00:00:29 |
Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
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00:11:56 |
koi-chan[away] → koi-chan
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00:14:32 |
LizardMen が切断されました:Quit: 失敗は 許 されないのよ!
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00:51:38 |
noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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00:55:38 |
CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
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00:57:42 |
koi-chanSRV が切断されました:Quit: Leaving...
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00:58:52 |
koi-chan が切断されました:Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
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01:12:25 |
koi-chan[away] (koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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01:12:54 |
koi-chanSRV (koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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01:13:45 |
koi-chan[away] → koi-chan
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01:33:02 |
koi-chan → koi-chan[away]
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01:42:19 |
koi-chan[away] → koi-chan
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02:01:42 |
SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
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02:29:16 |
koi-chan → koi-chan[away]
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03:22:57 |
syo が切断されました:Quit: Leaving...
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03:41:56 |
NM が切断されました:Quit: Leaving...
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03:51:45 |
Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
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04:21:37 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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04:30:30 |
NM (NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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05:13:14 |
koi-chan[away] → koi-chan
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05:28:47 |
koi-chan → koi-chan[away]
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06:32:03 |
imo_ が切断されました:Quit: Leaving...
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06:32:57 |
yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:48:33 |
aokaze0 が切断されました:Quit: Leaving...
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07:07:06 |
yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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07:17:57 |
Morris → MorrisWork
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07:21:53 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:24:43 |
NM が切断されました:Quit: Leaving...
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07:27:45 |
noir が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
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07:31:23 |
NM (NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:33:49 |
NM が切断されました:Client Quit
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07:42:34 |
noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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07:48:37 |
NM (NM@M106073065096.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
08:13:56 |
- SiIdeKei
- 朝やで。
|
08:14:07 |
- SiIdeKei
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011451671000.html
|
08:14:07 |
- Toybox
- FetchTitle: トランプ大統領 米朝首脳会談中止を発表 | NHKニュース
|
08:14:23 |
- SiIdeKei
- モーニングコール代わりのニュースがコレである。
|
08:15:27 |
- SiIdeKei
- さすがトランプ!よその首脳にできない事を平然とやってのけるッ
|
08:15:38 |
- SiIdeKei
- そこにシビれる!あこがれるゥ!
|
08:16:31 |
- SiIdeKei
- お約束のネタはさておき。
|
08:17:49 |
- SiIdeKei
- 事前協議をドタキャンされたりとか、伏線はあったらしい。
|
08:18:40 |
- SiIdeKei
- 軍事的オプションを排除しないペンス副大統領を、ケチョンケチョンにけなしたりとかもあったので
|
08:19:26 |
- SiIdeKei
- 『やる気がないなら帰れ、といったら本当に帰ったでござる』案件のような気もする。
|
08:37:31 |
fukanju (fukanju@FL1-119-242-245-98.oky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
09:01:05 |
- NM
- 韓国の次の一手が気になるな
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09:03:45 |
noir が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
|
09:10:46 |
noir (noir@softbank221027054012.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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09:21:06 |
- SiIdeKei
- 手段が目的に入れ替わって
|
09:21:20 |
- SiIdeKei
- とにかく会談をさせようと躍起になるかも知れない。
|
11:19:00 |
syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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11:32:23 |
akiraani_ (akiraani@KD106154017059.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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11:35:37 |
akiraani が切断されました:Ping timeout: 256 seconds
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11:59:54 |
AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-113-66-218.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
12:15:07 |
- AizawaYuMBA
- 北朝鮮の真珠湾というか9.11はいつになるだろうね?
|
12:16:15 |
- syamo
- そんな能力ないだろ
|
12:16:49 |
- syamo
- ガソリンもったいないから、レーダーも24時間動いてないし、哨戒飛行もしてないんだぜ
|
12:16:51 |
- AizawaYuMBA
- 横須賀や沖縄をミサイルで撃つでいいだろ
|
12:16:57 |
- syamo
- どうやって攻撃するんだ
|
12:17:00 |
- AizawaYuMBA
- 核ミサイル
|
12:17:26 |
- syamo
- 撃ってどうするんだ
|
12:17:29 |
- AizawaYuMBA
- まあ別に湾岸戦争やイラク戦争でもいいが
|
12:17:51 |
- syamo
- まあ撃ったと仮定しよう。100発発射して、有効なのは50発だとしても
|
12:17:58 |
- syamo
- 世界はあまり困らないぜ
|
12:18:10 |
- AizawaYuMBA
- アメリカは、だろ
|
12:18:18 |
- syamo
- 日本も大してこまらん
|
12:18:39 |
- syamo
- 人死にはでるだろうが、困った状態にはならん
|
12:18:55 |
- AizawaYuMBA
- 核アレルギーがあるからなあ>日本
|
12:19:05 |
- syamo
- 撃った後はどうする?
