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00:13:41 L2_Xiao_1ash
00:18:08 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
00:25:34 ash が切断されました:Quit: 無問題
00:26:06 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
00:26:37 hir_CF (hir_cf@p310019-ipngn200705kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:43:18 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
02:06:29 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:49:20 sh9 が切断されました:Quit: WeeChat 2.8
02:53:57 sh9 (sh9@softbank060116136158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
02:56:35 sh9 が切断されました:Quit: WeeChat 2.8
03:24:07 kira が切断されました:Quit: Leaving..
03:50:48 Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:12:29 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
04:57:12 mjolnir3k が切断されました:Quit: Leaving...
05:49:37 Marcy_ が切断されました:Read error: Connection timed out
05:50:57 Marcy (marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:05:33 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
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06:51:17 yamano (yamano@121-81-166-89f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:16:50 Marcy が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:17:08 Marcy (marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:36:21 Marcy が切断されました:Read error: Connection reset by peer
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07:59:36 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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09:00:52 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:57:56 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
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13:58:18 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
13:58:39 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:16:57 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
14:35:08 Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:47:18 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
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16:00:18 Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
16:00:26
Kannna
#こにゃんちはぁ
17:49:59 akiraani が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
17:49:59 akiraani (akiraani@KD106180012123.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:05:06 Kannna が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:16:21 Yaduka__ (yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:16:21 Yaduka___ (yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:18:06 Yaduka_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:18:07 Yaduka が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:30:04 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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18:53:23 Marcy (marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:01:29 H_Aoi (H_Aoi@121-82-194-251f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:06:05 yamano (yamano@121-81-166-89f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:39:08 Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:51:26
Marcy
https://twitter.com/news24ntv/status/1338421453616599042
19:51:30
Toybox
FetchTitle: 日テレNEWS / 日本テレビのニュース・速報さんのツイート: "【首相発言】GoToトラベル 全国一斉に一時停止決定 14日18時半ごろ、#GoToトラベル を全国一斉に一時停止することについて、菅首相がコメントしました。… "
19:51:40
Marcy
決断が遅すぎる
19:52:52
Marcy
パンデミックの抑制には人の流れを制限すべしってのは100年も前の教訓なのにね
19:55:08
OTE
mala
