2019-02-27 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

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時刻	メッセージ
00:00:43	seiryuu 東映でしょ
00:01:01	Yaduka 東映だったな
00:01:10	seiryuu 戦隊シリーズでジャッカーの次の年
00:01:18	ao_MBP が切断されました：Quit: Leaving...
00:01:24	seiryuu 戦隊シリーズの延長でやった
00:01:46	seiryuu しかし　スパイダーマンは戦隊シリーズには含まれない
00:02:00	akiraani 隊ちゃうしな……
00:03:59	ao_MBP (ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:10:19	Yaduka バトルフィーバーJにつながる作品ではありますけどな
00:11:11	seiryuu ゴレンジャー　大人気　続編やろう
00:11:30	seiryuu ジャッカー　不人気　次はスパイダーマンやろう
00:11:55	seiryuu スパイダーマン　そこそこ　続編でアヴェンジャーズやろうとするも許可降りず
00:12:14	seiryuu また戦隊のバトルフィーバーやろうって流れ
00:12:40	aba[AWAY] キャプテンジャパンが何か？
00:23:21	seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
00:57:41	syo が切断されました：Quit: Leaving...
01:05:34	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
01:37:33	LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！
01:46:10	chita が切断されました：Quit: Leaving...
01:47:09	koi-chan → koi-chan[away]
03:58:32	OTE ふごっ。
05:07:20	ponzz が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
05:59:07	symm が切断されました：Quit: Leaving...
06:10:29	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
08:04:18	syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:55:53	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
09:19:11	hir_CF_ が切断されました：Quit: Leaving...
09:20:48	AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-36-78.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:21:11	AizawaYuMBA 割と真面目に思うに
09:22:11	AizawaYuMBA Siriとかを役所対応とかにする現実的に有り得そうな気がする
09:22:56	AizawaYuMBA でも日本は非対応なんだろうな多分
09:24:13	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
09:24:36	AizawaYuMBA まあ都道府県レベルでは電子入札とかやってるけど
09:25:02	AizawaYuMBA そういうのはやらんだろうな、という気はする
09:25:51	AizawaYuMBA あとロボットの方のアンドロイドでそういうのをやらせる世界観がBEAT-LESSだったりする
09:27:35	hir_CF (hir_cf@p1677218-ipngn201003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
09:29:13	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
09:37:04	AizawaYuMBA 地中海奴隷経済ってギリシャ・ローマか
09:37:29	AizawaYuMBA まあ人類は底から始まってそこで終わるのかもな
09:37:34	AizawaYuMBA そこ
09:57:43	AizawaYuMBA 家にいるのにおうちに帰りたい気分
10:02:21	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
10:11:05	AizawaYuMBA 強いAIが現実化されたとき、AIに人権を与えるかという問題が出てくるんだろうな
10:11:20	AizawaYuMBA 主にクソリベラルの方から
10:11:41	AizawaYuMBA まあそんなんだから人間なんていらないだろうし
10:12:01	AizawaYuMBA 泣くことができれば人間だという気分があるから
10:12:48	AizawaYuMBA その時AIも人間になるのだろうという気はする
10:12:51	AizawaYuMBA でも
10:13:07	AizawaYuMBA AIに人権を与えるといろいろ面倒くさいんだよな〜
10:13:20	AizawaYuMBA （＝ω＝；）
10:16:20	koi-chan[away] → koi-chan
10:17:01	NM 現状の法理では、AIは通常の出生手続きを取らないので
10:17:10	NM AIに人権が認められることはない
10:17:42	NM もし、「感情があるから人格を」となると動物にも人格を与えなければならないことになり、法理として成立しない
10:18:29	NM まあそれ以前に、「神の手によらない人工物を人間として扱う」ことに異論のある宗教は多いだろうから
10:18:49	NM 信仰の自由という面から見ても多いに問題のある主張になるだろう
10:21:13	AizawaYuMBA もし人間の記憶などを保存できるとして
10:22:15	AizawaYuMBA その人が死んだ際、その保存した記憶や人格などを機械やアンドロイドなどに移植した場合、それは人間なのか
10:22:29	AizawaYuMBA という問題ががが
10:22:29	NM 現状では人間ではない
10:23:08	NM 保存された記憶と再生された機械の間に「本当に連続しているのか」を証明する手段がない。
10:23:37	NM なぜなら我々はまだ「意識」の謎を解き明かしていないからだ
10:25:35	AizawaYuMBA 意識っつうか人間の身体の謎について解き明かしていないのではないかという気もする（＝ωー；）
10:26:24	AizawaYuMBA ＃脳含め
10:26:39	NM それはそうだが、まあ今の問題は「肉体の出生と死を境界として人間を人格として認めている法理の上では、人工生命を定義できない」となる
10:28:21	NM こう
10:28:30	NM 真にリベラルな見識としては
10:28:58	NM 「人工生命に自我があるならば、人工生命を定義する法律は人工生命自身が自決するべきである」となるな
10:29:33	AizawaYuMBA 放り投げた！