|
12:19:15 |
- syamo
- 虎の子を使い果たすわけだ
|
12:19:19 |
- AizawaYuMBA
- 政治的な混乱は起きるだろ
|
12:19:27 |
- syamo
- そういう計算をしたら
|
12:19:32 |
- syamo
- いまはなにもできないよ
|
12:20:00 |
- AizawaYuMBA
- まあ、1.16や3.20でいいんだが
|
12:20:24 |
- syamo
- 北朝鮮はロケットを飛ばす能力に金と人員をそそぎこんでいるようだが
|
12:20:31 |
- syamo
- 陸軍は動員できんだろ
|
12:20:44 |
- syamo
- 動員できなきゃ、占領もできん
|
12:21:02 |
- syamo
- ロケット飛ばしても、成果はまず期待できん
|
12:21:25 |
- AizawaYuMBA
- 南と何か密約を組んでいたりしてな
|
12:21:30 |
- syamo
- 密約はあるだろ
|
12:21:34 |
- AizawaYuMBA
- 南は今回のアレであんなざまだが
|
12:21:51 |
- syamo
- 北朝鮮が暴発しても、経済的な成果はほぼないといっていい
|
12:22:20 |
- syamo
- 徒労に終わる
|
12:22:25 |
- AizawaYuMBA
- 中国はどう考えているんだ
|
12:22:31 |
- AizawaYuMBA
- それにもよるぞ
|
12:22:49 |
- AizawaYuMBA
- そっか残念だなあ
|
12:23:10 |
- AizawaYuMBA
- サムソンとかLGとかが壊滅してくれればよかったんだが
|
12:23:27 |
- syamo
- 日本が太平洋戦争を起こしたのは、十分に陸軍を動員できたし、成果を運搬できる船舶を十分もってたからな
|
12:23:57 |
- syamo
- 石油ほしくて戦争したんだから、石油資源を運搬できる船舶は絶対に必要だ
|
12:24:05 |
- AizawaYuMBA
- まあ南を統一できれば勝利じゃね
|
12:24:15 |
- AizawaYuMBA
- 中国の庇護下で
|
12:24:16 |
- syamo
- 統一なんて勝手にすればいいじゃないか
|
12:24:52 |
- AizawaYuMBA
- なんかそれ個人的見解に思えるが
|
12:25:18 |
- syamo
- 個人的見解であるが、まっとうな見解だと思ってるよ
|
12:26:05 |
- AizawaYuMBA
- 痴漢男を主人公にするような人間のどこがまっとうかって言う気はするけどね
|
12:26:43 |
- syamo
- とくに反論はないんだな
|
12:26:46 |
- AizawaYuMBA
- まあそれはともかく
|
12:27:53 |
- AizawaYuMBA
- 生存圏を確保するための何かをやる可能性はある。あるいはヤケクソで何かやるかもしれんが
|
12:27:57 |
- AizawaYuMBA
- でもさあ
|
12:28:22 |
- AizawaYuMBA
- 米軍も在韓米軍あるとは言え面倒くさいだろ、平壌まで行くの
|
12:28:45 |
- AizawaYuMBA
- もしかすると中国やロシアが動くかもしれないし
|
12:29:10 |
- AizawaYuMBA
- 経済的な成果はなくても
|
12:29:34 |
- AizawaYuMBA
- プライドを守る的なことで
|
12:29:48 |
- AizawaYuMBA
- 何かをやるかもしれん
|
12:30:36 |
- AizawaYuMBA
- 割りと巻き添えを多くしてやる感で悪あがきをするという可能性もあるし個人独裁の国家だし
|
12:30:45 |
- AizawaYuMBA
- 個人独裁の国家だし
|
12:31:19 |
- AizawaYuMBA
- あの角刈り坊っちゃんがやけくそになったら何やるかわからんぞ
|
12:31:29 |
- syamo
- 北朝鮮の国体が独裁体制でも、歩兵の腹を満たすことはできまい
|
12:31:36 |
- AizawaYuMBA
- なんか命乞いモードに入った感もあるが
|
12:31:50 |
- AizawaYuMBA
- トランプたんも激おこぷんぷん丸だからなあ
|
12:32:49 |
- AizawaYuMBA
- ……ならなんで腹を満たそうとしないのか
|
12:32:58 |
- syamo
- 北朝鮮が人のいる地域に、核爆弾を炸裂すると、株価が暴落しそうであるな
|
12:33:05 |
- syamo
- みんな大損だ
|
12:33:19 |
- syamo
- たぶん、北朝鮮は在米や在日に資産おいてるだろうからな
|
12:33:38 |
- syamo
- まあ
|
12:33:46 |
- syamo
- それでもかまわないというなら・・・
|
12:34:38 |
- AizawaYuMBA
- それこそ「なぜそんなことをした1 言え!」「担当者がラリっていたとしか……」案件は歴史上に色々あるし……。
|
12:35:07 |
- AizawaYuMBA
- 今だと「それは病気のせいでした」
|
12:35:28 |
- AizawaYuMBA
- という案件が色々あるんだろうなあ>歴史上の人物のやらかし
|
12:36:52 |
- AizawaYuMBA
- やられる前に一発食らわせたい、っていう心理も出てくるだろうしなあ
|
12:38:08 |
- AizawaYuMBA
- というか論理的に理由はなくても、心理的な「なんとなく」「イライラしてやった」的なことをするのが人間だしなあ
|
12:38:12 |
- syamo
- 一発くらわせたいのは北朝鮮の国民じゃないかなあ・・・
|
12:39:35 |
- aba[AWAY]
- う~む
|
12:39:42 |
- syamo
- 楚漢戦争の最初は、秦の土木工事の徴募で、期日までこなかったら死刑という法があってだな・・・
|
12:39:53 |
- aba[AWAY]
- >12:26 (AizawaYuMBA) 痴漢男を主人公にするような人間のどこがまっとうかって言う気はするけどね
|
12:39:54 |
- syamo
- 多くは劉邦みたいに山賊になるとか
|
12:40:02 |
- syamo
- 反乱を起こしたりした
|
12:40:10 |
- aba[AWAY]
- さすがにこれは、世の数多の作家を敵に回す発言なのではないかなぁ。
|
12:40:21 |