19:55:11
Marcy
んでもってTwitter上では
19:55:41
OTE
まぁ決断せんよりはマシ、かなぁと。
19:55:49
Marcy
感染拡大の原因はGoToより入国制限緩和だろうって声が見られるが
19:56:16
Marcy
二分法の詭弁なので無視してよろしい
19:56:48
akiraani
これから一番危ないのはトラベルじゃなくて忘年会だろうなぁ
19:57:07
akiraani
都市部は居酒屋の営業止めないとまずいんじゃないかな
19:57:21
Marcy
GoToも入国制限緩和も鬼滅クラスタも全部拡大の一要因であってどれが原因であるって話じゃない
19:57:37
OTE
ふむふむ。
19:57:42
SiIdeKei_
いけいけ(Go Go)言ってたのを止めるぐらいにはヤバいのだ、というメッセージだと
19:57:47
SiIdeKei_
僕は受け止めた。
19:58:29
SiIdeKei_
もちろん観光や飲食業にとってはかつてない逆風になるが
19:58:40
akiraani
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1291555.html
19:58:41
ponzz
GOTO客も、ちゃんと食事中の会話時にはマスクするとか、三密を全員が守っていれば別に問題はないのに
19:58:44
Toybox
FetchTitle: 京都と札幌で大違い、時間帯ごとの観光客の訪問エリアを可視化したマップが話題に【やじうまWatch】 - INTERNET Watch
19:58:59
ponzz
まわりがマスクしてないから俺もしなくていいんだって奴が多いから
19:59:03
SiIdeKei_
それでもやめるしかない、そういうヤバさなのだ分かれよ、と。
19:59:06
ponzz
やむなしなんだよな
19:59:47
akiraani
昨年のデータだと、北海道とか観光客が小池都知事の言うところの夜の街に集まるらしくて、そりゃあ流行りもするだろうよと
20:00:09 syo が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:00:50
SiIdeKei_
少なくとも『行け』と言ってたのをやめる。そこには何の問題もないと僕は考える。
20:01:30
SiIdeKei_
……近隣の観光業吹っ飛びそうなので、そこはなんとかして欲しいがな(白目
20:03:14
akiraani
単純に補助金漬けにするわけにもいかないだろうし、都知事の要請とか受けて中止した形なんだからそれぞれの自治体でどうにかしろというのが政府の本音じゃないかと思われます……
20:05:56
SiIdeKei_
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201211/k10012758531000.html
20:05:59
Toybox
FetchTitle: 分科会「Go Toキャンペーン」除外継続など提言示す | 新型コロナウイルス | NHKニュース
20:06:17
SiIdeKei_
この報道が先週金曜日(11日)なんで
20:06:39
SiIdeKei_
それを受けての今日の決定だと思う。
20:07:25
SiIdeKei_
今日、一斉停止のニュースが入る前には名古屋市や広島市がGoTo除外を言いだしてたので
20:07:42
SiIdeKei_
だったらもう全国で止めてしまえ、という流れなんだろう(違うかもしれん)
20:08:44
SiIdeKei_
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20201214/4000010046.html
20:08:47
Toybox
FetchTitle: トラベル 広島市一時除外で調整|NHK 広島のニュース
20:08:50
SiIdeKei_
これが広島市。
20:08:56 hir_CF_ (hir_cf@p1109075-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:09:12
akiraani
gotoなくしたところで普通に帰省したりで移動は発生するだろうし、忘年会やらでクラスタばんばん出まくるであろうことは予想されるわけで、それの対策も兼ねてそう
20:09:31
SiIdeKei_
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20201214/3000014270.html
20:09:34
Toybox
FetchTitle: 知事「一定の規制やむをえない」|NHK 東海のニュース
20:09:51
SiIdeKei_
こちらが名古屋市(愛知県知事のコメントだが)
20:10:52
SiIdeKei_
まあ、これで帰省など他の行動にもブレーキがかかることを期待しての決定な気がするなあ。
20:11:39
akiraani
むしろ、帰省と忘年会にターゲット絞って言い出すタイミング狙ってたとしてもおかしかない気がする
20:12:01
SiIdeKei_
国と都道府県で責任のなすりつけあいしてる気配しかなかったので
20:12:11
akiraani
自分が為政者だったらその辺も考慮する
20:12:25
SiIdeKei_
ここで国が一定の悪役になるのは、まあ何を決定してもそうなるだろうから
20:12:30 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:12:50
SiIdeKei_
これをきっかけとしてうまくいくことを願うばかりだ。
20:12:59
Kannna
#忘年会ってやっぱり、やるんだろうにゃぁ。止める会社もあるだろうけど。やるところはやるんだろうにゃぁ
20:13:05 V-zEn_S6 (v-zen_s6@241.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
20:13:14
SiIdeKei_
忘年会をするのを忘れる。
20:13:14
Kannna
#ズームとかでやればいいのに(笑
20:13:27
akiraani
うちの職場、オンラインでやる予定してますよ
20:13:40
Kannna
ぁ、そうなんですね
20:13:44
SiIdeKei_
乾杯の時にキーボードにお酒ぶちまける未来しか見えない<ZOOMで
20:13:57
Kannna
お家でかくし芸♪<オンライン
20:14:14
SiIdeKei_
それより先に背景を隠したい。<隠し芸
20:15:11
SiIdeKei_
オンライン忘年会なんてあったら、自分一人でメスティン使って串カツ揚げてるわきっと……
20:15:25
SiIdeKei_
#そして大惨事
20:17:04
SiIdeKei_
実際のところ、ガチぼっちなのでオンラインでも忘年会なんてないんですが
20:17:22
akiraani
https://www.nonpi.com/topics/2020/10/nonpi-foodbox.html
20:17:26
Toybox
FetchTitle: 大好評オンライン懇親会専用フードデリバリーnonpi foodboxの『オンライン忘年会プラン』予約受付開始 | NEWS | 株式会社 nonpi [ノンピ]
20:17:26
SiIdeKei_
オンラインでの飲み会って、つまみはどんなレベルまで許されるんですかね……?
20:17:33
akiraani
こういうサービスがあるんですわ
20:17:42 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:17:55
SiIdeKei_
缶詰とレトルトとストロングゼロばかりでも許されます……?