10:29:35	NM まず人工生命自身が人権を主張しなければならん。
10:30:43	syo まさにデトロイドみたいな話に
10:31:00	AizawaYuMBA なんか攻殻機動隊（原作）のフチコマ討論を思い出すな
10:31:41	AizawaYuMBA 「今のままでもいーじゃん」と人工知能が判断しておしまいな気もする
10:31:57	AizawaYuMBA よっぽどひどい状況にならない限り
10:41:24	AizawaYuMBA そもそも有権者にまともな意志決定能力がないのではないのか？という調査 \| 八田真行 \| コラム \| ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト https://www.newsweekjapan.jp/hatta/2019/02/post-2_1.php
10:41:25	Toybox FetchTitle: そもそも有権者にまともな意志決定能力がないのではないのか？という調査 \| 八田真行 \| コラム \| ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト
10:42:08	AizawaYuMBA やはり人間は莫迦だからAIに政治などを任せたほうが良いのでは？　ボブは訝しんだ。
10:42:52	AizawaYuMBA あるいは脳内にコンピューターチップを埋め込んでアップリフトさせるとか
10:44:05	NM 言葉は悪いが
10:44:18	NM 議会制民主主義というのは馬鹿から政治を遠ざけるためのもので
10:45:09	NM 今のところはこれに変わる体制はない
10:45:57	NM 有権者にまともな判断能力がなくても、代議士が選良であるなら問題は起きない、という訳だ
10:46:21	NM 一方で有権者から参政権を取り上げると人権問題になる。
10:46:26	AizawaYuMBA 今の日本の議会を見ているとｄそうとも思えませんが
10:46:37	AizawaYuMBA とそうとも
10:46:49	NM まあベネズエラのような例もあるので
10:47:41	NM トップがヤバかったら罷免できる日本の政治体制はそういうのに比べたら遙かにマシなんである
10:48:17	AizawaYuMBA というかそもそも人間にまともな意思決定能力が（ｒｙ
10:48:53	NM まあそもそも人間の長期予測能力はあんまり正しくない
10:49:02	NM そこはAIには勝てないところだ
10:49:28	NM 株取引なんかはそろそろ人間退場しようかってことになりつつあるし。
10:55:10	KITE が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
10:55:14	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:11:22	koi-chan → koi-chan[away]
11:14:45	koi-chan[away] → koi-chan
11:23:50	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
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11:42:28	symm が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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13:57:59	AizawaYuMBA が切断されました。
14:23:38	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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14:31:25	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
14:41:36	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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16:10:34	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
16:12:22	Balyoshi_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
16:27:53	KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
16:29:34	KITE が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
17:18:57	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
17:32:54	V-zEn_S6 が切断されました：Quit: ノシ
17:34:07	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
17:38:46	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
17:46:01	OTE そーいや、最近モリカケ問題みないな。
17:46:05	OTE 収まったんだろうか。
17:47:05	OTE こないだ、どっかの新聞だか雑誌が「モリカケを再検証」するみたいな記事を見た気がしたんだが。（あやふや）
17:47:24	OTE NHKの19時のニュースでは見てないから盛り上がってないのだろうなぁ。
17:47:45	OTE （自己完結
17:52:08	OTE 統計不正問題で現政権の責任ってどれくらいあるんだろう。大臣の首取れる位なんだろうか。
17:52:24	NM 無理だろう
17:53:12	OTE 現政権が分かっててやらせてた、という追求になってるから、上手く行けば、みたいな。
17:53:14	OTE 無理か。
17:53:41	NM 支持率下がってないしな
17:54:16	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:55:57	OTE 下がってないのかー。やっぱさすがに十数年前から続いてた不正で現政権の責任問うのは中々なぁ。
17:56:20	NM そもそもそんな大ごとじゃないし。
17:56:48	NM 「間違ってました。すみません。以後気を付けます」で本来は済む話のはずだった。
17:57:40	OTE 「民主主義の根幹を揺るがす大問題」ってどっかの議員が言ってたが。まぁ最近良く聞くフレーズだしなぁ。
17:58:00	NM こんなことで騒ぐ方が大問題だ
17:59:14	OTE やっぱりそうか。なんか安心した。
18:04:27	OTE なんかマスコミネタが発生する度に辞任要求になるからわけわからんよね。
18:05:10	NM 「誰の責任なのか」を考えれば
18:05:45	NM 大臣が責任とらなあかんような大ごとかどうかはすぐ分かる
18:08:54	OTE うん。そうだよね。
18:09:53	NM 大臣が金を受け取って不正に荷担したとか、大臣の指示で不正をしたとかそんな証拠が出てくれば当然大臣の責任だ
18:10:49	NM でもこの件、どこまで掘っても現場か現場のすぐ上くらいまでしか影響なさそう