- AizawaYuMBA
- えー
|
12:40:41 |
- AizawaYuMBA
- ちと風呂洗ってくる(忘れてた
|
12:41:24 |
- syamo
- 北朝鮮が焼けになったとしたら、
|
12:41:34 |
- syamo
- 米兵や敵兵などを巻き込んで
|
12:41:40 |
- syamo
- 核爆弾で自爆だな
|
12:42:33 |
- syamo
- 1 開発した兵器を確実に活用できる 2 敵さん、びびる 3 国内での爆発であるから、在外資産は保全される 4 あとは逃げる
|
12:42:59 |
- syamo
- 思いつきのわりにクズすぎて、ひくわ・・・
|
12:44:01 |
Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
|
12:48:57 |
- asahiya
- それでいうと、アメリカンアクション系は大概(結果的に)主人公は殺人者説?(
|
12:49:17 |
- asahiya
- うんまあ、流石にちょっと無理がありませんかね。
|
12:51:26 |
- asahiya
- 理解できないものは「理解できないもの」でおいておくのも一つの技術。まあ簡単ではないんでしょうけど。
|
12:51:28 |
- AizawaYuMBA
- 戻ってきたけど
|
12:52:32 |
- AizawaYuMBA
- ガチで体が疲れているので休みたい……。
|
12:53:10 |
- syamo
- 労働がんばってください
|
12:53:14 |
- syamo
- ドカタでもやってるのかな
|
12:53:38 |
- asahiya
- なんかこー。休み方間違えるってーと失礼ですけど、無駄に疲れに行ってるようにみえるんで
|
12:53:48 |
- asahiya
- ほんまちょっと、上手く休めるといいすなあ。
|
12:54:56 |
- syamo
- 日中、なにもしてないけど、疲れたって、人々にはおおいなる誤解を与えるな
|
12:55:14 |
- AizawaYuMBA
- ちょっと前にかなり体調を崩して長い間寝込んでたので……。
|
12:55:29 |
- asahiya
- んじゃ回復しきってないんすね。
|
12:55:35 |
- syamo
- 入院か
|
12:55:41 |
- AizawaYuMBA
- うん、まあ。
|
12:56:14 |
- syamo
- ブラック企業につとめて、体をこわしたのかな
|
12:56:40 |
- asahiya
- えーとまあ、Twitterも見ない方がいい気がしますがそれを言っても詮無いことなので
|
12:56:49 |
- AizawaYuMBA
- ちょっとねえ。
|
12:57:20 |
- AizawaYuMBA
- はしゃぎ過ぎたら体調を崩したみたいなところはあったみたいで
|
12:57:24 |
- asahiya
- 暫くRTは別に分けておくとか、普段親しくされてる方だけ見ておくとか
|
12:57:58 |
- asahiya
- 無理に世間の流れを追おうとしても、疲れてるとロクな解釈できないままネガティブ反応進んだりするんで
|
12:58:03 |
- asahiya
- 工夫された方がいいと思いますねえ。
|
12:58:31 |
- asahiya
- #私もテンション普通じゃないとjきはいつも通りにTLみれないですし
|
12:59:31 |
- AizawaYuMBA
- やっぱり椅子に座って机の前に長いこと何かやるのまだきついから寝てますわ
|
12:59:48 |
- asahiya
- ほい。おやすみなさい。
|
12:59:58 |
- asahiya
- 快復をお祈り申し上げます
|
13:00:15 |
- AizawaYuMBA
- あり(´・ω・`)ノシ
|
13:00:20 |
- asahiya
- ノシ
|
13:04:56 |
AizawaYuMBA が切断されました。
|
13:05:49 |
- asahiya
- すげえなあ。私も「椅子に座って机の前に長い事何かやるの」って出来ないときは本当にできないけど
|
13:06:32 |
- asahiya
- そういうときってチャットするのもそれなりに難しくなるんですよねえ。
|
13:06:55 |
- asahiya
- #気が散って長い事同じ話してられない
|
13:07:53 |
- asahiya
- うん、ちょっと気をまわしすぎた気がしなくもない。<Twitterの話
|
14:34:14 |
syamo が切断されました:Quit: Leaving...
|
14:59:51 |
ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
|
15:07:05 |
- asahiya
- 「良くなるまでの間にデメリットを被った、被り続けた人が救われてないのに『今は良くなった』っていうのは何か違う(意訳)」という声を見かけて違和感があったんですけど
|
15:07:40 |
- asahiya
- これって公正世界仮説の影響、って言っていいんですかね。含まれるかどうかに関わらず、この表現が合ってるかも分からんのですけど。
|
15:12:06 |
- asahiya
- 少なくとも「良くなったこと」自体は受け入れないと、今までの人救うのにだって困りそうだよなとかそういう。
|
15:12:52 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
|
15:32:33 |
fukanju が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
|
15:37:29 |
- Marcy
- ログを読む
|
15:37:58 |
- Marcy
- 注意すべきは、あくまで6月の首脳会談が白紙に戻ったって話であって
|
15:38:22 |
- Marcy
- トランプさんは対話の選択肢を白紙にした訳ではないってことだね
|
15:39:12 |
- Marcy
- これまで通り軍事的オプションを含めた圧力と、対話の二軸は用意されている
|
15:39:35 |
- Marcy
- 今回の首脳会談キャンセルは
|
15:39:57 |
- Marcy
- 米韓演習に対する北のアクションに対するリアクションであって
|
15:41:15 |
- Marcy
- 北の体制保障発言を含めて、対話のオプションは捨ててはいない
|
15:43:49 |
- Marcy
