya_dead
19:20:49 asahiya_deadasahiya[DEAD]
19:21:11 Prof_M_ (moriarty@i222-150-220-191.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
19:21:18 Prof_M が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:28:09 dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
19:45:06 hir2 が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
19:48:10 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
20:07:08 MorrisOFFMorris
20:45:02 hir2 が切断されました:Quit: Leaving...
20:49:37 C-_______ が切断されました:Quit: さて・・・・
20:49:41 C-TL_UXG (Cat-Tail_UXG@p4ae9b2.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
20:55:57 Yaduka が切断されました:Connection closed
20:56:18 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
21:10:12 hir2 (hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
21:25:38 lute (lute@pl318.nas811.kumamoto.nttpc.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
21:30:02
OTE
最近は
21:30:13
OTE
ニセセキュリティで騙す会社もおおい。
21:30:48
hir2
略してニセキュリティと言う呼び方を提唱する
21:30:49
aokaze
ほむ
21:30:52
hir2
ほむほむ
21:31:04
hir2
ほむほむにかかればセキュリティなどボール紙同然
21:31:53 kairi (UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #ぱそ に参加しました。
21:34:49
koi-chan
はい、先生質問です。
21:35:37
koi-chan
「ウイルスにやられないためには手口を知らなければならない」とよく言われます(?)が、どのくらい知っている必要があるんですかー?
21:36:16
koi-chan
侵入手口を知っていると、逆に疑われたり避けられたりされそうな気がするんですー
21:36:27
aokaze
怪しいリンクを踏まなければ80%くらいは防げるの出来にしなくていいです
21:36:40
aokaze
で、気にしなくて
21:36:53
OTE
IPAのセキュリティ講座を見てみるとかでしょうかね。
21:37:19
NM
手口を知ってるくらいで疑ったり避けたりするような人とはおつきあいしないことをお勧めします
21:37:34
NM
たぶんそーゆー人間が一番の脆弱性
21:37:41
OTE
https://www.ipa.go.jp/security/personal/index.html
21:37:51
aoringo
最近だとウイルスとかよりもパスワード漏洩とかが多いイメージになってきちゃってたりしますがね
21:38:06
koi-chan
じゃあTELNETで相手のパソコンに侵入する方法、とか知る必要ないんです?
21:38:21
aokaze
必要ないですお
21:38:24
Yaduka
とりあえずルータ入れてNAT変換しておけば良いんじゃない?
21:38:52
OTE
手口があると知るのと実行できるのは大きな違いがありますからなぁ。
21:39:17
NM
漏洩よりも秘密の質問とかでパスを割る攻撃のが今のトレンドだよね
21:39:31
koi-chan
では、サーバー管理するうえで、自分とこのサーバーセキュリティを確認するために侵入してみる、とかあまり意味ない?
21:39:40
OTE
俺の好きなタイプ:メガネ
21:39:43
Yaduka
ソーシャルハックの方が難度低くなってますしのう
21:39:44
OTE
みたいな感じですね。
21:39:58
Yaduka
意味はありますお
21:39:59
NM
えーと
21:40:36
koi-chan
もち、ファイアーウォールなどな設定済みですが。
21:41:03
OTE
その辺のセキュリティ意識は、立場によって大きく異なりますな。
21:41:12
NM
うん
21:41:17 jackson が切断されました:Quit: Leaving...
21:41:23
Yaduka
箱物入れましょう <FW
21:41:30
OTE
サーバ管理者が一般的な手口も知らないと言うのは、正直駄目すぎる。
21:41:43
aokaze
対象の個人情報知ってて 秘密の質問が母親の旧姓とか卒業した小学校だったら かなり楽に侵入できますわな―
21:42:12
aokaze
そこからメールアドレスとパスワード書き換えちゃえばいいわけですし
21:42:27
koi-chan
うーむそれはそれで困るな>個人情報から
21:42:28
NM
そしてパスワードを使い回している人はかなり多い
21:42:35
koi-chan
ぎっくり
21:42:45
Yaduka
しかし、外部公開しているサーバならばある程度の脆弱性は出てくるのは否めない気もしますわな
21:42:59
aokaze
そうですね
21:43:18
aoringo
アクセスポイントが初期設定で1234567で乗れるとか
21:43:32
aokaze
むかしはIDとPASS書いた紙をノーパソのモニタに張ってるおっさんとかいたらしいですが
21:43:39
aokaze
さすがに今はいないよな……
21:43:42
OTE
いまもいるよ
21:43:42
Yaduka
DMZをもうけて、外部公開専用サーバを構築するのがまあ、安牌
21:43:44
aoringo
(・・・・・
21:43:45
OTE
たくさんいるよ
21:43:48
aokaze
いるのか……
21:43:49
aoringo
いるねえw
21:43:51
Yaduka
いっぱいいるお
21:43:52
ao
うちのおかんは家の壁にはってるが
21:43:54
koi-chan
IDとPASS書いたテキストならあるかも。
21:44:01
koi-chan
txtなら
21:44:07
NM
いずれにせよダメダメなので
21:44:11
Yaduka
ほら、あなたの後ろにも……
21:44:20
OTE
つーかですな。
21:44:23
NM
本気で攻撃されたら何をしても無駄……
21:44:28
OTE
最初の質問に帰ると
21:44:29
OTE
21:36 (koi-chan) 「ウイルスにやられないためには手口を知らなければならない」とよく言われます(?)が、どのくらい知っている必要があるんですかー?