18:14:37	SuiSouYa (SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:15:34	OTE いつまで追求するのかなぁ。まぁ他にネタが無ければ次のネタが来るまでは頑張るのか。なんつーか、大変だな野党も。
18:16:36	OTE やっても支持率は上がらず。しかしやらねば存在感が。きつそうだなぁ。
18:17:18	syamo スーパー政党大戦
18:17:59	syamo 巨大な敵、G党を打倒するため、K党が立ち上がり、G党の覇権を阻むまでの物語である・・・
18:18:50	syamo 参戦　モリカケ　リクルート　　レンホウ　　不正のデパートなどなど・・・
18:19:13	NM 安倍さんが3期で止めて、自民党が後釜めぐって分裂して、とかまあそこら辺で混乱が起きない限り
18:19:42	NM 旧民主党系議員はかつての社会党と同じように衰退していくだけだろう
18:20:54	OTE 安倍さんが終身首相とか言い出したら風向きは変わるかもしれんが。さすがにないだろうしなぁ。
18:46:51	LizardMen (LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:53:08	syamo 明日からだったかな。米大統領と、北の将軍様が会談するのは。もう、米国が譲歩するのは決定的らしい。
19:31:14	SiIdeKei 今日だよ
19:31:22	SiIdeKei これからだよ
19:31:29	SiIdeKei 一緒に晩飯食う予定だよ
19:32:13	SiIdeKei ＜米朝首脳会談　地獄八景亡者戯
19:59:31	aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:04:08	OTE そーそー
20:04:27	OTE 一般向け講座（医療関係）で
20:04:55	OTE OS、入力機器、ハードウェアの関係を話す瞬間があって
20:05:35	OTE 医療系の人多いから大丈夫だろうと思い
20:05:49	OTE 感覚器-脊髄
20:06:16	OTE -延髄-小脳-大脳的な話したら「？」とされて
20:06:50	OTE やってもうた、と思った昨日
20:07:07	OTE 例え話でどん引きさせたのは痛恨事。
20:07:24	OTE いや、延髄は言わんかったな
20:07:41	OTE 慌てて別な例えに変えたけど
20:08:27	SiIdeKei 例え話は、難しい。
20:08:48	SiIdeKei 相手の専門分野に例えるときはなおのことだなあ
20:08:49	OTE 例えが全く間違ってたとは思えないんだが、そういうこともあるもんだなと。（意味不明な事を供述しており
20:09:37	OTE あぁ。その可能性も有るか。
20:09:44	OTE もう一回洗い直しておこう。
20:11:37	aba[AWAY] 。・ｘ・）　あいざわくんがもの書きでTRPGで例えてツッコミ入れられるような現象ですね
20:11:42	OTE 一般向けに話すときはどうすべきかはまた考えよう。
20:12:06	OTE それか！
20:12:26	OTE あれか、一般の方が俺相手にプログラムで例えるような。
20:12:48	OTE いや、カレーか？デグーか？
20:14:27	OTE 例えは怖いね。
20:14:37	ponzz (ponzz@63.49.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書きに参加しました。
20:15:22	OTE あ、カレー食べたい
20:16:11	H_Aoi (H_Aoi@60-57-96-199f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:32:56	symm (symm@95.65.81.202) が #もの書きに参加しました。
20:39:02	chita (chita@opt-122-248-95-157.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:51:17	CHOBOJA (choboja@112.161.54.67) が #もの書きに参加しました。
21:02:08	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
21:08:45	syo が切断されました：Quit: Leaving...
21:10:53	syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:45:34	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
21:52:40	KITE_ → KITE
21:54:28	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
21:55:43	meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:02:33	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
22:07:07	symm が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
22:07:27	koi-chan[away] → koi-chan
22:16:14	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:18:46	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:20:33	yamano (yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:45:02	koi-chan → koi-chan[away]
22:53:34	akiraani_ (akiraani@KD111239163072.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:56:22	akiraani が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:57:22	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
23:04:30	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
23:06:47	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
23:11:24	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:13:25	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
23:19:21	V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
23:45:29	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
23:56:05	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 260 seconds

