2013-11-19 | #もの書き | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	252
キーワード	線維筋痛症 20:11:06 ハーマンミラー 22:42:46 エルゴヒューマン 22:42:52
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00:00:49	Pikoyan 「うちは透明にやってるから透明化の必要なんてない」って抗議だったのかなぁ
00:02:51	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
00:03:31	aba[AWAY] なんにしても余裕がなくなるくらい激しい抗議だからのぅ
00:04:47	dain これからの国語にはプロデュース、すくなくとも伝達というスキルは確実に求められていくようなのだが、どうもこの国の環境は履き違えているようにおもえてならない。こんばんは
00:10:59	ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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03:03:48	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
03:06:37	chita 激しい雨が降っている。山間部では雪になる可能性もあると聞いた。夢とうつつとのあわいで揺れる意識は積雪の山道を早朝ドライブした思い出を手繰っては途絶えて、気がつけばまた雨音に聞き入っていた
03:06:55	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
03:08:33	hir_CF ほふ
03:08:39	hir_CF ちたってやがる
03:08:42	hir_CF ちたすぎたんだ
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03:15:25	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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06:04:15	imo_ が切断されました：Quit: Leaving...
06:59:36	NM が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
07:22:49	MorrisZZZ → Morris
07:39:36	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:47:02	Morris → MorisWork
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08:25:45	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
08:32:05	dain おはゆあ
08:32:56	NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
08:51:32	dain ちょっと最近評論文をしてるのですが
08:52:13	dain 2000年に書かれたクローン技術とか生命倫理とかについての文章を扱ってるんですね。10数年前のことなんですが
08:53:36	dain 現在から見て記述内容の未来予測ほどクローン技術がSFチックに、クローン人間とかクローン羊が流行っていないのは、IPS細胞のようによりローコストで医療応用しやすい技術が発見されたかという認識でよいんでしょうか。
08:53:48	dain なんとなくそんな風に思っていたのです、もふ
08:55:53	NM 日本語で。
08:57:58	dain むう
08:59:53	dain クローン技術が10数年前の予測のように発展していないのはIPS細胞等の技術的発見があったためかと思っているのですが正しいでしょうか
09:00:09	dain なんかこれも違う気がする。
09:00:41	NM SFで語られたほどローコストでも応用しやすくもなかったというのが実情だろうと思う
09:02:23	dain ふむ
09:02:27	NM ある種の細胞を万能化する、というところまでは来たが
09:02:55	NM そこから実際に「任意の組織を培養する」までにはまだいくつもハードルが残ってる
09:03:22	dain ん、なんかちょっと伝わってない感がある
09:04:25	dain その文章にもでてきたり、2000年頃話題になってたクローン技術というのは、例えば羊のドリーとかクローン人間とか、そういうまるまる一個の生命体を想定してたと思うのですが
09:04:40	chita 逆かもしれない。卵子の核を取り替えて子宮に戻すという不安要素の多い手順に一旦見切りをつけて、別種の組織培養の研究にシフトしていった
09:05:01	NM んー？
09:05:05	chita それ、どの文章について言ってるのか言わないとNMさんがなんもいえんのじゃないの
09:05:10	dain うーんそうか
09:05:19	NM ああ
09:05:58	NM 卵細胞クローンが流行らなくなったのはもちろん体細胞クローン（ドリー）が生まれたからだ
09:06:15	dain ふむ
09:06:17	NM 卵細胞クローン自体は
09:06:32	NM 牛なんかで既に実用化されていたはず
09:07:01	chita 分裂した卵子を切り分けて2つの胚を作るのかな
09:07:08	NM うむ
09:07:51	dain ふむ
09:09:00	NM そっくり一人のクローンを作るというSF自体は90年代にはもう流行らなくなっていて
09:09:02	dain 専門外なのですが、ドリーの技術の延長線上にESとかIPS細胞というものがあるということでええんですやろか
09:09:11	dain ふむ
09:09:15	NM 僕のイメージするSFと乖離があったようだｗ
09:09:45	dain なるほど
09:12:25	NM iPS細胞がドリーの延長線上にあるというのはその通りじゃないかな。僕も細かいところまでは分からないが。
09:12:30	chita "クローン"、"倫理"で検索して見つけた記事
09:12:38	chita http://www.ne.jp/asahi/village/good/humancloning.htm
09:13:05	NM ちょいとゴミ出しに離席
09:13:50	chita 技術的なところはまだ調べてない。ただ、クローン羊を作った研究所は英国から助成金を打ち切られてるし、アメリカでは人間の胚を対象に研究を行うことを禁じる法律ができた、とある
09:14:38	dain ああうん。こういうのよくみたというか議論になった記憶はある＞倫理的な云々
09:14:40	chita 倫理面で問題視されて研究しづらくなったという理由もあるようだ
09:16:48	dain ES細胞でも倫理面云々は言われてた記憶。受精卵の破壊とかで。
09:19:15	dain 倫理面でのストップが主要因だったんだろうかなぁ。私は、一個の生命体クローンよりも利用可能な一部の臓器のみをクローン作成できる技術（IPS細胞）のほうがローコストだから、じゃないかなと思ってたのですが。にゅう。
09:19:16	Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:19:28	dain とりあえずリンクが面白そうなのでじっくりよんできますん
09:20:16	Yu_Aizawa クローンに関してはガイシュツだけどPS細胞とかiPS細胞の研究が進んだことが大きいんじゃないかなあ
09:21:19	Yu_Aizawa それらで初歩段階だけど３Dプリンタで臓器を作る、ってぐらいには技術は進化してるので
09:22:44	Yu_Aizawa もう一つか二つ技術のブレイクスルーがあれば、「人造的な人間の製作」はわりかし簡単に出来上がるんじゃないかと思う
09:22:51	Aki-Down 語弊がありますね。アイオワ大学のあれは「研究を始めた」レベルですよ
09:23:27	Yu_Aizawa ３Dプリンタで臓器を作る？
09:23:40	Yu_Aizawa いやだから「初歩段階」って言ったやん
09:23:53	Aki-Down はい。初歩段階ではなく研究段階です
09:24:15	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜辞書的なツッコミですな
09:25:00	Aki-Down そうですね。ただ進捗度の誤解を招きやすい表現ですのでツッコみました
09:27:06	Aki-Down 人造的な人間を作る、で言うと必要なブレイクスルーの1つは
09:27:32	chita 人間の定義。
09:27:41	Aki-Down 「二人の脳死者と全身不随者のパーツから一人の健康な人間を作る」くらいの技術がまず必要ですね
09:27:52	dain え、そうなんだ。人間の体細胞クローンはまだ無理なんだ。ドリーとちがって。
09:28:17	Aki-Down ドリーもごく短期間しか生存できない不完全品ですよ
09:28:26	dain ふむん
09:29:23	Aki-Down 現状でできるiPS技術というと
09:29:34	Aki-Down 皮膚を作って移植する、くらいまででしょうか
09:30:47	chita なんだ。3Dプリンタで人間をいっこ出力するのがゴールだと思ったのに違うらしい
09:30:51	Aki-Down 火傷によって再生能力が死んでしまった皮膚に健康な皮膚細胞を導入できれば生存率が上がりますので
09:32:56	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126012117086.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
09:35:29	Aki-Down ドリーの技術はiPSとはまた少し違う技術でして、あれは「健康な卵子から核を取り除き、そこに生殖細胞以外の細胞から作ったものを注入することで受精卵を作れた」という代物ですね
09:36:37	Aki-Down iPSは「分化した体細胞（加工品のようなもの）から未分化の細胞（原料のようなもの）を作る技術」
09:37:26	AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
09:38:23	Aki-Down 採取しやすい分化した細胞から移植医療に使える別の細胞（皮膚、髪の毛、角膜、心筋など）の種を作って増やせる、ことが凄いのです
09:38:54	Aki-Down iPS技術が進歩すれば完全なハゲに移植できる健康な髪の毛を作れる……かも知れません
09:39:00	dain はよ！
09:39:14	dain うぅ・・（；３；）
09:39:47	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜はーげ
09:40:14	chita dainくんははげなんじゃないよ。ちょっとすごく面長なだけだよ
09:40:23	Aki-Down 人間を作れるとか言う話は全くないです。それを理由に失明やハゲを治せるかもしれないのを潰すのがわからんということですね
09:40:58	dain 本数すくないだけや！
09:41:29	Aki-Down 移植医療はこの数十年で大きく進歩しましたが
09:41:51	Aki-Down 根本的には「他人の臓器を持ってきたら体が嫌がる」のは変わっていません