- 後はまあ、仮に北が日本に核ミサイルを打ち込むとすれば
|
15:44:47 |
- Marcy
- 交渉が完全に決裂する見通しが立って、体制の崩壊が確実になって、完全に詰んだ状況になった際の「自殺」だろうから
|
15:44:57 |
- Marcy
- 現時点で心配する必要はないね
|
15:45:47 |
- Marcy
- 仮に戦争になったとしても、前にも言った気はするが
|
15:46:04 |
- Marcy
- 北にとって虎の子の核を日本に打ち込むメリットが無い
|
15:46:49 |
- Marcy
- 沖縄や横須賀は前線基地であって策源地ではないからね
|
15:49:23 |
- Marcy
- あと太平洋戦争の例えが出てたみたいだが
|
15:49:57 |
- Marcy
- 幾ら北がアレだからって、幾らなんでも当時の日本軍と同じに扱うのは北がかわいそうだ(皮肉
|
17:28:52 |
- SiIdeKei
- 北の核兵器は、多くてもふたケタいくかどうかの数だろう。
|
17:29:21 |
- SiIdeKei
- でもって、現代戦において核兵器は
|
17:29:44 |
- SiIdeKei
- 『持っている』事に意味がある。
|
17:30:13 |
- SiIdeKei
- 『持っている』≒『それによって選択肢が増える』
|
17:30:25 |
- SiIdeKei
- それを、本当に使ってしまっては
|
17:30:58 |
- SiIdeKei
- 戦略的、政治的選択肢が、総力戦以外になくなってしまう。
|
17:31:11 |
- SiIdeKei
- それでは北朝鮮にとって意味が無い。
|
17:31:46 |
- SiIdeKei
- #どこだって総力戦はやりたくないので、アメリカにとっても本当に核兵器を使われるのは困る。
|
17:35:29 |
- SiIdeKei
- だからまあ、6月の米朝首脳会談亡者戯が中止になったからといって、すぐに状況は変わらないのではないか、と。
|
17:35:39 |
- SiIdeKei
- そんなふうに思ってはいるのだが
|
17:36:25 |
- SiIdeKei
- 北朝鮮も、まさかトランプが『やる気がないなら帰れといったら本当に変えるタイプの奴』とは思っていなかったんだろう。
|
17:36:37 |
- Marcy
- 北の声明からも
|
17:36:56 |
- Marcy
- かなり慌てた様子が窺えるね
|
17:37:15 |
- SiIdeKei
- まさにトランプは劇薬であった。
|
17:37:27 |
- SiIdeKei
- 『ルールブレイカー』といってもいい。
|
17:37:50 |
- SiIdeKei
- ブラックな企業や学校を思い浮かべて頂ければいいが
|
17:38:21 |
- SiIdeKei
- 『やる気がないなら帰れ』は、本来『死ぬ気でやらんかいコラァ』なのだが
|
17:39:13 |
- SiIdeKei
- トランプはそんな言い分を聞くようなタマではなかった。
|
17:39:36 |
- Marcy
- 老獪だねぇ本当
|
17:39:57 |
- SiIdeKei
- 彼を、政治家、もしくは政治屋と思ってはいけなかった。
|
17:40:16 |
- SiIdeKei
- これまで何度もしくじりながらも這い上がってきた、タフなビジネスマンであった。
|
17:40:21 |
- NM
- 最近のトランプ大統領の評価は「やると言ったことを本当にやる」「たまに正しいから始末に負えない」らしい。
|
17:41:27 |
- SiIdeKei
- 一方、個人的には、心配なのが
|
17:41:37 |
- SiIdeKei
- 韓国の文在寅大統領である。
|
17:41:46 |
- Marcy
- 実際、一見適当な思いつきで行動してるようで
|
17:42:10 |
- SiIdeKei
- 米朝首脳会談は、ある意味、彼が勝ち得た政治的大成果なので
|
17:42:21 |
- Marcy
- その実、合理的で時局を見据えた判断をしている
|
17:42:26 |
- SiIdeKei
- それを死守しようと、無茶をやらかすかもしれん。
|
17:42:30 |
- Marcy
- <トランプさん
|
17:42:55 |
- Marcy
- 相手に揺さぶりをかけるのも上手い
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17:43:50 |
- SiIdeKei
- 日本は——安倍総理がこれまでの姿勢の維持に懸命になっていたせいで、首脳会談自体からは蚊帳の外だったので、中止になっても、それ自体は別に痛くも痒くもない。
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17:43:59 |
- Marcy
- うん
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17:44:29 |
- SiIdeKei
- なので——繰り返しになるが——韓国の動きが、怖い。
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17:44:41 |
- SiIdeKei
- お願いだから変なことをしてくれるな。
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17:48:11 |
- Marcy
- https://mainichi.jp/articles/20180525/k00/00e/030/274000c
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17:48:12 |
- Toybox
- FetchTitle: 米朝会談中止:北朝鮮「大変遺憾」…「対座で解決の用意」 - 毎日新聞
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17:48:17 |
- Marcy
- まあ
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17:48:47 |
- Marcy
- 相当慌てているだろう事は間違いない
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17:49:05 |
- Marcy
- まあ気持ちはわかる(遠い目
