発言数 54
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時刻 メッセージ
00:02:59 Marcy (marcy@om126158243103.30.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:05:31 Marcy__ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
00:07:26 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
00:09:40
zigutabi
Twitterみたら、「ランキングに載らないのは存在しないのと一緒」という僕の発言に対して、どんなに少なくても読者は大事だよという意見にいいねする人がいて、頭痛くなった
00:10:02
zigutabi
システム上の問題点と、個人の矜持をごっちゃにしてません
00:11:32
zigutabi
それこそスコッパーさんたちが頑張っているのは、ランキングに載らない作品が埋没する問題意識から活動している訳だから
00:11:54
zigutabi
ファンはファンでも問題意識を持っていない人もいるんだなと
00:12:50
akiraani
なろう以外の場にコミュニティを持ってて、なろうはアーカイブと思って使う、というのも方法論としてはありかと
00:14:05
zigutabi
スコッパーさんたちはそれやっている
00:14:53
akiraani
まあ、なろうはコミュニティ機能が弱いというのは私的の通りかと思う
00:15:26
zigutabi
ただランキングに載らない作品が誰にも読まれない状態を、運営が放置しているので、そこが嫌い
00:16:22
akiraani
カクヨムだと自主企画イベントとかができたりするしねぇ
00:16:33 KITE が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
00:17:03
zigutabi
それだったら、ノベルアップ+が投銭で100円払うだけでランキングブーストするので、そっちの方が運営の誠意を感じる
00:18:04
zigutabi
個人の矜持の問題と、運営のシステムの問題点は別の話かなと
00:19:03
ash_
ツイッターにも「運営の問題」って明記したんだよね?
00:19:09
zigutabi
ノベルアップ+の運営思想は嫌いではない。頭数
00:19:32
zigutabi
それ書いてない、もうめんどくさいから
00:19:50
ash_
それ書かんと運営の問題だと伝わらんと思うよ
00:19:55
zigutabi
売り言葉に買い言葉になるから止めた
00:20:09
akiraani
多分書いても伝わらない。それがクソリプ
00:21:41 zigutabi_ (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
00:22:29
zigutabi_
ノベルアップ+はブクマ数やPV数はランキングに反映されないんですよね。あくまで応援ポイント。
00:22:53
zigutabi_
要は読者が金払ってでも、この人を応援したいという運営思想
00:23:08
zigutabi_
そして、僕はこの運営思想は嫌いではない
00:23:42
zigutabi_
こっちの方が健全化しやすい
00:23:43
akiraani
似たような話は動画投稿サイトにもあって
00:23:59
ash_
まあ、文句ばかりいうんじゃなくて、気に入ったサイトを利用すればよいかと
00:24:00
akiraani
youtubeとニコ動の比較とかするとその辺思想がよくわかる
00:24:36 zigutabi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
00:24:40
zigutabi_
それ言って伝わらなかった
00:25:23
zigutabi_
>>outubeとニコ動の比較とかするとその辺思想がよくわかる これは興味深い
00:27:24
akiraani
新着ランキングに載るためのノウハウなんてものが一般化してる
00:27:57
akiraani
https://srad.jp/~akiraani/journal/646356
00:28:03
Toybox
FetchTitle: Posting site Ranking Optimizationと良作を見つける手法 | akiraaniの日記 | スラド
00:31:21
zigutabi_
評価してほしい作家に対して1000円払ってランキング上げる行為も、PRO対策になるのかな
00:31:34
zigutabi_
ニコニコだとニコニコ広告か
00:32:06
akiraani
やらせとかセルフでやったらそうだろうねぇ
00:32:33
akiraani
ニコニ広告は基本的に視聴者が付けるものだから
00:33:07
akiraani
投稿者側でコントロールって普通は出来ない
00:33:11
zigutabi_
PROに対する対策という意味で
00:34:29
zigutabi_
PROに対抗する手段としての投銭機能
00:35:20
akiraani
ニコ動の場合は、タグ検索でandとorとnot使って組み合わせ出来たりするので
00:35:53
akiraani
ランキング外でも完全に埋もれると言うことはなかったり
00:39:43
akiraani
ニコニ広告とか、コンテンツリーとか、まあいろいろ工夫してるよね
00:40:42
akiraani
なろうはその辺無策というか、一極集中の方がメディアコラボとかが発生しやすくて望ましいと考えてるんじゃないかな
00:41:42
zigutabi_
う~ん、それよりもアルゴリズムを組める技術者がいないのが実情じゃないかな
00:42:49
zigutabi_
タグは付けてあげるから後は出版社様で勝手にやって
00:42:55
zigutabi_
要は技術力不足
00:43:36
zigutabi_
https://hinaproject.co.jp/
00:43:36
Toybox
FetchTitle: 株式会社ヒナプロジェクト
00:46:26
zigutabi_
零細企業なのに業界最大手だからリソースが足りていない、そしてビジネスモデル上、増資も見込めない
00:47:50
zigutabi_
これもあると思いますよ。 >>一極集中の方がメディアコラボとかが発生しやすくて望ましいと考えてるんじゃないかな
00:49:13
zigutabi_
ただそれ以上に、純粋に機能を改善できるだけの人員も技術力も足りていないのが実情かなと思う。
00:49:14
syo
一極集中は確かに効率は良いけど、利権が発生するとこれまた上手く行かなくてなぁ
00:53:50 syamo_ が切断されました:Quit: Leaving...