09:42:23	Aki-Down ブラックジャック先生が生きている心臓を神業で縫い合わせても体が拒否すれば死んじゃうんですね
09:42:48	Aki-Down iPS細胞技術で自分の心臓を作れれば拒絶反応による移植失敗が大きく減ります
09:43:25	Aki-Down まだ心臓とは行きません。心臓の切れぱしがどーにか。部品作りと完成品作りの間には大きな隔たりがありますが
09:43:44	Aki-Down 部品不足でも臓器は使えなくなるのでその有益性には変わりあるません
09:52:01	Yu_Aizawa ファティマへの道はまだまだ遠い、と（。。
09:52:24	aba[AWAY] ファティマはキモいからいらない（Dis）
09:52:45	Yu_Aizawa なら武装神姫は……、ってあれ機械だった
09:53:55	Yu_Aizawa そういえばSFでの最初の「ロボット」はどっちかというと「ロボット」というよりは「人造人間」だった。
09:55:03	aba[AWAY] 新造人間って新造じゃないよね
09:56:26	Yu_Aizawa じゃないね(ヽ´ω`)
09:56:49	Yu_Aizawa あれ人を蘇らせたものだしなあ
10:04:53	Yu_Aizawa （つらつらと昨日のログを読みながら　そういえばファッションの話で思い出したんだけど、ジャージを外でも着てる家族連れとか、ちょっとヤンキー入っているヒトのファッションを思い浮かべたなど……。
10:05:14	chita_ (chita@opt-115-30-201-18.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:05:43	Yu_Aizawa ヤンキーというかアメリカのギャング系とかそういうのが入った感じとでも言うべきかなあ……。
10:06:49	chita が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:07:24	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜ところでなどってなんだ
10:07:56	Yu_Aizawa リアルの中世とかファンタジーとかでは服装とかが職業とか身分とか階級やその人を表わすんだけど、今の日本でもそういうのってあるよなあ……。
10:08:05	Yu_Aizawa そのネタ前にもやらなかった？
10:08:56	aba[AWAY] 記憶にないな
10:09:08	Yu_Aizawa ないのか
10:09:29	chita_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:09:29	Yu_Aizawa まあ他にもいろいろ思ったということで
10:13:21	aba[AWAY] 。・ｘ・）　膝くらいの位置に股があるクソダサい服とか着てる層いるよね
10:15:11	Yu_Aizawa まあ職業柄そういう服を着ている人もいるけどね
10:16:31	chita (chita@opt-123-254-16-122.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:28:54	ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:34:42	LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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10:44:59	yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:47:34	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:47:52	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
10:48:36	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
10:48:45	Kannna ＃はにょんごじゃまぁす
10:49:11	Yu_Aizawa ノシ
10:49:13	Kannna なんか、風邪っぽい気がする。今日は、早期撃退に勤めるですぅ。
10:49:16	Kannna ＃ノシ
10:51:55	Kannna 新造人間は「たった一つの命を捨てて、生まれ変わった」て、気合いを込めてる気はするなぁ。
10:52:23	Kannna 「ネオロイダー」の方には、あんまり気合いを感じないけど（笑
11:07:11	Yu_Aizawa 自分の体がいくつもあったら、どういう感覚になるんだろうか。
11:07:52	Yu_Aizawa 何台ものパソコンを同時にいじっているような感覚になるのかなあ
11:09:04	Yu_Aizawa そんなことを思いながらテキストエディタを開く。
11:48:07	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
11:49:27	Yu_Aizawa おかえりdainくん
12:02:56	dain ただいま
12:03:13	dain 最近彼女が背中を剃ってくれないんですがどうしたらいいでしょう
12:04:22	dain 浮気の前兆でしょうか
12:05:20	AizawaYu2 その他になにかないでしょうか
12:05:54	dain 耳かきもなかなかしてくれません
12:08:23	Yu_Aizawa というか
12:08:35	Yu_Aizawa あなたは彼女に何かしているでしょうか
12:09:07	dain ・・・
12:09:13	dain うーん。
12:09:50	Yu_Aizawa なにもしていないというなら何かすべきです。彼女の喜ぶことを。
12:11:08	dain むじゅかしい
12:11:10	Yu_Aizawa そんなことを言いつつご飯食べてきます
12:23:18	Yu_Aizawa ご飯食べてきた
12:29:42	Yu_Aizawa 料理作るとか服とかバッグ買うとかな～
12:46:39	dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:14:19	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:14:58	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
13:15:57	NO (anyone_in_som@u601099.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
13:48:01	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:51:56	NO (anyone_in_som@u601099.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書きに参加しました。
13:54:56	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:56:59	kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
14:03:56	kaya-n (kaya_n@PPPax618.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
15:08:53	symm (symm@178.168.29.31) が #もの書きに参加しました。
15:36:12	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
15:49:53	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
15:55:06	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:55:00	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
16:56:43	Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ
16:58:52	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:09:12	licorice うーーーん
17:09:20	licorice 足は動かなくてもいいのだけど
17:09:31	licorice 手が動かないのはちと困るな
17:09:42	licorice マッサージ費用の捻出をせねば
17:11:00	licorice 運転中にハンドルだだ滑りして死ぬかと思った
17:36:58	Shijima あぶなΣ(￣□￣；）
17:41:05	licorice マッサージで一晩つぶすのはもうあきらめるしかない
17:41:48	licorice 一晩で回復させてくれるところは、一晩で回復できるレベルの施術を頼むと万札が消える
17:42:37	licorice 14000円くらいか
17:43:03	licorice そんだけあったらHDDふたつ買える
17:43:25	licorice 、、、というか、梱包用のビニール袋買わなきゃ
17:43:51	licorice とりあえず500枚もあればいいかな
17:52:55	asahiya が切断されました：Connection closed
17:54:17	shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:54:25	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
17:59:54	meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:05:27	ELCYANT が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:13:18	aokaze 一週間で黒霧島一瓶あけてしまったｗ
18:20:29	ELCYANT (elcyant@i121-117-29-233.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
18:33:56	licorice いいなー
18:34:11	licorice そういえば
18:34:26	licorice ゲームマーケットで、酒を擬人化したカードゲームがありました
18:35:37	licorice http://www.afpbb.com/articles/-/3003288?ctm_campaign=txt_topics
18:35:56	licorice うん、まちごいなく事故死だ
18:41:15	chita "ロンドン警視庁のマーティン・ヒューイット（Martin Hewitt）警視監補は、"この名前に驚いている。シャーロック・ホームズが出版されていた時期の探偵小説連作の主人公と同名
18:41:42	chita マーチンもヒューイットもありふれた名前なのかもしれない
18:46:20	chita_ (chita@opt-123-254-16-122.client.pikara.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:49:49	chita が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:52:24	koi-chan[away] → koi-chan
