#もの書き 2021-07-07
| 発言数 | 79 |
|---|---|
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00:10:55
! syamo_ (Quit: Leaving...)
02:20:22
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03:50:24
! syo (Quit: Leaving...)
03:57:46
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04:01:18
! Marcy (Ping timeout: 240 seconds)
04:22:46
! kira (Read error: Connection reset by peer)
05:46:31
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05:55:35
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! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
05:57:48
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06:11:06
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06:14:02
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06:16:41
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! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
06:18:54
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
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! hir_CF__ (Read error: Connection reset by peer)
07:34:51
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! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
07:47:38
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07:49:39
! yamano (Ping timeout: 258 seconds)
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08:25:41
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08:40:11
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08:43:03
! kira (Quit: Leaving..)
09:02:23
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09:05:02
! sh9 (Quit: WeeChat 3.0.1)
12:15:43
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13:11:39
+ Marcy (Marcy!marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
13:15:29
! Marcy_ (Ping timeout: 258 seconds)
14:03:01
! Balyoshi (Ping timeout: 258 seconds)
14:30:50
! syamo_ (Quit: Leaving...)
15:04:32
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17:15:22
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1735087-ipngn201009kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:17:31
+ hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@p1735087-ipngn201009kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:18:08
! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
17:20:06
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
17:32:32
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
17:36:33
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き
18:23:41
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:43:37
+ yamano (yamano!yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:00:33
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) to #もの書き
19:00:43
<Kannna> ＃こんばんはぁ
19:18:00
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
19:24:44
! OTE (Quit: Leaving..)
19:38:37
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19:53:40
+ OTE (OTE!metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:51:55
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
21:16:34
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
21:20:54
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
21:24:39
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
21:32:12
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:38:48
! yamano (Ping timeout: 258 seconds)
21:46:31
+ zigutabi (zigutabi!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き
21:52:13
<akiraani> ちょっとディストピアっぽいワールド設定を思い付いたんだけど
21:52:41
<zigutabi> ノベルアップ＋を覗いたら、こんなコンテストがやっていた
21:52:43
(Toybox) FetchTitle: 夏の5題小説マラソン | 小説投稿サイトノベルアップ＋
21:52:49
<akiraani> シンギュラリティが起きた世界で一番社会に影響される物事って、子育てじゃないだろうか
21:53:18
! hir_CF__ (Ping timeout: 240 seconds)
21:54:15
<zigutabi> 子育て、学校教育は変わりますね
21:54:27
<akiraani> 学校教育というか
21:54:42
<zigutabi> 板書主体の勉強からデジタル機器を活用したアクティブなものに変更
21:54:59
<akiraani> 教育において一番コストパフォーマンスが高い時期って実は幼少期なので
21:55:53
<akiraani> 子供一人に子育てAIがついて、親の代わりに全てを教育した方が
21:56:08
<akiraani> 一番子供の将来のためになる
21:56:19
<zigutabi> なるなる
21:57:06
<Kannna> 幼時に対する、インターフェイスが問題になると思うな
21:57:30
<Kannna> ＃幼児に対する、ね
21:57:31
<akiraani> シンギュラリティが起きているという設定なので
21:57:43
<akiraani> そのレベルの問題はクリアしているはずですわ
21:57:56
<syo> シンギュラリティが発生している事が条件なら人間よりも完璧なAIが存在してますからのう
21:58:04
<Kannna> 幼児に対しては、語りかけ時の、表情が重要なはず。
21:58:39
<syo> 表情に関しても、現行のAIソフィア辺りが表情もかなり人間に近いので
21:58:54