00:55:35 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
01:07:47
zigutabi_
やばいねむくなった、落ちる
01:07:52 zigutabi_ が切断されました:Quit: Leaving...
01:12:21 Marcy_ (marcy@om126161124217.8.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:14:45 Marcy が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
02:22:26 kira が切断されました:Quit: Leaving..
03:42:53 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:05:40 akiraani_ (akiraani@KD106180012180.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:09:14 akiraani が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
04:11:25 akiraani (akiraani@KD106180012180.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:14:13 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
04:29:42 V-zEn_S6_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
05:11:28 akiraani_ (akiraani@KD106180012180.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:14:01 akiraani が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
06:01:39 hir_CF (hir_cf@p1361066-ipngn200903kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:03:21 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
06:08:33 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
06:11:36 hir_CF (hir_cf@p1361066-ipngn200903kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:52:43 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
08:17:41 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:19:35 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:42:19 V-zEn_S6 (v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
08:42:55 V-zEn_S6_ (v-zen_s6@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
08:47:48 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
08:55:36 V-zEn_S6_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
09:04:41 syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:43:58 kira が切断されました:Quit: Leaving..
09:44:03 V-zEn_Mac (v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
09:54:35 KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:56:20 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:12:38 syo (syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:52:23 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
13:02:55 kira_ (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:03:18 kira が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
13:06:51 SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
13:29:17 KITE が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
13:59:18 Marcy (marcy@om126161026057.8.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:01:29 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
14:12:00 Marcy_ (marcy@om126208223061.22.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:14:08 Marcy が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
14:32:10 syamo_ が切断されました:Quit: Leaving...
14:51:42 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:05:16 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
17:55:30 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:09:18 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
18:10:06 V-zEn_Mac (v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:15:15 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:24:14 Marcy (marcy@om126179113027.19.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:26:22 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
18:36:50 Marcy_ (marcy@om126158253013.30.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:39:01 Marcy が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
18:40:59 V-zEn_Mac (v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:58:48 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
19:02:34 Kannna-JIKKA (kannna@g219-100-239-015.scn-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:02:43
Kannna-JIKKA
#こんばんはぁ
19:11:24 KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:25:18 aba[AWAY] が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
19:25:47 aba[f] が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
19:25:52 V-zEn_Mac (v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
19:27:08 aba[f] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:34:10 aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:35:05 Kannna-JIKKA が切断されました:Quit: Leaving...
19:44:57 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:12:28 Marcy (marcy@om126254239177.33.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:14:28 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
20:14:42 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
20:41:16 Marcy_ (marcy@om126204162157.6.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:44:06 Marcy が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
21:00:37 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
21:12:49
zigutabi
公務員辞めてエンジニアになるとか、愚かの極み
21:13:11
zigutabi
Twitterでなんかトレンド
21:17:15 zigutabi_ (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
21:19:51 zigutabi が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
21:22:23 Take-D (take-d@SODfx-14p6-93.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
21:37:17 V-zEn_Mac (v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:57:54 ash_ (ash@61-27-157-223.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:59:30 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
22:18:02 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
22:20:12 zigutabi_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
22:30:18 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:32:47 syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:41:43 hir_CF_ (hir_cf@p1361066-ipngn200903kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:44:21 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
23:18:48 zigutabi_ (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
23:20:30 zigutabi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
23:45:10 KITE が切断されました:Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
23:55:18
zigutabi_
書いている最中にしっくりこない場合、あえて途中から書くのも一つの手かな?
23:56:15 V-zEn_Mac (v_zen@98.129.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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