18:52:25	asahiya が切断されました：Connection closed
18:55:29	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:57:04	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:59:21	asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:00:21	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:01:07	ponzz 業務上の事故死ではあるのかな？
19:01:44	asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:04:06	ponzz 諜報活動における拷問死が事故死なら
19:04:56	Prof_M_ (moriarty@i220-221-167-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:05:01	asahiya__ が切断されました：Connection closed
19:05:18	showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:05:35	ponzz まぁ、事故死ではなく事故死として処分しなければならない、もしくはそういう死亡は事故死として取り扱う契約になっているのなら、だけど。
19:05:58	syamo 諜報活動で　他人のカバンの中に入る必要があると感じた事件でした
19:06:13	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:06:16	Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:06:26	licorice なるほど
19:06:35	licorice 業務上過失致死か
19:06:39	ponzz うん
19:06:49	Yaduka まあ、そういう特技を持っている人は重宝されます
19:07:13	Yaduka 事故は痛ましいですが
19:07:21	ponzz 業務上過失致死がイギリスに存在するかどうか、それに業務上過失致死が事故死となるのかどうかもまた別問題だけど
19:08:05	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:08:22	ponzz あくまで俺の妄想だけど、そういうことじゃないのかなぁ
19:08:39	ponzz ただ、こうやっておおっぴらに報道にのせた、という意味を考えると
19:08:40	showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:08:52	ponzz どういうことなのかなー、と考えさせる事案ではあるよね
19:09:19	Prof_M (moriarty@i220-220-40-68.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:09:26	ponzz てめー、よく殺してくれたな。これからお前らとは戦争だ、という宣戦布告とも捕らえられるし
19:09:29	Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:09:43	Prof_M ふっかーつ
19:10:30	ponzz というか、それしか想像つかないけど
19:10:50	ponzz むしろ、こういう報道機関にのせられたことのほうが、俺にとっては興味がつきないかな
19:11:05	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:13:20	asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:15:44	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:16:06	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
19:17:17	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:18:12	imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:19:47	MorisWork → Morris
19:20:22	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:23:00	asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:23:32	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:24:37	TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250140148.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:27:11	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:27:50	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:28:54	akiraani (akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:32:20	Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:32:37	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
19:33:23	Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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19:37:35	LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:44:48	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
19:55:14	TK-iLeana が切断されました：Connection closed
19:55:34	TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250140148.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:56:51	Take-D (take-d@SODfb-15p4-139.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書きに参加しました。
19:57:21	TK-iLeana が切断されました：Connection closed
19:58:23	hir_CF もふう
19:58:25	hir_CF 病院ようやくいけｔ
19:58:35	hir_CF 謎の病気と言われた
20:02:43	aokaze ん？
20:03:14	hir_CF なんのびょうきかわからｎ
20:03:33	aokaze どんな症状なんだそもそも
20:03:37	symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:03:50	hir_CF 全身痛い
20:03:54	hir_CF だるい
20:04:07	hir_CF 熱も咳も鼻水もない
20:04:11	aokaze 特定の部位触ると激痛走る？
20:04:55	hir_CF 肩とか背中とか激痛
20:04:58	hir_CF 他も痛い
20:05:12	chita_ 早く確定されるといいですね。一回で解決しないのも常なので、どうか根気よく診断を受け続けてください
20:05:29	aokaze 線維筋痛症（せんいきんつうしょう）は、全身に激しい痛みが生じる病気である。英語ではFibromyalgiaもしくは Fibromyalgia Syndromeと呼ばれている。略語はFMSやFMが使われることが多い。
20:05:35	aokaze http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87
20:05:40	aokaze すぐこれ思い浮かんだ
20:05:46	aokaze 医者が知らないだけじゃね
20:06:44	aokaze 血液検査とかCTとかMRIしても異常なかったりしたら
20:06:48	aokaze この可能性あるなあ
20:07:35	aokaze >全身の耐え難い恒常的な疼痛（慢性的、持続的に休みなく続く広範囲の激しい疼痛）を主な症状として、全身の重度の疲労や種々の症状をともなう疾患である。症状は季節的変動、日中変動があり、全身移行性である。常時全身を激痛が襲い、慢性疼痛の様を呈する。僅かな刺激（爪や髪への刺激、服のこすれ、音、光、温度
20:07:35	aokaze ・湿度の変化など）で激痛が走ることも特徴である。患者の90%以上が不眠症状をもつ。痛みと疲労感、不眠により、患者は日常生活が著しく困難になる。
20:07:41	aokaze >症状は多岐にわたり、主なものとして関節と全身のこわばり、疲労感、全身のひどいだるさと倦怠感、四肢の脱力、不眠と睡眠障害、頻尿、下痢、月経困難、生理不順、過敏性腸症候群などの機能性胃腸障害、微熱、頤神経麻痺、筋力と運動能力の低下、筋肉の激しい疲労、むずむず脚症候群が挙げられる。
20:08:55	aokaze http://www.jfsa.or.jp/
20:09:15	aokaze >こわばり感、倦怠感、疲労感、睡眠障害、抑うつ、頭痛、過敏性腸炎、微熱、ドライアイなどが伴う事もあります。他覚的所見としては「特異的圧痛点」（ツボのようなもの）を押して診断しますが、通常の検査では何も異常がないのも特徴です。問診票による新しい予備診断基準が採用されている場合もあります。膠原病
20:09:16	aokaze やリウマチと症状が似ている部分もあります。また、慢性疲労症候群・膠原病・リウマチ・血清反応陰性脊椎関節炎等と似ていますので、しっかりした鑑別診断が必要です。
20:09:20	aokaze >
20:09:20	aokaze >周囲の理解を得ることが難しいため、患者は精神的に辛い状況に陥ることも少なくありません。検査で異常がないため、病院を転々とすることも珍しくありません。
20:09:21	aokaze >
20:09:22	aokaze >上記に心当たりのある方は、リウマチ科の専門医に診ていただくことをお勧めいたします。骨や関節に変形は見られないといわれており、適切に診断され早いうちに適切な治療を受ければ、社会復帰も可能であり、命に関わる病気ではないと言われてます。
20:11:06	aokaze .k 線維筋痛症
20:11:06	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87 をどうぞ♪
20:11:41	hir_CF ほふ
20:12:57	asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
20:13:28	aokaze http://www.azegami.com/fm/
20:13:38	aokaze ここがわかりやすいかなあ
