| 00:00:44 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 00:06:06 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 00:32:18 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:44:22 |
sh91 が切断されました：Quit: WeeChat 2.8
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| 01:15:31 |
KITE が切断されました：Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
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| 01:33:00 |
ash_ が切断されました：Quit: 無問題
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| 02:52:32 |
akiraani_ (akiraani@KD111239255180.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 02:54:47 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 03:31:58 |
kira が切断されました：Quit: Leaving..
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| 04:02:33 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 04:07:15 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 04:09:49 |
akiraani (akiraani@KD111239255180.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 04:12:47 |
akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 06:03:15 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:08:09 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 06:09:14 |
yamano (yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:18:26 |
syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:41:35 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 06:57:59 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 07:10:21 |
ao_MBP_ (ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:11:59 |
ao_MBP が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 07:34:23 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 07:36:43 |
Marcy (marcy@om126255091018.24.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:49:11 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 07:49:34 |
Marcy (marcy@om126255091018.24.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:57:09 |
kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:04:15 |
SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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| 08:05:11 |
SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
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| 08:50:35 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
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| 09:59:14 |
KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 10:04:44 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 10:09:57 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 10:11:42 |
SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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| 10:12:24 |
SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
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| 10:28:34 |
Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:21:07 |
akiraani_ (akiraani@KD111239255180.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:23:59 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 13:29:28 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:06:17 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 14:11:45 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 14:31:36 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:58:15 |
- ponzz_
- 2021太郎が発表になったか
|
| 15:00:00 |
- ponzz_
- 辞書搭載もほしいからプレミアムだよなぁ
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| 15:00:47 |
syo が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 15:27:08 |
syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 15:54:26 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
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| 16:00:15 |
Zinov が切断されました：Remote host closed the connection
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| 16:05:29 |
Zinov (Zinov@176.10.99.200) が #もの書き に参加しました。