00:00:43

seiryuu: 東映でしょ

00:01:01

Yaduka: 東映だったな

00:01:10

seiryuu: 戦隊シリーズでジャッカーの次の年

00:01:18

ao_MBP が切断されました：Quit: Leaving...

00:01:24

seiryuu: 戦隊シリーズの延長でやった

00:01:46

seiryuu: しかし　スパイダーマンは戦隊シリーズには含まれない

00:02:00

akiraani: 隊ちゃうしな……

00:03:59

ao_MBP (ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:10:19

Yaduka: バトルフィーバーJにつながる作品ではありますけどな

00:11:11

seiryuu: ゴレンジャー　大人気　続編やろう

00:11:30

seiryuu: ジャッカー　不人気　次はスパイダーマンやろう

00:11:55

seiryuu: スパイダーマン　そこそこ　続編でアヴェンジャーズやろうとするも許可降りず

00:12:14

seiryuu: また戦隊のバトルフィーバーやろうって流れ

00:12:40

aba[AWAY]: キャプテンジャパンが何か？

00:23:21

seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...

00:57:41

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01:05:34

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

01:37:33

LizardMen が切断されました：Quit: それじゃまるで僕が全然役に立たないみたいじゃないですかー！

01:46:10

chita が切断されました：Quit: Leaving...

01:47:09

koi-chan → koi-chan[away]

03:58:32

OTE: ふごっ。

05:07:20

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05:59:07

symm が切断されました：Quit: Leaving...

06:10:29

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

08:04:18

syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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09:19:11

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09:20:48

AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-36-78.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:21:11

AizawaYuMBA: 割と真面目に思うに

09:22:11

AizawaYuMBA: Siriとかを役所対応とかにする現実的に有り得そうな気がする

09:22:56

AizawaYuMBA: でも日本は非対応なんだろうな多分

09:24:13

V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

09:24:36

AizawaYuMBA: まあ都道府県レベルでは電子入札とかやってるけど

09:25:02

AizawaYuMBA: そういうのはやらんだろうな、という気はする

09:25:51

AizawaYuMBA: あとロボットの方のアンドロイドでそういうのをやらせる世界観がBEAT-LESSだったりする

09:27:35

hir_CF (hir_cf@p1677218-ipngn201003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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09:37:04