20:14:03	aokaze 線維筋痛症か慢性疲労症候群化の区別が付くだけでも楽になるので
20:14:14	hir_CF なるほどぬこしょくしゅ
20:14:48	aokaze http://jcfi.jp/network/network_map/index.html
20:14:58	aokaze このマップで近くの病院探すといいお
20:16:30	Yaduka が切断されました：Connection closed
20:16:51	Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:18:57	hir_CF うにゅー
20:19:45	hir_CF そもそも前に無理やり旅行連れてかれた時からずっと調子悪かったが行けなかった件ー（ぐてー
20:25:02	aokaze とりあえず上記のマップにある専門病院って
20:25:32	aokaze 繊筋痛症かどうか診てもらうんだ
20:30:41	aokaze 線維筋痛症進行すると自殺した方ましになるぞ
20:30:54	hir_CF ふみゅー
20:30:57	aokaze 自殺頭痛並みにやばいから
20:31:13	hir_CF 治らなかったらいってみｒ
20:31:14	aokaze 痛みで自殺した方がマシと言って　実際自殺する人が出る
20:32:25	hir_CF 何十人かに取り囲まれながら１，５ｌペットボトル中身入りでひたすら頭殴られるのとどっちが痛いだろ（警察学校の体験
20:33:30	aokaze シャワーを浴びただけで金的潰される以上の激痛が全身に走る>進行した線維筋痛症
20:33:47	aokaze 風呂とかシャワーとか不可能になるお
20:33:50	hir_CF きゃあ
20:34:27	aokaze 末期がんの痛み止めに使われる医療用麻薬が日常的に必要になる
20:34:39	aokaze 知り合いはそれですら痛み止めにならない
20:34:40	TK-Leana_sleep → TK-Leana
20:35:02	hir_CF もふう
20:35:36	atake (atake@e0109-106-188-255-4.uqwimax.jp) が #もの書きに参加しました。
20:36:16	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
20:36:16	hir_CF もしそんな状態になったら親を恨みながら病床でダウンするな（もふう
20:36:41	aokaze 早めに治療すれば予後はいいらしいので
20:36:53	aokaze ホント早めに専門病院行くんだ
20:36:57	hir_CF うみ
20:47:57	weissmobil (AndChat245616@p5B3AC3EB.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書きに参加しました。
20:56:03	jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:00:48	koi-chan → koi-chan[furo]
21:04:45	asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:06:59	aspha (UserID@p2074-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:07:44	asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:12:55	aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:13:15	aspha (UserID@p2074-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:15:20	Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
21:27:32	jin_nagumo → jin_nagumo[bath]
21:43:34	kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
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21:50:49	weissmobil が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
21:55:13	jin_nagumo[bath] → jin_nagumo
21:58:00	AndChat\|245616 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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21:58:32	Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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22:07:30	AndChat\|245616 (AndChat245616@ip-109-44-0-146.web.vodafone.de) が #もの書きに参加しました。
22:10:54	weissmobil が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:14:45	Pikoyan http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/185/185410/　亀……猫……
22:15:26	Pikoyan キティ姐さん、自分が何て動物なのかもわからなくなっちまって……
22:16:01	weissmobil (AndChat245616@p5B3AC3EB.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書きに参加しました。
22:17:46	AndChat\|245616 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:18:57	Pikoyan http://kyoko-np.net/kenkai1311.html　そして虚構さん
22:19:07	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:20:06	okninja2 (stomo@31.220.48.128) が #もの書きに参加しました。
22:20:57	okninja2 が切断されました：Quit: leaving
22:21:50	licorice マッサージ終了
22:22:00	licorice おお、指が動く
22:22:08	koi-chan[furo] → koi-chan
22:22:47	Pikoyan 指が動かない状況にツッコムべきかそれを治すマッサージの凄さにツッコムべきか
22:23:29	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
22:23:38	licorice 首肩の凝りが原因だからねー
22:25:32	Pikoyan お大事にー
22:25:39	aokaze 電気毛布で温めよう
22:26:00	aokaze あとはシップの上に貼るほっかいろを貼ってから体に貼るのもいいよ
22:26:33	licorice あおかぜさんのアドバイス群のすべてはとっくに実践済みですわ
22:26:53	aokaze そっかー
22:27:35	Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
22:31:11	licorice 早く良い椅子が欲しいです
22:33:40	Pikoyan 良い椅子がイイッス
22:34:19	licorice （審議
22:34:36	licorice （ギルティ
22:35:24	weissmobil が切断されました：Connection closed
22:36:18	licorice ハーマンミラーかエルゴヒューマン（夢
22:36:32	licorice というか、今椅子壊れてるからよけいにつらい
22:36:37	jin_nagumo 別窓で、「セブンイレブンの餃子にビール」の後に、りこりすさんの　「（審議」「（ギルティ」と続いて
22:36:55	jin_nagumo ナチュラルに「そうか、、、それ、ギルティか、、、」とか思ったなど（爆）。
22:37:11	jin_nagumo （別窓っつーか下窓？）
22:41:18	Balyoshi が切断されました：Connection closed
22:42:25	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:42:46	licorice .a ハーマンミラー
22:42:46	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC をどうぞ♪
22:42:52	licorice .a エルゴヒューマン
22:42:52	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3 をどうぞ♪
22:45:30	Balyoshi が切断されました：Connection closed
22:45:55	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
22:48:06	dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:50:33	Morris → MorrisZZZ
23:00:03	jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
23:02:08	kaya-n 動いても動かなくても固まって動けなくなるのね。忙しいだろうけど、時間を作ってこまめに指をマッサージするなどしないと
23:02:57	kaya-n 私はストレッチするとかしないとな。
23:03:17	kaya-n なんでもちょっとしたことでも泣いちゃうのはどうしたらいいんかな
23:03:18	yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126012117086.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
23:04:16	Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:27:41	koi-chan → koi-chan[away]
23:28:14	kaya-n あー・・・・、だめだ、また・・・
23:29:08	kaya-n 今日は母を病院にリハビリと診察に連れて行っただけで、全然仕事が手につかないや
23:29:43	kaya-n 何で泣くんだ
23:29:53	kaya-n どうしたら元気になるんだ、ちくしょう
23:33:06	CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書きに参加しました。
23:45:00	ponzz (ponzz@KD182250024185.au-net.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
23:59:47	atake が切断されました：Quit: Leaving...