20:18:40
Yaduka___
会社が会費を集めて当日ストゼロ6本送りつけてくるとか
20:19:01
SiIdeKei_
あー、なるほど。参加者それぞれに同じメニューでデリバリーするサービスか。
20:19:04
Yaduka___
あと缶詰は100円ショップのオイルサーディン。
20:19:23
akiraani
うちの会社はこの手のイベント向けに補助が出るんですが、その予算でこれ使うのです
20:19:25
SiIdeKei_
会費の中抜きも甚だしい(笑)
20:19:33
SiIdeKei_
<100均
20:19:42
Yaduka___
会費は5000円。
20:19:56 hir_CF (hir_cf@p598222-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:20:27
SiIdeKei_
しかし
20:20:41
SiIdeKei_
オンライン飲み会なら、自分のペースで飲める(飲まない)ので
20:20:47
SiIdeKei_
いいなあ。
20:20:57
SiIdeKei_
←飲めない
20:21:37
OTE
わしゃ独り呑みが好きだからそろそろ焼き鳥屋に行きたい。
20:21:49
akiraani
ちなみに、その時間はだいたいウォーキングしているので、社有スマホで音声中継しつつ声だけで参加する予定
20:21:52
OTE
友達は居ないので宴会もないのじゃ。
20:22:07
SiIdeKei_
声だけ参加!そういうのもあるのか!
20:22:49
akiraani
職場まで歩いて行って職場の正門前で出てくる人の様子をレポートしようかとコース選定中だったりする
20:23:21
akiraani
ただ、天気予報だとくっそ寒そうなんだよなぁ……
20:23:35
SiIdeKei_
退勤実況!
20:23:54
SiIdeKei_
ワンカップ酒飲みながら温まるしかないのでは?
20:24:00
SiIdeKei_
#では?じゃねえ
20:28:46
akiraani
ワークマンで買ってきた3000円の防寒ブルゾンの出番になりそう
20:50:33
ponzz
でもまぁ、このご時世だからホテルもそんなに高い料金とらないと考えられるので
20:51:11
ponzz
キャンセル続きで客がいないだろう温泉地は逆に穴場ではないだろうか
20:52:34 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:04:10 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
21:24:00 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
21:37:17
NM_
実のところ、本当にマズイのは旅行先でリスクの高い行動(風俗とか売春とか)を取る一部の客であることは明白にわかっているのだが
21:37:56
NM_
そういう人間を予防拘禁する法体制は日本にないので
21:38:18
NM_
リスクの高くない人もまるっと「やめれ」と言うしかない
21:40:34 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
21:40:39
NM_
なおその方面の業界は今大変なことになっていて、高級キャバ嬢がまったく稼げないので個人売春に走ってクラブが潰れそうとかいろいろあるらしい
21:41:45
NM_
「風俗とか買春とか」の間違いであった
21:43:20
ponzz
コロナが怖くて、そういう店にはとんと縁がなくなってしまった
21:50:43
Yaduka___
そこは業界温存のために(まて
21:53:22
SiIdeKei_
なにがやべえか、やばくないのか
21:53:46
SiIdeKei_
そこら辺はいくつか情報を合わせて、バランストって考えて欲しいな。
21:54:56
SiIdeKei_
長野県は高齢者福祉施設や一般の病院の病棟でのクラスターが発生してしまい、患者数が一気に増えてる。
21:55:31
SiIdeKei_
明日明後日あたりで累計1000人に到達するのでは?って感じで……
21:55:39
SiIdeKei_
あと、家庭内感染。
21:56:20
ponzz
高齢者施勤務だからうかうかしてられない
21:57:07
SiIdeKei_
追跡調査は、まだ追いかけ切れている状況のようなので
21:57:27
SiIdeKei_
なんとかそのレベルで抑えていただきたいと願うばかり……
21:57:33
Yaduka___
んー、その「累計感染者」ってのも違和感あるのよね。累計出すなら何人回復して何人死んだか出さないと。
21:57:38 ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:57:38 ash__ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:57:57
ponzz
ゲーセンやパチ屋スロ屋がクラスタ発生源になってないのは幸いかな
21:58:35
ponzz
それは、河野大臣のツイッターが定期的に呟いてるね
21:58:37
Yaduka___
ゲーセンパチ屋スロ屋で語り合うとかないからのう
21:58:57
Yaduka___
県別のお話です。 <累計
21:59:11
ponzz
ああ、県別はしてないな
21:59:31 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
21:59:56
SiIdeKei_