|
| 16:45:03 |
- ponzz_
- 遊書体がメインになるのな、これはうれしい
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| 16:55:42 |
ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:00:46 |
Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 17:01:00 |
- Kannna
- ＃こんばんちはぁ
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| 17:35:29 |
SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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| 17:36:22 |
SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
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| 18:07:50 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 18:10:41 |
- akiraani_
- https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1292062.html
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| 18:10:44 |
- Toybox
- FetchTitle: ジャストシステム、QRコード生成や引用/出典元の自動整形に対応した「一太郎2021」 - PC Watch
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| 18:12:54 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
|
| 18:13:25 |
- akiraani_
- 神奈川県町田市とか入力すると間違ってると教えてくれるらしい
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| 18:14:32 |
- SiIdeKei
- 「『貴様、分離主義者だな！？』って警告が出る」
|
| 18:14:37 |
- SiIdeKei
- 「出ねえよ」
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| 18:32:15 |
- ponzz_
- ところが問題の町田市
|
| 18:32:27 |
- ponzz_
- 一部を
|
| 18:32:45 |
- ponzz_
- 神奈川県にする、という議会決定がされたとかなんとか
|
| 18:32:58 |
- ponzz_
- そんなニュースがツイッターを駆け巡っている
|
| 18:49:01 |
meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:14:57 |
yamano (yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:08:50 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 20:13:48 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
|
| 20:28:30 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 21:13:55 |
ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 21:15:30 |
hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 21:29:56 |
hir_CF (hir_cf@p637147-ipngn200807kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:45:41 |
V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 21:55:12 |
ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:19:45 |
- ponzz_
- 三人称の場合は、主人公を常にシーンに出して、主人公を中心に話を進めるんだったけな。
|
| 22:19:45 |
- ponzz_
- 小説の場合、主人公が出ないシーンは3シーンに1シーンだけで、そのシーンも極力短くして、視点を主人公に戻すぐらいか？
|
| 22:19:45 |
- ponzz_
- 一人称視点だと気にしない手法だけど、三人称だと注意しないといけないんだよな。
|
| 22:26:10 |
Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 22:29:32 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:34:40 |
ash_ → GMsh
|
| 22:40:19 |
zigutabi (zigutabi@118-86-163-3.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 22:40:40 |
- zigutabi
- 転売ヤ―終了のお知らせ
|
| 22:40:42 |
- zigutabi
- https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66717170X21C20A1CR8000/
|
| 22:40:46 |
- Toybox
- FetchTitle: 富裕層の追徴課税、最高の259億円 高額転売も積極調査 :日本経済新聞
|
| 22:49:48 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
|
| 23:03:03 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 23:09:39 |
- yamano
- なにも普段から確定申告をしている人にとっては何も問題は無い
|
| 23:11:48 |
- syamo
- 勇者魔王を上回る至上の存在 その名は税務署
|
| 23:12:34 |
- syamo
- 勇者どのは999999Gの所得を確定申告してるのだろうか 多分してない
|
| 23:13:21 |
- yamano
- 魔物が源泉徴収しているのかもしれない
|
| 23:13:33 |
- syamo
- なにその便利システム
|
| 23:15:09 |
kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:1840:c38c:72d2:38b4) が #もの書き に参加しました。
|
| 23:15:13 |
- syamo
- ニュースなどの噂レベルの知識だが、富裕層の悩みはいかに所得税を減らすかだそうな
|
| 23:15:46 |
- syamo
- まあどの国の国民であっても税務署はうるさいのだろうな
|
| 23:15:55 |
- zigutabi
- 株やっている人は毎年はやらない
|
| 23:16:03 |
- zigutabi
- 利益が確定した段階でやっている
|
| 23:16:39 |
- yamano
- 特定口座にしている場合は利益が出てもやらない人はいますね
|
| 23:17:08 |
- zigutabi
- 問題は普段確定申告をしていても、転売で儲けた分を申請していたかどうか。もっと言えば、許可もらってやっていたかどうか
|
| 23:17:23 |
- zigutabi
- ソース、ファザー金融
|
| 23:17:45 |
- yamano
- それはただの申告漏れ案件
|
| 23:18:11 |
- zigutabi
- だからそこを突かれた
|
| 23:18:49 |
- syamo
- マイナポイントはマイナンバー普及のために大々的にやってるけど、普及率は10％そこららしいね