00:00:49

Pikoyan: 「うちは透明にやってるから透明化の必要なんてない」って抗議だったのかなぁ

00:02:51

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:03:31

aba[AWAY]: なんにしても余裕がなくなるくらい激しい抗議だからのぅ

00:04:47

dain: これからの国語にはプロデュース、すくなくとも伝達というスキルは確実に求められていくようなのだが、どうもこの国の環境は履き違えているようにおもえてならない。こんばんは

00:10:59

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

00:46:31

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

00:48:08

aspha が切断されました：Quit: See you...

00:51:10

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:06:12

NO (anyone_in_som@u600064.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

01:08:58

NO_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:23:17

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

01:26:46

TK-Leana → TK-Leana_sleep

01:35:03

Totliezer が切断されました：Quit: Leaving...

01:47:13

ash_ が切断されました：Quit: 無問題

01:48:22

Hisasi が切断されました：Quit: Leaving...

01:54:04

syo が切断されました：Quit: Leaving...

02:15:59

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:16:14

akiraani が切断されました：Quit:

02:28:57

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

02:31:09

asahiya が切断されました：Connection closed

02:32:38

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

02:35:42

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

02:53:24

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:56:12

asahiya が切断されました：Connection closed

02:57:54

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:00:19

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:02:17

asahiya が切断されました：Connection closed

03:02:21

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:02:40

asahiya_ が切断されました：Connection closed

03:03:48

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:06:37

chita: 激しい雨が降っている。山間部では雪になる可能性もあると聞いた。夢とうつつとのあわいで揺れる意識は積雪の山道を早朝ドライブした思い出を手繰っては途絶えて、気がつけばまた雨音に聞き入っていた

03:06:55

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:08:33

hir_CF: ほふ

03:08:39

hir_CF: ちたってやがる

03:08:42

hir_CF: ちたすぎたんだ

03:12:20

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:13:53

asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:15:09

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:15:25

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:16:57

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:16:59

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

03:18:29

asahiya__ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

03:19:59

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:06:26

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

05:58:57

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:04:15

imo_ が切断されました：Quit: Leaving...

06:59:36

NM が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

07:22:49

MorrisZZZ → Morris

07:39:36

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

07:47:02

Morris → MorisWork

07:59:10

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

08:25:45

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

08:32:05

dain: おはゆあ

08:32:56

NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

08:51:32

dain: ちょっと最近評論文をしてるのですが

08:52:13

dain: 2000年に書かれたクローン技術とか生命倫理とかについての文章を扱ってるんですね。10数年前のことなんですが

08:53:36

dain: 現在から見て記述内容の未来予測ほどクローン技術がSFチックに、クローン人間とかクローン羊が流行っていないのは、IPS細胞のようによりローコストで医療応用しやすい技術が発見されたかという認識でよいんでしょうか。

08:53:48

dain: なんとなくそんな風に思っていたのです、もふ

08:55:53

NM: 日本語で。

08:57:58

dain: むう

08:59:53

dain: クローン技術が10数年前の予測のように発展していないのはIPS細胞等の技術的発見があったためかと思っているのですが正しいでしょうか

09:00:09

dain: なんかこれも違う気がする。

09:00:41

NM: SFで語られたほどローコストでも応用しやすくもなかったというのが実情だろうと思う

09:02:23

dain: ふむ

09:02:27

NM: ある種の細胞を万能化する、というところまでは来たが

09:02:55

NM: そこから実際に「任意の組織を培養する」までにはまだいくつもハードルが残ってる

09:03:22

dain: ん、なんかちょっと伝わってない感がある

09:04:25

dain: その文章にもでてきたり、2000年頃話題になってたクローン技術というのは、例えば羊のドリーとかクローン人間とか、そういうまるまる一個の生命体を想定してたと思うのですが

09:04:40

chita: 逆かもしれない。卵子の核を取り替えて子宮に戻すという不安要素の多い手順に一旦見切りをつけて、別種の組織培養の研究にシフトしていった

09:05:01

NM: んー？

09:05:05

chita: それ、どの文章について言ってるのか言わないとNMさんがなんもいえんのじゃないの

09:05:10

dain: うーんそうか

09:05:19

NM: ああ

09:05:58

NM: 卵細胞クローンが流行らなくなったのはもちろん体細胞クローン（ドリー）が生まれたからだ

09:06:15

dain: ふむ

09:06:17

NM: 卵細胞クローン自体は

09:06:32

NM: 牛なんかで既に実用化されていたはず

09:07:01

chita: 分裂した卵子を切り分けて2つの胚を作るのかな

09:07:08

NM: うむ

09:07:51

dain: ふむ

09:09:00

NM: そっくり一人のクローンを作るというSF自体は90年代にはもう流行らなくなっていて

09:09:02

dain: 専門外なのですが、ドリーの技術の延長線上にESとかIPS細胞というものがあるということでええんですやろか

09:09:11

dain: ふむ

09:09:15

NM: 僕のイメージするSFと乖離があったようだｗ

09:09:45

dain: なるほど

09:12:25

NM: iPS細胞がドリーの延長線上にあるというのはその通りじゃないかな。僕も細かいところまでは分からないが。

09:12:30

chita: "クローン"、"倫理"で検索して見つけた記事

09:12:38

chita: http://www.ne.jp/asahi/village/good/humancloning.htm

09:13:05

NM: ちょいとゴミ出しに離席

09:13:50

chita: 技術的なところはまだ調べてない。ただ、クローン羊を作った研究所は英国から助成金を打ち切られてるし、アメリカでは人間の胚を対象に研究を行うことを禁じる法律ができた、とある

09:14:38

dain: ああうん。こういうのよくみたというか議論になった記憶はある＞倫理的な云々

09:14:40

chita: 倫理面で問題視されて研究しづらくなったという理由もあるようだ

09:16:48

dain: ES細胞でも倫理面云々は言われてた記憶。受精卵の破壊とかで。

09:19:15

dain: 倫理面でのストップが主要因だったんだろうかなぁ。私は、一個の生命体クローンよりも利用可能な一部の臓器のみをクローン作成できる技術（IPS細胞）のほうがローコストだから、じゃないかなと思ってたのですが。にゅう。