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17:51:11 |
- Marcy
- 対話の路線は堅持したいだろうと考えて、あれこれ強気に出ることでマウントを取りたかったんだろうが
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17:51:42 |
- Marcy
- まさかの反応で慌ててトランプさんを持ち上げる発言までしている
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17:52:10 |
- SiIdeKei
- トランプの場外乱闘能力を甘く見てはいけない。
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17:53:11 |
- OTE
- 北朝鮮のいつものマイクパフォーマンスが効かない。
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17:53:14 |
- Marcy
- しかも会談中止の発表が
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17:53:35 |
- OTE
- さすが、アメリカのプロレスで活躍してただけのことはある。
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17:53:44 |
- Marcy
- 核実験施設爆破の直後と言う絶妙な厭らしさ
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17:54:07 |
- SiIdeKei
- うむ。
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17:54:20 |
- SiIdeKei
- 最高のタイミングだ。
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17:54:49 |
- SiIdeKei
- 爆破の取材に行ってた各国の記者が人間の壁にされる可能性はあるが
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17:54:56 |
- OTE
- 北朝鮮が下手に出るのってあまり覚えが無い。
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17:54:59 |
- SiIdeKei
- それ以外は完璧なタイミングだ。
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17:55:53 |
- Marcy
- 完璧だよなぁ
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17:56:45 |
- Marcy
- ちなみにこう
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17:56:51 |
- Marcy
- https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10243.php
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17:56:52 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
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17:57:16 |
- Marcy
- 論調は(トランプさん関連の)ニューズウィークなのでさておき
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17:57:37 |
- Marcy
- 中国にとってもまったくの予想外だったことが窺える
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17:58:35 |
- SiIdeKei
- 『北朝鮮が交渉をするといったなら、少々理不尽でも交渉の席には着く』というルールに
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17:58:53 |
- SiIdeKei
- みーんな捕らわれてしまっていた。
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17:59:27 |
- Marcy
- ぶっちゃけ私もちゃぶ台を返すなら北の方だと思っていたので
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17:59:42 |
- Marcy
- 予想を超えていた
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18:00:25 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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18:00:31 |
aspha (UserID@p116151-ipngn200401otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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18:00:32 |
- Kannna
- #こんばんはぁ
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18:00:41 |
- Marcy
- これだからリアルは面白い
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18:15:50 |
AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-113-66-218.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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18:16:16 |