21:44:30
OTE
21:36 (koi-chan) 侵入手口を知っていると、逆に疑われたり避けられたりされそうな気がするんですー
21:44:50
OTE
サーバ管理者は、出来るだけ知っておくべきじゃないですかね。
21:45:12
Yaduka
ですのう
21:45:21
Yaduka
手段知らないと対策もできない
21:45:24
OTE
で、サーバ管理者が侵入手口を知ってるからと言って疑ったり避けたりする奴は後ろ暗い奴なので、徹底的にマークすべき。
21:45:50
OTE
そういう奴に重要な情報を渡してはならない。
21:45:59
NM
そうね
21:46:05
koi-chan
おーなるほどー
21:46:07
koi-chan
では、次の質問。侵入手口やウイルスのつくり方って、どこでどう学ぶものなんですか?
21:46:16
Yaduka
フェイクの情報を与えて様子を見るというのも。
21:46:41
NM
代表的な手口はどっかその辺に転がってそうだが
21:46:41
koi-chan
ネット上のものや本に書いてある情報って、すでに塞がれていて実際には時代遅れな気がします。
21:46:57
OTE
いやー、それが案外塞がれてなかったりするよw
21:46:59
NM
基本的な原理は変わらないので
21:47:02
Yaduka
本っても
21:47:12
koi-chan
絵、そなの?
21:47:14
NM
あとはどうやって脆弱性を見つけるかという話である
21:47:15
Yaduka
技術資料とかその辺になると思うんだが
21:47:25
Yaduka
<OSとか開発言語の
21:48:34
OTE
ウィルスの作り方は正直知らないけど、英語で該当する単語で検索すると、色んなツールが引っかかってくるね。
21:48:48
OTE
侵入用のツールも無料でわんさか公開されてる。
21:49:05
aoringo
ウイルス保管庫なんてのも沢山あるらしいですね
21:49:20
aokaze
ありますねー
21:49:44
OTE
後は、ネット上のニュースのチェックをまめにするとか。
21:49:57
aoringo
#ちょっと違うけれど、USBなんかで直接タイピング履歴監視ソフト入れ込んでパスワード抜き取るなんてのはポピュラー
21:50:11
aokaze
そういうとこから落としたウィルスを仮想マシン上で複数のセキュリティソフトでチェックにかけるといろいろ面白いですw
21:50:12
NM
あとはバッファオーバーフローでメモリ壊してうんぬんとか
21:50:32
NM
そういえば
21:50:54
NM
TASでメモリ破壊バグ利用の動画をみていると、これってクラッキングだよなあと
21:51:18
aoringo
あー、そういうことになるんじゃないですかねえ
21:51:30
koi-chan
TAS?
21:51:46
aoringo
スーファミとかのゲームをコンピューターに操作させて
21:52:00
aoringo
人間にクリア出来ない時間でゲームクリアさせたりするジャンル? 遊び?
21:52:12
aoringo
マリオを5分でクリアとか、そんなん
21:52:24
NM
ウィザードリィ48秒の衝撃が忘れられない
21:52:34
koi-chan
これですか
21:52:34
koi-chan
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315243273
21:52:46
aoringo
ツールアシストなんとかっていうソフト群っていうのか
21:53:10
NM
まあ話を戻すと
21:53:18
koi-chan
はい
21:53:30 sobon_ が切断されました:Connection closed
21:53:49
NM
基本的には何らかの操作でメモリ壊したり
21:54:07
NM
普通は立たないフラグを立てさせて権利を昇格させるとか
21:54:39
NM
パスワードを読み取ったりとか
21:54:51
NM
そーゆー原理は基本的に変わらない訳です
21:55:22 sobon (sobon@nfmv001075032.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
21:56:03
koi-chan
だからある程度知識を組み合わせたり使いまわしたりすれば侵入はある程度簡単にできる、と。
21:56:31
NM
Windows Updateに繋がないまま放置されたPCなんてどこにでも転がってるし
21:56:54
NM
キャッシュが壊れたせいでアップデートが完了しないPCとかもたぶんどこにでも転がっている
21:57:18
aoringo
ウイルスソフト期限切れでアップグレードしてないとかも
21:58:39
koi-chan
ぬ―たしかにうち中のPC3台は一人でアップデートしてるな。
21:58:48
koi-chan
他の人、何それ? だから。
22:00:50
koi-chan
次勉強するとしたら、サーバーへの侵入手口だな。
22:40:06 LizardMe_ (LZD@ntaich123024.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
22:41:15 Lizardmen が切断されました:Ping timeout: 121 seconds
22:48:20 aoringo が切断されました:Connection closed
22:48:39 aoringo (aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
22:49:00 aspha (UserID@p1181-ipbf01otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
23:03:36 Yaduka が切断されました:Connection closed
23:03:57 Yaduka (yaduka@ntchba097076.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #ぱそ に参加しました。
23:12:04 koi-chan が切断されました:Quit: 失礼します。
23:14:27 Pikoyan が切断されました:Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと
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