09:19:16

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:19:28

dain: とりあえずリンクが面白そうなのでじっくりよんできますん

09:20:16

Yu_Aizawa: クローンに関してはガイシュツだけどPS細胞とかiPS細胞の研究が進んだことが大きいんじゃないかなあ

09:21:19

Yu_Aizawa: それらで初歩段階だけど３Dプリンタで臓器を作る、ってぐらいには技術は進化してるので

09:22:44

Yu_Aizawa: もう一つか二つ技術のブレイクスルーがあれば、「人造的な人間の製作」はわりかし簡単に出来上がるんじゃないかと思う

09:22:51

Aki-Down: 語弊がありますね。アイオワ大学のあれは「研究を始めた」レベルですよ

09:23:27

Yu_Aizawa: ３Dプリンタで臓器を作る？

09:23:40

Yu_Aizawa: いやだから「初歩段階」って言ったやん

09:23:53

Aki-Down: はい。初歩段階ではなく研究段階です

09:24:15

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜辞書的なツッコミですな

09:25:00

Aki-Down: そうですね。ただ進捗度の誤解を招きやすい表現ですのでツッコみました

09:27:06

Aki-Down: 人造的な人間を作る、で言うと必要なブレイクスルーの1つは

09:27:32

chita: 人間の定義。

09:27:41

Aki-Down: 「二人の脳死者と全身不随者のパーツから一人の健康な人間を作る」くらいの技術がまず必要ですね

09:27:52

dain: え、そうなんだ。人間の体細胞クローンはまだ無理なんだ。ドリーとちがって。

09:28:17

Aki-Down: ドリーもごく短期間しか生存できない不完全品ですよ

09:28:26

dain: ふむん

09:29:23

Aki-Down: 現状でできるiPS技術というと

09:29:34

Aki-Down: 皮膚を作って移植する、くらいまででしょうか

09:30:47

chita: なんだ。3Dプリンタで人間をいっこ出力するのがゴールだと思ったのに違うらしい

09:30:51

Aki-Down: 火傷によって再生能力が死んでしまった皮膚に健康な皮膚細胞を導入できれば生存率が上がりますので

09:32:56

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126012117086.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

09:35:29

Aki-Down: ドリーの技術はiPSとはまた少し違う技術でして、あれは「健康な卵子から核を取り除き、そこに生殖細胞以外の細胞から作ったものを注入することで受精卵を作れた」という代物ですね

09:36:37

Aki-Down: iPSは「分化した体細胞（加工品のようなもの）から未分化の細胞（原料のようなもの）を作る技術」

09:37:26

AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

09:38:23

Aki-Down: 採取しやすい分化した細胞から移植医療に使える別の細胞（皮膚、髪の毛、角膜、心筋など）の種を作って増やせる、ことが凄いのです

09:38:54

Aki-Down: iPS技術が進歩すれば完全なハゲに移植できる健康な髪の毛を作れる……かも知れません

09:39:00

dain: はよ！

09:39:14

dain: うぅ・・（；３；）

09:39:47

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜はーげ

09:40:14

chita: dainくんははげなんじゃないよ。ちょっとすごく面長なだけだよ

09:40:23

Aki-Down: 人間を作れるとか言う話は全くないです。それを理由に失明やハゲを治せるかもしれないのを潰すのがわからんということですね

09:40:58

dain: 本数すくないだけや！

09:41:29

Aki-Down: 移植医療はこの数十年で大きく進歩しましたが

09:41:51

Aki-Down: 根本的には「他人の臓器を持ってきたら体が嫌がる」のは変わっていません

09:42:23

Aki-Down: ブラックジャック先生が生きている心臓を神業で縫い合わせても体が拒否すれば死んじゃうんですね

09:42:48

Aki-Down: iPS細胞技術で自分の心臓を作れれば拒絶反応による移植失敗が大きく減ります

09:43:25

Aki-Down: まだ心臓とは行きません。心臓の切れぱしがどーにか。部品作りと完成品作りの間には大きな隔たりがありますが

09:43:44

Aki-Down: 部品不足でも臓器は使えなくなるのでその有益性には変わりあるません

09:52:01

Yu_Aizawa: ファティマへの道はまだまだ遠い、と（。。

09:52:24

aba[AWAY]: ファティマはキモいからいらない（Dis）

09:52:45

Yu_Aizawa: なら武装神姫は……、ってあれ機械だった

09:53:55

Yu_Aizawa: そういえばSFでの最初の「ロボット」はどっちかというと「ロボット」というよりは「人造人間」だった。

09:55:03

aba[AWAY]: 新造人間って新造じゃないよね

09:56:26

Yu_Aizawa: じゃないね(ヽ´ω`)

09:56:49

Yu_Aizawa: あれ人を蘇らせたものだしなあ

10:04:53

Yu_Aizawa: （つらつらと昨日のログを読みながら　そういえばファッションの話で思い出したんだけど、ジャージを外でも着てる家族連れとか、ちょっとヤンキー入っているヒトのファッションを思い浮かべたなど……。

10:05:14

chita_ (chita@opt-115-30-201-18.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:05:43

Yu_Aizawa: ヤンキーというかアメリカのギャング系とかそういうのが入った感じとでも言うべきかなあ……。

10:06:49

chita が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:07:24

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜ところでなどってなんだ

10:07:56

Yu_Aizawa: リアルの中世とかファンタジーとかでは服装とかが職業とか身分とか階級やその人を表わすんだけど、今の日本でもそういうのってあるよなあ……。

10:08:05

Yu_Aizawa: そのネタ前にもやらなかった？

10:08:56

aba[AWAY]: 記憶にないな

10:09:08

Yu_Aizawa: ないのか

10:09:29

chita_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:09:29

Yu_Aizawa: まあ他にもいろいろ思ったということで

10:13:21

aba[AWAY]: 。・ｘ・）　膝くらいの位置に股があるクソダサい服とか着てる層いるよね

10:15:11

Yu_Aizawa: まあ職業柄そういう服を着ている人もいるけどね

10:16:31

chita (chita@opt-123-254-16-122.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:28:54

ponzz (ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:34:42

LizardMen (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:41:01

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:44:59

yasuyuqi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:47:34

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:47:52

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

10:48:36

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

10:48:45

Kannna: ＃はにょんごじゃまぁす

10:49:11

Yu_Aizawa: ノシ

10:49:13

Kannna: なんか、風邪っぽい気がする。今日は、早期撃退に勤めるですぅ。

10:49:16

Kannna: ＃ノシ

10:51:55

Kannna: 新造人間は「たった一つの命を捨てて、生まれ変わった」て、気合いを込めてる気はするなぁ。

10:52:23

Kannna: 「ネオロイダー」の方には、あんまり気合いを感じないけど（笑

11:07:11

Yu_Aizawa: 自分の体がいくつもあったら、どういう感覚になるんだろうか。

11:07:52

Yu_Aizawa: 何台ものパソコンを同時にいじっているような感覚になるのかなあ

11:09:04

Yu_Aizawa: そんなことを思いながらテキストエディタを開く。

11:48:07

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

11:49:27

Yu_Aizawa: おかえりdainくん

12:02:56

dain: ただいま

12:03:13

dain: 最近彼女が背中を剃ってくれないんですがどうしたらいいでしょう

12:04:22

dain: 浮気の前兆でしょうか

12:05:20

AizawaYu2: その他になにかないでしょうか

12:05:54

dain: 耳かきもなかなかしてくれません

12:08:23

Yu_Aizawa: というか

12:08:35

Yu_Aizawa: あなたは彼女に何かしているでしょうか

12:09:07

dain: ・・・

12:09:13

dain: うーん。

12:09:50

Yu_Aizawa: なにもしていないというなら何かすべきです。彼女の喜ぶことを。

12:11:08

dain: むじゅかしい

12:11:10

Yu_Aizawa: そんなことを言いつつご飯食べてきます

12:23:18

Yu_Aizawa: ご飯食べてきた

12:29:42

Yu_Aizawa: 料理作るとか服とかバッグ買うとかな～

12:46:39

dain が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:14:19

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:14:58

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

13:15:57

NO (anyone_in_som@u601099.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

13:48:01

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:51:56

NO (anyone_in_som@u601099.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き に参加しました。