- AizawaYuMBA
- あーでもトランプなら普通にこれぐらいやるだろと思ってた
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18:16:26 |
- AizawaYuMBA
- >WWEよく見てた人
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18:17:09 |
- AizawaYuMBA
- #トランプ本人が出てきた回を直接見たことはないけど(はず
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18:17:47 |
- AizawaYuMBA
- 初手:TPP脱退だし(公言してたけど
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18:18:00 |
- AizawaYuMBA
- 就任初手
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18:18:39 |
- Marcy
- あれは公約だったからなぁ<TPP脱退
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18:18:41 |
- AizawaYuMBA
- まあこういうのは本人にとってちゃぶ台返しでもなんでもない、って言う気はする
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18:19:10 |
- AizawaYuMBA
- やられたらやりかえしただけ、みたいな気分なきがする
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18:19:16 |
- Marcy
- トランプさんはとりあえず公約は実現する(継続するとは言ってない)スタイルなんで
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18:19:38 |
- SiIdeKei
- 交渉の時は、プレイヤーはなるべく少ない方がいい。そういう基本原則を持っているのだと思う。
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18:19:53 |
- Marcy
- TPP脱退や国境の壁作りはその文脈で理解できる
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18:19:57 |
- SiIdeKei
- TTPだとプレイヤーは12人。
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18:20:32 |
- SiIdeKei
- TPPのまちがい。
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18:21:40 |
- AizawaYuMBA
- そこらへん、ビジネスと言うよりかはカジノで学んだんだろう、という気はする
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18:22:06 |
- SiIdeKei
- 個別の2国間交渉ならば、プレイヤーは常に二人。
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18:22:46 |
- SiIdeKei
- どちらの方がアメリカに有利かは、まあ明白である。
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19:01:33 |
SuiSouYa (SuiSouYa@p659232-ipngn200603sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:11:54 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:25:18 |
meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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19:29:23 |
AizawaYuMBA が切断されました。
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19:35:11 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:37:39 |
yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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19:43:38 |
LizardMen (LZD@user19043.gctv.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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20:15:50 |
MorrisWork → Morris
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20:17:42 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
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20:49:42 |
CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
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21:00:50 |
imo (imo@123.230.118.240.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:16:45 |
koi-chan[away] → koi-chan
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21:40:22 |
aspha が切断されました:Quit: See you...