AizawaYuMBA: 地中海奴隷経済ってギリシャ・ローマか

09:37:29

AizawaYuMBA: まあ人類は底から始まってそこで終わるのかもな

09:37:34

AizawaYuMBA: そこ

09:57:43

AizawaYuMBA: 家にいるのにおうちに帰りたい気分

10:02:21

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

10:11:05

AizawaYuMBA: 強いAIが現実化されたとき、AIに人権を与えるかという問題が出てくるんだろうな

10:11:20

AizawaYuMBA: 主にクソリベラルの方から

10:11:41

AizawaYuMBA: まあそんなんだから人間なんていらないだろうし

10:12:01

AizawaYuMBA: 泣くことができれば人間だという気分があるから

10:12:48

AizawaYuMBA: その時AIも人間になるのだろうという気はする

10:12:51

AizawaYuMBA: でも

10:13:07

AizawaYuMBA: AIに人権を与えるといろいろ面倒くさいんだよな〜

10:13:20

AizawaYuMBA: （＝ω＝；）

10:16:20

koi-chan[away] → koi-chan

10:17:01

NM: 現状の法理では、AIは通常の出生手続きを取らないので

10:17:10

NM: AIに人権が認められることはない

10:17:42

NM: もし、「感情があるから人格を」となると動物にも人格を与えなければならないことになり、法理として成立しない

10:18:29

NM: まあそれ以前に、「神の手によらない人工物を人間として扱う」ことに異論のある宗教は多いだろうから

10:18:49

NM: 信仰の自由という面から見ても多いに問題のある主張になるだろう

10:21:13

AizawaYuMBA: もし人間の記憶などを保存できるとして

10:22:15

AizawaYuMBA: その人が死んだ際、その保存した記憶や人格などを機械やアンドロイドなどに移植した場合、それは人間なのか

10:22:29

AizawaYuMBA: という問題ががが

10:22:29

NM: 現状では人間ではない

10:23:08

NM: 保存された記憶と再生された機械の間に「本当に連続しているのか」を証明する手段がない。

10:23:37

NM: なぜなら我々はまだ「意識」の謎を解き明かしていないからだ

10:25:35

AizawaYuMBA: 意識っつうか人間の身体の謎について解き明かしていないのではないかという気もする（＝ωー；）

10:26:24

AizawaYuMBA: ＃脳含め

10:26:39

NM: それはそうだが、まあ今の問題は「肉体の出生と死を境界として人間を人格として認めている法理の上では、人工生命を定義できない」となる

10:28:21

NM: こう

10:28:30

NM: 真にリベラルな見識としては

10:28:58

NM: 「人工生命に自我があるならば、人工生命を定義する法律は人工生命自身が自決するべきである」となるな

10:29:33

AizawaYuMBA: 放り投げた！

10:29:35

NM: まず人工生命自身が人権を主張しなければならん。

10:30:43

syo: まさにデトロイドみたいな話に

10:31:00

AizawaYuMBA: なんか攻殻機動隊（原作）のフチコマ討論を思い出すな

10:31:41

AizawaYuMBA: 「今のままでもいーじゃん」と人工知能が判断しておしまいな気もする

10:31:57

AizawaYuMBA: よっぽどひどい状況にならない限り

10:41:24

AizawaYuMBA: そもそも有権者にまともな意志決定能力がないのではないのか？という調査 | 八田真行 | コラム | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト https://www.newsweekjapan.jp/hatta/2019/02/post-2_1.php

10:41:25

Toybox: FetchTitle: そもそも有権者にまともな意志決定能力がないのではないのか？という調査 | 八田真行 | コラム | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト

10:42:08

AizawaYuMBA: やはり人間は莫迦だからAIに政治などを任せたほうが良いのでは？　ボブは訝しんだ。

10:42:52

AizawaYuMBA: あるいは脳内にコンピューターチップを埋め込んでアップリフトさせるとか

10:44:05

NM: 言葉は悪いが

10:44:18

NM: 議会制民主主義というのは馬鹿から政治を遠ざけるためのもので

10:45:09

NM: 今のところはこれに変わる体制はない

10:45:57

NM: 有権者にまともな判断能力がなくても、代議士が選良であるなら問題は起きない、という訳だ

10:46:21

NM: 一方で有権者から参政権を取り上げると人権問題になる。

10:46:26

AizawaYuMBA: 今の日本の議会を見ているとｄそうとも思えませんが

10:46:37

AizawaYuMBA: とそうとも

10:46:49

NM: まあベネズエラのような例もあるので

10:47:41

NM: トップがヤバかったら罷免できる日本の政治体制はそういうのに比べたら遙かにマシなんである

10:48:17

AizawaYuMBA: というかそもそも人間にまともな意思決定能力が（ｒｙ

10:48:53

NM: まあそもそも人間の長期予測能力はあんまり正しくない

10:49:02

NM: そこはAIには勝てないところだ

10:49:28

NM: 株取引なんかはそろそろ人間退場しようかってことになりつつあるし。

10:55:10

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10:55:14

KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:11:22

koi-chan → koi-chan[away]

11:14:45

koi-chan[away] → koi-chan

11:23:50

V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

11:35:58

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11:42:28

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12:19:38

koi-chan → koi-chan[away]

13:57:59

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14:41:36

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syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