13:54:56

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

13:56:59

kaya-n が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

14:03:56

kaya-n (kaya_n@PPPax618.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

15:08:53

symm (symm@178.168.29.31) が #もの書き に参加しました。

15:36:12

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

15:49:53

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

15:55:06

kairi が切断されました：Quit: See you...

16:55:00

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

16:56:43

Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ

16:58:52

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:09:12

licorice: うーーーん

17:09:20

licorice: 足は動かなくてもいいのだけど

17:09:31

licorice: 手が動かないのはちと困るな

17:09:42

licorice: マッサージ費用の捻出をせねば

17:11:00

licorice: 運転中にハンドルだだ滑りして死ぬかと思った

17:36:58

Shijima: あぶなΣ(￣□￣；）

17:41:05

licorice: マッサージで一晩つぶすのはもうあきらめるしかない

17:41:48

licorice: 一晩で回復させてくれるところは、一晩で回復できるレベルの施術を頼むと万札が消える

17:42:37

licorice: 14000円くらいか

17:43:03

licorice: そんだけあったらHDDふたつ買える

17:43:25

licorice: 、、、というか、梱包用のビニール袋買わなきゃ

17:43:51

licorice: とりあえず500枚もあればいいかな

17:52:55

asahiya が切断されました：Connection closed

17:54:17

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:54:25

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

17:59:54

meltdown (meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:05:27

ELCYANT が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:13:18

aokaze: 一週間で黒霧島一瓶あけてしまったｗ

18:20:29

ELCYANT (elcyant@i121-117-29-233.s05.a009.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

18:33:56

licorice: いいなー

18:34:11

licorice: そういえば

18:34:26

licorice: ゲームマーケットで、酒を擬人化したカードゲームがありました

18:35:37

licorice: http://www.afpbb.com/articles/-/3003288?ctm_campaign=txt_topics

18:35:56

licorice: うん、まちごいなく事故死だ

18:41:15

chita: "ロンドン警視庁のマーティン・ヒューイット（Martin Hewitt）警視監補は、"この名前に驚いている。シャーロック・ホームズが出版されていた時期の探偵小説連作の主人公と同名

18:41:42

chita: マーチンもヒューイットもありふれた名前なのかもしれない

18:46:20

chita_ (chita@opt-123-254-16-122.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:49:49

chita が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:52:24

koi-chan[away] → koi-chan

18:52:25

asahiya が切断されました：Connection closed

18:55:29

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:57:04

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

18:59:21

asahiya__ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:00:21

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:01:07

ponzz: 業務上の事故死ではあるのかな？

19:01:44

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:04:06

ponzz: 諜報活動における拷問死が事故死なら

19:04:56

Prof_M_ (moriarty@i220-221-167-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:05:01

asahiya__ が切断されました：Connection closed

19:05:18

showchan_ (showchan@db7600d4.tcat.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:05:35

ponzz: まぁ、事故死ではなく事故死として処分しなければならない、もしくはそういう死亡は事故死として取り扱う契約になっているのなら、だけど。

19:05:58

syamo: 諜報活動で　他人のカバンの中に入る必要があると感じた事件でした

19:06:13

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:06:16

Prof_M が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:06:26

licorice: なるほど

19:06:35

licorice: 業務上過失致死か

19:06:39

ponzz: うん

19:06:49

Yaduka: まあ、そういう特技を持っている人は重宝されます

19:07:13

Yaduka: 事故は痛ましいですが

19:07:21

ponzz: 業務上過失致死がイギリスに存在するかどうか、それに業務上過失致死が事故死となるのかどうかもまた別問題だけど

19:08:05

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:08:22

ponzz: あくまで俺の妄想だけど、そういうことじゃないのかなぁ

19:08:39

ponzz: ただ、こうやっておおっぴらに報道にのせた、という意味を考えると

19:08:40

showchan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:08:52

ponzz: どういうことなのかなー、と考えさせる事案ではあるよね

19:09:19

Prof_M (moriarty@i220-220-40-68.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:09:26

ponzz: てめー、よく殺してくれたな。これからお前らとは戦争だ、という宣戦布告とも捕らえられるし

19:09:29

Prof_M_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:09:43

Prof_M: ふっかーつ

19:10:30

ponzz: というか、それしか想像つかないけど

19:10:50

ponzz: むしろ、こういう報道機関にのせられたことのほうが、俺にとっては興味がつきないかな

19:11:05

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:13:20

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:15:44

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:16:06

ponzz が切断されました：Quit: Leaving...

19:17:17

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:18:12

imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:19:47

MorisWork → Morris

19:20:22

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:23:00

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:23:32

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:24:37

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250140148.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:27:11

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:27:50

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:28:54

akiraani (akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:32:20

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:32:37

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

19:33:23

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:35:10

LizardMe_ (LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:37:35

LizardMen が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:44:48

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

19:55:14

TK-iLeana が切断されました：Connection closed

19:55:34

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250140148.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

19:56:51

Take-D (take-d@SODfb-15p4-139.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。

19:57:21

TK-iLeana が切断されました：Connection closed

19:58:23

hir_CF: もふう

19:58:25

hir_CF: 病院ようやくいけｔ

19:58:35

hir_CF: 謎の病気と言われた

20:02:43

aokaze: ん？

20:03:14

hir_CF: なんのびょうきかわからｎ

20:03:33

aokaze: どんな症状なんだそもそも

20:03:37

symm が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:03:50

hir_CF: 全身痛い

20:03:54

hir_CF: だるい

20:04:07

hir_CF: 熱も咳も鼻水もない

20:04:11

aokaze: 特定の部位触ると激痛走る？

20:04:55

hir_CF: 肩とか背中とか激痛

20:04:58

hir_CF: 他も痛い

20:05:12

chita_: 早く確定されるといいですね。一回で解決しないのも常なので、どうか根気よく診断を受け続けてください

20:05:29

aokaze: 線維筋痛症（せんいきんつうしょう）は、全身に激しい痛みが生じる病気である。英語ではFibromyalgiaもしくは Fibromyalgia Syndromeと呼ばれている。略語はFMSやFMが使われることが多い。