<Kannna> そして、成長と並行して、身体動作的な、いわゆるボディーランゲージよりも広いｱﾚｺﾚが作用する
21:59:01
<syo> シンギュラリティが発生しているのであればそれもクリアできるかと＞表情
21:59:14
<Kannna> つまり、ＡＩのシンギュラリティだけではなく
21:59:38
<Kannna> ヒューマノイド的な、まぁ、アンドロイドがあった方が安心なんだけど
21:59:55
<Kannna> 話題が、ディストピア的なＳＦネタならば
22:00:20
<Kannna> その辺を軽視した故の悲劇とかを描くのは手だよね。
22:00:20
<syo> アンドロイド的なデバイスも前提ですな
22:01:07
<Kannna> スタトレの古い設定に、優生戦争ってあるけどさ。
22:01:14
<syo> 子育てと介護施設辺りは全部アンドロイド任せになるとは思います
22:01:53
<akiraani> 個人的には、親子の情が信仰対象になってて、子育てAIを使わない集団が危険行為を繰り返してる、とかの方が説得力ある気がするｗ＞ディストピア
22:02:23
<syo> そのディストピアは話としてはすごく面白そう
22:03:07
<akiraani> あと、その関連でちょっと興味深い記事を最近読んで
22:03:08
(Toybox) FetchTitle: 「人間の進化に遺伝的変異は必要ない」という主張、一体何が人間を進化させているのか？ - GIGAZINEGIGAZINE ホームTwitterFacebookYouTubePinterestloginTwitterFacebookYouTubeRSS 2.0検索
22:03:08
<Kannna> 家庭の在り方が変わる、と思うんだよね。
22:03:25
<syo> 家庭の仕組みは間違いなく変わるでしょうね
22:03:39
<akiraani> 文明が進化して弱者の救済が進むと、淘汰圧がなくなって進化論が成立しなくなるのでは
22:03:56
<syo> ぶっちゃけ子供だけ生んでアンドロイドの子育て施設にぶん投げる人だっているだろうし
22:04:34
<zigutabi> 男は精子だけ提供というのもある
22:04:44
<akiraani> そもそも、子供を産むという行為をしなくなるんじゃないかな。体外受精して人工子宮で試験管ベイビー育てれば出生率は維持できる
22:05:17
<zigutabi> ガンダムSEEDだ
22:05:30
<syo> 現在でも医療大の教授が本当なら生まれてこない生命に不妊治療を施すのは、生物学としては本当に正しいんですかねえと言ってたなぁ…
22:06:35
<syo> 行為だけは人間の3大欲求の一つなのでなくなりはしないだろうけど、逆に子供だけ欲しい人ならAIに頼んで人工授精から人工子宮まで駆使して作れそうですね
22:06:41
<akiraani> 遺伝子治療技術が進めば、交配による進化とか非効率極まりないから選択する理由はなくなる
22:10:16
<akiraani> あれだ、こういう設定はどうだろう。国営の中絶施設があって、無料で利用できるけど、代わりに受精卵は取り出したあと人工子宮にいれられて、ハイテク孤児院でエリート教育を施されて国家技術者に育て上げられる。
22:11:31
<syo> そして中絶コースの子供のほうが普通の子供より幸せに生活できる、みたいなディストピアですか
22:11:45
<akiraani> そうそう
22:13:04
<syo> 現実にそんな施設ができたとしたら本当に有り得そうなケースなので、リアリティあって良いですね
22:14:02
<syo> 子供の頃にきちんとした環境で教育受けられないと、不良や半グレになる確率が高いという論もあるので
22:14:36
<akiraani> 少子化問題解決のために、みたいな特別予算案が通るとまじで実現しそう
22:15:14
<syo> ぱっと考えてみても実際やってほしいぐらいですな
22:15:38
<akiraani> そして、過激派宗教団体の目の敵されてテロ事件になるとか
22:15:58
<syo> AI反対派はどんな作品でも必ずいる！
22:17:34
<akiraani> 家族制度に関する価値観って、国ごとに異なるのは環境の違いによる分けで
22:17:59
<akiraani> 文明の進歩という環境の激変はその辺りにもなんかしら影響を与える、というところまでは間違いないんだよな
22:19:08
<syo> 現体制の保守派が徹底的に潰しにかかるのは至極当然ですな
22:20:23
<syo> AIによって既得権益が失われる権力者は頭を抱えるでしょう
22:20:34
<Kannna> 親族の範囲、親族の間の影響力の分布などが、複合した「親族の在り方」が、家族に関する価値観に近接して、相互に影響し合うファクターですね。
22:20:53
<Kannna> 親族の意味系みたいなものが、文化によって違う。
22:21:28
<Kannna> 社会の西欧的近代化は、一応は、核家族化をドライブすると言って、大まかにはいいと思うのだけど。
22:22:01
<Kannna> 核家族化の進行に並行して、生じるｱﾚｺﾚが国によって特色違うのは、
22:22:37
<Kannna> 親族の意味系が違うから、と予測を立てると、割と、色々整理できるだろう気はします。
22:22:55
<akiraani> まあ、社会学ではなくてフィクションにどう取り入れるかなので
22:23:02
<akiraani> ある程度リアリティがあれば……
22:24:18
<Kannna> まぁ、家族の変化って話も出てたので、社会的リアリティ、みたいな。
22:24:42
<Kannna> 反ＡＩでも、バリエーション出るかも。
22:27:57
<akiraani> AI教育を受けた側からすれば、野蛮人のテロ行為以外の何物でもない
22:28:46
<akiraani> まあ、その頃には人間のお仕事は「AIを使いこなすこと」になっているだろうから
22:29:10
<akiraani> 半AI組織って非常に貧しい生活を強いられてる可能性が高い
22:30:04
+ syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:32:55
<akiraani> 反体制活動をしているつもりが、実はAIが積極的に管理しない保護区域で気付かないようさりげなくAIに守られて暮らしている、とか、SF的に面白そう
22:34:01
<Kannna> アタシがその類のフィクション読む時に気になるのは、何世代くらいかかって、価値観の変化が、社会常識にまで行き渡るか、かな。
22:34:29
<Kannna> サイコ・パスなんかも、話の展開は面白いし。その範囲では楽しめるのだけど
22:35:21
<Kannna> その辺で、シラケるような要素も、所々に残ってて。楽しむ時に、異物みたいな感じは受けたり
22:35:35
! syamo_ (Quit: Leaving...)
22:37:07
<Kannna> 猿の惑星（新作シリーズ）みたいに、文明の崩壊が１，２世代の内に行き渡っちゃうと
22:37:12
<akiraani> 樂園だと思っていた場所が実は地獄だった、みたいな設定はけっこう定番ネタという気が
22:37:20
<Kannna> その辺、やり易そうだにゃ。
22:37:46
+ syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:38:50
<syo> どちらかと言うとDetroit: Become HumanとかVivyみたいな世界観ですかね、アンドロイドが当たり前に存在する世界
22:40:53
<akiraani> コールドスリープやらでウラシマしてしまった世界で、面食らうみたいな展開もありか
22:41:36
<Kannna> あぁ、うん。それもやり易そう＜ウラシマ
22:47:23
+ zigutabi_ (zigutabi_!zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き
22:48:54
! zigutabi (Ping timeout: 240 seconds)
23:00:50
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:06:20
! zigutabi_ (Quit: Leaving...)
23:14:16
! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:19:39
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@144.18.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:32:48
+ yamano (yamano!yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:36:03
! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
23:38:47
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 258 seconds)
23:51:08
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@144.18.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:57:05
! yamano (Quit: Leaving...)