|
| 23:18:57 |
- yamano
- まあ普段している人は収益と支出の管理もできているので、漏れは少ないかんじ
|
| 23:19:08 |
- zigutabi
- ついでにいうと、転売行為は古着等は古売商という免許制
|
| 23:19:22 |
- yamano
- サラリーマンなどはまあ・・・そうね。
|
| 23:19:37 |
- syamo
- みんなマイナンバーカードもってるとおもったけどそんなでもないんだな
|
| 23:20:01 |
- zigutabi
- 10％は驚いた、中には故人も含まれているだろうな
|
| 23:20:22 |
- syamo
- マイナンバーカードによる銀行口座の紐付けは法制化されるのは保留になったそうな
|
| 23:21:15 |
- zigutabi
- 行政の効率化か個人情報保護、どちらを最優先にすべきか
|
| 23:21:40 |
- syamo
- マイナンバーカードで銀行口座にひも付きすれば、税務署は金の動きがわかるだろうからね
|
| 23:22:06 |
- syamo
- 日本人はよほど、お金の動きを知られることを嫌がっているらしいのう
|
| 23:22:23 |
- zigutabi
- 病歴とかも重要な個人情報だけど、集団になった場合、モデルケースということで公共財になる
|
| 23:22:24 |
- syamo
- おれもいやだがね
|
| 23:22:37 |
- yamano
- キャッシュレスも併せて進めて現金の利用を無くしていけば、ある程度はわかるでしょうね
|
| 23:23:12 |
- yamano
- 現金の特徴は、機械的な記録に残らないことなので
|
| 23:23:21 |
- zigutabi
- キャッシュレスにするならリボ払いは廃止すべき
|
| 23:24:07 |
- yamano
- だからこそ財産隠しで現金化している人が多い なお火事にめっぽう弱い。
|
| 23:25:04 |
- syamo
- さっきのニュースで思い出したが
|
| 23:25:20 |
- syamo
- 日米欧で、高額所得者の情報交換をやってるらしいな
|
| 23:25:23 |
- zigutabi
- 友人・知人にリボ払いでやっていた人が、上限になったときにようやく気が付いただった
|
| 23:25:30 |
- zigutabi
- ですです
|
| 23:25:33 |
- syamo
- 数年前の経済雑誌の受け売りだが
|
| 23:25:35 |
- zigutabi
- タックスヘイブン
|
| 23:25:59 |
- syamo
- どうも、資産を国外に置かれると、その当事者国はほぼ察知できないらしいな
|
| 23:26:14 |
- zigutabi
- ですです
|
| 23:26:35 |
- syamo
- 共有化がすすんでいるようだ
|
| 23:26:37 |
- zigutabi
- ゴーン問題も世界各国では悩みの種
|
| 23:27:22 |
- zigutabi
- 母国はレバノン、生まれはブラジル、就職先はフランス、勤務地は日本
|
| 23:27:23 |
- syamo
- さっきのニュースを読むと、CRS情報で国内の高額所得者を捕捉したぜ！
|
| 23:27:27 |
- syamo
- とかいう話のことね
|
| 23:28:58 |
- syamo
- こっちのほうが、すごいとおもった
|
| 23:29:40 |
- zigutabi
- ゴーンのような多重国籍者は各国の制度の穴を突くのが容易だから、一国だけでとらえるのは無理
|
| 23:30:58 |
- syamo
- ゴーンは家を最近吹き飛ばされて、コントみたいな人生おくってんな
|
| 23:32:46 |
- syamo
- まあこのニュースは転売層はついでで、隠し資産をもっている富裕層を攻略中だということが読み取れそう
|
| 23:33:34 |
- syamo
- BTCとかな
|
| 23:33:43 |
- syamo
- いまめっちゃあがってる
|
| 23:33:55 |
- yamano
- SQとペイパルが
|
| 23:34:09 |
- yamano
- BTCを使った決済システムを導入したのと
|
| 23:34:48 |
- yamano
- ボラティリティが他の資産より相対的に低いので、ポートフォリオのバランス調整のために機関が買っているから、らしいね
|
| 23:35:20 |
- yamano
- 昔のBTCブームの時とはプレイヤーが違う
|
| 23:35:21 |
- syamo
- 決算書に仮想通貨保有とかのせてるってことかなあ
|
| 23:36:28 |
- yamano
- そういうことらしい。
|
| 23:36:36 |
- syamo
- なるほど
|
| 23:39:31 |
- syamo
- ニュースでぐぐったが数十万人の富裕層の情報があるらしいのう
|
| 23:39:46 |
- syamo
- 税務署はさすが至上の存在だな
|
| 23:40:21 |
- yamano
- ネット資産で5億円だったかな？ 一定以上の人は報告義務があるがあるからねえ
|
| 23:40:25 |
- syamo
- まあ情報だけなので、関連付けはまだのようだがな
|
| 23:40:53 |
- yamano
- 隠している人とか、報告義務を無視している人は結構いそう。
|
| 23:41:07 |
- syamo
- 強制じゃないんだろうしねえ
|
| 23:42:48 |
- syamo
- 地味な話だと、五億円を国外におくというのは、明らかに相続税逃れとかあるんだろうねえ
|
| 23:43:07 |
- syamo
- 報告義務あるのわかるわ
|
| 23:43:48 |
- zigutabi
- 国税庁「別に報告できなかったら報告しなくていいよ。数年後、数倍にして支払ってもらうから」
|
| 23:43:50 |
- syamo
- ファンタジー世界でも強い税務署
|
| 23:44:27 |
- syamo
- 情報交換は2019年からか
|
| 23:44:34 |
- syamo
- けっこう最近のニュースである
|
| 23:45:22 |
- yamano
- マイナンバーが稼働したのが2015年からなので、
|
| 23:45:39 |
- yamano
- そのあたりから色々と把握準備をしていたんじゃないかな
|
| 23:47:43 |
- syamo
- 高額所得者と富裕層を捕捉するための個別番号だしねえ
|
| 23:49:28 |
- syamo
- さて、情報公開をいやがる日本人ですが、対照的にスウェーデン人はネットで納税者番号打込むと、収入や納税額が全部でるという
|
| 23:49:48 |
- syamo
- そこまでせんでもいいとおもうが
|
| 23:50:22 |
- syamo
- 日本人が素晴らしいと絶賛する北欧社会 マネすりゃいいのにな！
|
| 23:50:41 |
- yamano
- 政府への信頼性の違い・・・ですかねぇ・・・
|
| 23:51:22 |
- yamano
- 税率もサービスの質も違うから何とも言えないけれど
|
| 23:53:28 |
- yamano
- まあ、他人のために負担をする（ボランティアや寄付なども含めて）ことに抵抗感を感じる国民性なので
|
| 23:53:47 |
- yamano
- そこに別の価値観の制度を持ってきてもうまくいかないんじゃないかな
|
| 23:55:50 |
- syamo
- マイナンバーカードも普及率はたいしたことないしねえ
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| 23:57:06 |
- syamo
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201127/k10012733571000.html
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| 23:57:09 |
- Toybox
- FetchTitle: マイナンバーカード未取得者 約8000万人に申請書発送へ 総務省 | マイナンバー | NHKニュース
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| 23:57:12 |
- syamo
- 最近のニュース
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