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21:53:37 |
ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
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22:14:00 |
- asahiya
- こう
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22:14:55 |
- asahiya
- 私は政治に興味が全くないので色々知らないことの方が多いのですが
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22:15:54 |
koi-chan → koi-chan[away]
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22:16:25 |
- asahiya
- ここでのお話を中心に国際政治面を観ると、「あー、うん。分からないことが分かった」とでも言いますか
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22:17:41 |
- asahiya
- 『藤井六段が七段昇格を決めた時の対戦棋譜がこちらになります』「藤井さんが勝った、って結果以外理解できねえよ!!」
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22:17:48 |
- asahiya
- に近い状態ですねえ。
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22:18:14 |
- asahiya
- ルールを理解してない人が外から見てもちんぷんかんぷんな知能ゲーム。
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22:19:02 |
- asahiya
- ちょっと齧ったとかでもまだ難しくて専門知識ある程度要るよね、みたいな。
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22:38:46 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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22:45:54 |
yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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23:00:40 |
meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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23:16:18 |
Kannna が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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23:37:59 |
ponzz_ (ponzz@fs76eed109.stmb204.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
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23:38:29 |
- ponzz_
- http://live.nicovideo.jp/watch/lv313180823 日本刀特集
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23:38:29 |
- Toybox
- FetchTitle: さくら兵団 Vステ駐屯地 第53回 - 2018/05/19 20:00開始 - ニコニコ生放送
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23:39:16 |
- ponzz_
- この放送、ミリ関連を中心に幅広い知識が手に入って面白いのでぜひ
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23:40:23 |
seiryuu (seiryuu@node-rce.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
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23:41:38 |
- ponzz_
- 左の人がストライクウィッチーズの公式ワッペンだのスカジャンだのいろいろマニア心をくすぐる素晴らしい商品を作り続けてる金子さん
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23:42:32 |
- akiraani_
- 阿吽
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23:42:39 |
- ponzz_
- しってやがるwwww
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23:42:52 |
- ponzz_
- 阿吽のデブにして資本主義の豚
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23:43:42 |
- akiraani_
- 毎回見てるわけじゃないけど、すみぺが連隊長だった頃から、スポンサーにはならずに見てるだけ勢
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23:43:48 |
- ponzz_
- 左の人が鈴木さん。スト魔女、ガルパン、はいふり、その他いろんなアニメの軍事考証やら世界背景つくったりしてる人
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23:44:02 |
- ponzz_
- スポンサーになりたいなー、とは思ってる
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23:45:20 |
- ponzz_
- すみぺは、社会の窓が開いた事件から参加をやめたのだろうか。それとも忙しくなったからなのだろうか
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23:45:21 |
- akiraani_
- オペちゃんが税関でガルパンのDVDとめられて変なTシャツ着て取りに行く話とか好き(ぉ
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23:45:34 |
- ponzz_
- なつかしいwwwww
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23:45:42 |
- ponzz_
- あの人なにやって食ってるんだろうなwww
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23:46:07 |
- akiraani_
- 本国の博物館スタッフじゃない?
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23:46:38 |
- ponzz_
- 今国籍日本のはずなんだけど、関係ないのかな
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23:47:29 |
- akiraani_
- あの番組見てなかったら
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23:47:47 |
- akiraani_
- マーマイト茜の真の面白さは理解できなかったろうな
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23:52:53 |
- ponzz_
- 今回は日本刀のお話やね
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23:53:39 |
- akiraani_
- 前に鈴木さんちでちょっとやってたよね
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23:53:53 |
- ponzz_
- やってたやってた
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23:57:01 |
- akiraani_
- 刀剣に関しては、なんかうちの父方の縁者に刀剣鍛錬師やってる人がいるらしい、というのを聞いたことがある
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23:57:09 |
- akiraani_
- 面識も何もないけど
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23:59:36 |
- ponzz_
- 内地の人はそういう人がおおいからうらやましす
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