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16:10:34

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

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16:29:34

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17:18:57

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17:32:54

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17:34:07

V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

17:38:46

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

17:46:01

OTE: そーいや、最近モリカケ問題みないな。

17:46:05

OTE: 収まったんだろうか。

17:47:05

OTE: こないだ、どっかの新聞だか雑誌が「モリカケを再検証」するみたいな記事を見た気がしたんだが。（あやふや）

17:47:24

OTE: NHKの19時のニュースでは見てないから盛り上がってないのだろうなぁ。

17:47:45

OTE: （自己完結

17:52:08

OTE: 統計不正問題で現政権の責任ってどれくらいあるんだろう。大臣の首取れる位なんだろうか。

17:52:24

NM: 無理だろう

17:53:12

OTE: 現政権が分かっててやらせてた、という追求になってるから、上手く行けば、みたいな。

17:53:14

OTE: 無理か。

17:53:41

NM: 支持率下がってないしな

17:54:16

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:55:57

OTE: 下がってないのかー。やっぱさすがに十数年前から続いてた不正で現政権の責任問うのは中々なぁ。

17:56:20

NM: そもそもそんな大ごとじゃないし。

17:56:48

NM: 「間違ってました。すみません。以後気を付けます」で本来は済む話のはずだった。

17:57:40

OTE: 「民主主義の根幹を揺るがす大問題」ってどっかの議員が言ってたが。まぁ最近良く聞くフレーズだしなぁ。

17:58:00

NM: こんなことで騒ぐ方が大問題だ

17:59:14

OTE: やっぱりそうか。なんか安心した。

18:04:27

OTE: なんかマスコミネタが発生する度に辞任要求になるからわけわからんよね。

18:05:10

NM: 「誰の責任なのか」を考えれば

18:05:45

NM: 大臣が責任とらなあかんような大ごとかどうかはすぐ分かる

18:08:54

OTE: うん。そうだよね。

18:09:53

NM: 大臣が金を受け取って不正に荷担したとか、大臣の指示で不正をしたとかそんな証拠が出てくれば当然大臣の責任だ

18:10:49

NM: でもこの件、どこまで掘っても現場か現場のすぐ上くらいまでしか影響なさそう

18:14:37

SuiSouYa (SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:15:34

OTE: いつまで追求するのかなぁ。まぁ他にネタが無ければ次のネタが来るまでは頑張るのか。なんつーか、大変だな野党も。

18:16:36

OTE: やっても支持率は上がらず。しかしやらねば存在感が。きつそうだなぁ。

18:17:18

syamo: スーパー政党大戦

18:17:59

syamo: 巨大な敵、G党を打倒するため、K党が立ち上がり、G党の覇権を阻むまでの物語である・・・

18:18:50

syamo: 参戦　モリカケ　リクルート　　レンホウ　　不正のデパートなどなど・・・

18:19:13

NM: 安倍さんが3期で止めて、自民党が後釜めぐって分裂して、とかまあそこら辺で混乱が起きない限り

18:19:42

NM: 旧民主党系議員はかつての社会党と同じように衰退していくだけだろう

18:20:54

OTE: 安倍さんが終身首相とか言い出したら風向きは変わるかもしれんが。さすがにないだろうしなぁ。

18:46:51

LizardMen (LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:53:08

syamo: 明日からだったかな。米大統領と、北の将軍様が会談するのは。もう、米国が譲歩するのは決定的らしい。

19:31:14

SiIdeKei: 今日だよ

19:31:22

SiIdeKei: これからだよ

19:31:29

SiIdeKei: 一緒に晩飯食う予定だよ

19:32:13

SiIdeKei: ＜米朝首脳会談　地獄八景亡者戯

19:59:31

aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:04:08

OTE: そーそー

20:04:27

OTE: 一般向け講座（医療関係）で

20:04:55

OTE: OS、入力機器、ハードウェアの関係を話す瞬間があって

20:05:35

OTE: 医療系の人多いから大丈夫だろうと思い

20:05:49

OTE: 感覚器-脊髄

20:06:16

OTE: -延髄-小脳-大脳的な話したら「？」とされて

20:06:50

OTE: やってもうた、と思った昨日

20:07:07

OTE: 例え話でどん引きさせたのは痛恨事。

20:07:24

OTE: いや、延髄は言わんかったな

20:07:41

OTE: 慌てて別な例えに変えたけど

20:08:27

SiIdeKei: 例え話は、難しい。

20:08:48

SiIdeKei: 相手の専門分野に例えるときはなおのことだなあ

20:08:49

OTE: 例えが全く間違ってたとは思えないんだが、そういうこともあるもんだなと。（意味不明な事を供述しており

20:09:37

OTE: あぁ。その可能性も有るか。

20:09:44

OTE: もう一回洗い直しておこう。

20:11:37

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　あいざわくんがもの書きでTRPGで例えてツッコミ入れられるような現象ですね

20:11:42

OTE: 一般向けに話すときはどうすべきかはまた考えよう。

20:12:06

OTE: それか！

20:12:26

OTE: あれか、一般の方が俺相手にプログラムで例えるような。

20:12:48

OTE: いや、カレーか？デグーか？

20:14:27

OTE: 例えは怖いね。

20:14:37

ponzz (ponzz@63.49.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。

20:15:22

OTE: あ、カレー食べたい

20:16:11

H_Aoi (H_Aoi@60-57-96-199f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:32:56

symm (symm@95.65.81.202) が #もの書き に参加しました。

20:39:02

chita (chita@opt-122-248-95-157.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:51:17

CHOBOJA (choboja@112.161.54.67) が #もの書き に参加しました。

21:02:08

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

21:08:45

syo が切断されました：Quit: Leaving...

21:10:53

syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:45:34

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

21:52:40

KITE_ → KITE

21:54:28

syamo が切断されました：Remote host closed the connection

21:55:43

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:02:33

V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

22:07:07

symm が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

22:07:27

koi-chan[away] → koi-chan

22:16:14

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:18:46

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

22:20:33

yamano (yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:45:02

koi-chan → koi-chan[away]

22:53:34

akiraani_ (akiraani@KD111239163072.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:56:22

akiraani が切断されました：Ping timeout: 240 seconds

22:57:22

ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...

23:04:30

syamo が切断されました：Remote host closed the connection

23:06:47

V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

23:11:24

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

23:13:25

V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

23:19:21

V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。

23:45:29

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

23:56:05

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#もの書き 2019-02-27