長野県で言えば、今までに死亡に至ったのは6名。本日時点での入院者数は222名、退院など754名(県外転院は除く)
22:00:39
Yaduka___
インフルより少ないよね、それ。
22:00:42
SiIdeKei_
……ちょっと計算合わんなあ(笑)
22:01:03 ash__ash_
22:01:11
Yaduka___
インフルに関しては今年はまず封じてるっぽいけど
22:01:58
SiIdeKei_
インフルは抑えられてて、(ワクチンなしで)出来る対策はほぼ同じなCOVID-19は抑え切れてはないの
22:02:28
SiIdeKei_
この期待の新人(誰も期待はしていない)の実力の高さを示している(やっかいすぎる)
22:03:21
ponzz
人類全体でほんのり抗体できて、もう少し強毒化して抗体が反応できるようになると
22:03:28
SiIdeKei_
やはり、ワクチンの広い範囲での実用化と、治療薬を含めた治療法の確立(特に重症にしないためのもの)が待たれる……
22:03:40
Yaduka___
まあ、ワクチン次第やのう
22:03:41
ponzz
新コロも多少は対応可能になるんだろうけどなぁ
22:04:19 ash_Rai_
22:04:33
SiIdeKei_
やはり、今すぐ出来るのは手洗いとマスク、そして人との接触を抑えること……
22:04:50
SiIdeKei_
8割おじさんの出番のはずだが……
22:06:48
ponzz
八割おじさん引退したからなぁ
22:07:41
NM_
8割おじさん出て来ちゃうと「デートすんなセックスすんな」って話になるので、それはそれで経済的に問題なのである
22:07:59
NM_
一人生まれてこないだけで億単位の経済損失だかんな
22:09:05
NM_
やはり、ちゃっちゃと人工子宮を開発して接触なしに子供を生産できる体制の確立が求められている
22:09:25
ponzz
それはなー、確かになー
22:10:19 Yaduka___Yaduka
22:11:05 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:2938:f05c:946:24de) が #もの書き に参加しました。
22:12:06 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
22:17:22
akiraani
こう、科学が進歩していくに従って教育が高度になり、その分費用がかかるようになって子供を育てることが負担になっていく、という状況を根本的に解決する仕組みをざっくり考えて
22:19:17
akiraani
体外受精人工子宮で生まれた子供を、国営の超大規模教育機関で成人まで育てて、親は子供と定期的に面会するだけで育児に労力も費用負担もしなくて良いシステムにする、とか
22:19:59
akiraani
ディストピアっぽいシステムを思い付いた
22:20:34 sh9 (sh9@softbank060116136158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
22:21:43
cos0
教育をコンピュータに丸投げ
22:22:58
NM_
「地球へ」まんまやな
22:23:20
akiraani
よりやばげなやつだと、中絶禁止法を改正して、中絶処置と称して受精卵を取り出して人工子宮で育てて、極秘の国家機関で幼い頃からエリート教育
22:24:36
Yaduka
そして上級階層が食う(どこのネバーランドじゃい
22:25:09 kairi が切断されました:Quit: See you...
22:25:25
akiraani
まあ、実際問題として社会保障が極限まで進めば扶養家族という考え方がされなくなるというのはありそうなので
22:26:13
akiraani
家庭を持たないと子供を産んではいけないという社会構造を維持する必要は実はなくなるのではないかと
22:26:22 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:451c:34c1:52d5:f8ec) が #もの書き に参加しました。
22:28:31 kairi が切断されました:Quit: See you...
22:28:32
Kannna
んー、児童心理学的には、養育アンドロイドを絡める必要はあるかなぁ
22:28:58
Kannna
#バーディーを育てたみたいの、とか
22:29:34 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:8923:4430:7a83:4f2) が #もの書き に参加しました。
22:31:48 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:34:23 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
22:35:34 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:55:11 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
23:00:56 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:14:03 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:54:25 Rai_ash_
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