20:05:35

aokaze: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87

20:05:40

aokaze: すぐこれ思い浮かんだ

20:05:46

aokaze: 医者が知らないだけじゃね

20:06:44

aokaze: 血液検査とかCTとかMRIしても異常なかったりしたら

20:06:48

aokaze: この可能性あるなあ

20:07:35

aokaze: >全身の耐え難い恒常的な疼痛（慢性的、持続的に休みなく続く広範囲の激しい疼痛）を主な症状として、全身の重度の疲労や種々の症状をともなう疾患である。症状は季節的変動、日中変動があり、全身移行性である。常時全身を激痛が襲い、慢性疼痛の様を呈する。僅かな刺激（爪や髪への刺激、服のこすれ、音、光、温度

20:07:35

aokaze: ・湿度の変化など）で激痛が走ることも特徴である。患者の90%以上が不眠症状をもつ。痛みと疲労感、不眠により、患者は日常生活が著しく困難になる。

20:07:41

aokaze: >症状は多岐にわたり、主なものとして関節と全身のこわばり、疲労感、全身のひどいだるさと倦怠感、四肢の脱力、不眠と睡眠障害、頻尿、下痢、月経困難、生理不順、過敏性腸症候群などの機能性胃腸障害、微熱、頤神経麻痺、筋力と運動能力の低下、筋肉の激しい疲労、むずむず脚症候群が挙げられる。

20:08:55

aokaze: http://www.jfsa.or.jp/

20:09:15

aokaze: >こわばり感、倦怠感、疲労感、睡眠障害、抑うつ、頭痛、過敏性腸炎、微熱、ドライアイなどが伴う事もあります。他覚的所見としては「特異的圧痛点」（ツボのようなもの）を押して診断しますが、通常の検査では何も異常がないのも特徴です。問診票による新しい予備診断基準が採用されている場合もあります。膠原病

20:09:16

aokaze: やリウマチと症状が似ている部分もあります。また、慢性疲労症候群・膠原病・リウマチ・血清反応陰性脊椎関節炎等と似ていますので、しっかりした鑑別診断が必要です。

20:09:20

aokaze: >

20:09:20

aokaze: >周囲の理解を得ることが難しいため、患者は精神的に辛い状況に陥ることも少なくありません。検査で異常がないため、病院を転々とすることも珍しくありません。

20:09:21

aokaze: >

20:09:22

aokaze: >上記に心当たりのある方は、リウマチ科の専門医に診ていただくことをお勧めいたします。骨や関節に変形は見られないといわれており、適切に診断され早いうちに適切な治療を受ければ、社会復帰も可能であり、命に関わる病気ではないと言われてます。

20:11:06

aokaze: .k 線維筋痛症

20:11:06

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87 をどうぞ♪

20:11:41

hir_CF: ほふ

20:12:57

asahiya_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

20:13:28

aokaze: http://www.azegami.com/fm/

20:13:38

aokaze: ここがわかりやすいかなあ

20:14:03

aokaze: 線維筋痛症か慢性疲労症候群化の区別が付くだけでも楽になるので

20:14:14

hir_CF: なるほどぬこしょくしゅ

20:14:48

aokaze: http://jcfi.jp/network/network_map/index.html

20:14:58

aokaze: このマップで近くの病院探すといいお

20:16:30

Yaduka が切断されました：Connection closed

20:16:51

Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:18:57

hir_CF: うにゅー

20:19:45

hir_CF: そもそも前に無理やり旅行連れてかれた時からずっと調子悪かったが行けなかった件ー（ぐてー

20:25:02

aokaze: とりあえず上記のマップにある専門病院って

20:25:32

aokaze: 繊筋痛症かどうか診てもらうんだ

20:30:41

aokaze: 線維筋痛症進行すると自殺した方ましになるぞ

20:30:54

hir_CF: ふみゅー

20:30:57

aokaze: 自殺頭痛並みにやばいから

20:31:13

hir_CF: 治らなかったらいってみｒ

20:31:14

aokaze: 痛みで自殺した方がマシと言って　実際自殺する人が出る

20:32:25

hir_CF: 何十人かに取り囲まれながら１，５ｌペットボトル中身入りでひたすら頭殴られるのとどっちが痛いだろ（警察学校の体験

20:33:30

aokaze: シャワーを浴びただけで金的潰される以上の激痛が全身に走る>進行した線維筋痛症

20:33:47

aokaze: 風呂とかシャワーとか不可能になるお

20:33:50

hir_CF: きゃあ

20:34:27

aokaze: 末期がんの痛み止めに使われる医療用麻薬が日常的に必要になる

20:34:39

aokaze: 知り合いはそれですら痛み止めにならない

20:34:40

TK-Leana_sleep → TK-Leana

20:35:02

hir_CF: もふう

20:35:36

atake (atake@e0109-106-188-255-4.uqwimax.jp) が #もの書き に参加しました。

20:36:16

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

20:36:16

hir_CF: もしそんな状態になったら親を恨みながら病床でダウンするな（もふう

20:36:41

aokaze: 早めに治療すれば予後はいいらしいので

20:36:53

aokaze: ホント早めに専門病院行くんだ

20:36:57

hir_CF: うみ

20:47:57

weissmobil (AndChat245616@p5B3AC3EB.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書き に参加しました。

20:56:03

jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:00:48

koi-chan → koi-chan[furo]

21:04:45

asahiya_ (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:06:59

aspha (UserID@p2074-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:07:44

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:12:55

aspha が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:13:15

aspha (UserID@p2074-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:15:20

Pikoyan (UserID@p14136-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:27:32

jin_nagumo → jin_nagumo[bath]

21:43:34

kairi (kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。

21:44:26

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:47:36

AndChat|245616 (AndChat245616@ip-109-44-2-57.web.vodafone.de) が #もの書き に参加しました。

21:50:49

weissmobil が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:55:13

jin_nagumo[bath] → jin_nagumo

21:58:00

AndChat|245616 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:58:11

Yaduka が切断されました：Connection closed

21:58:32

Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

21:59:58

weissmobil (AndChat245616@p5B3AC3EB.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書き に参加しました。

22:07:30

AndChat|245616 (AndChat245616@ip-109-44-0-146.web.vodafone.de) が #もの書き に参加しました。

22:10:54

weissmobil が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:14:45

Pikoyan: http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/185/185410/　亀……猫……

22:15:26

Pikoyan: キティ姐さん、自分が何て動物なのかもわからなくなっちまって……

22:16:01

weissmobil (AndChat245616@p5B3AC3EB.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書き に参加しました。

22:17:46

AndChat|245616 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:18:57

Pikoyan: http://kyoko-np.net/kenkai1311.html　そして虚構さん

22:19:07

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:20:06

okninja2 (stomo@31.220.48.128) が #もの書き に参加しました。

22:20:57

okninja2 が切断されました：Quit: leaving

22:21:50

licorice: マッサージ終了

22:22:00

licorice: おお、指が動く

22:22:08

koi-chan[furo] → koi-chan

22:22:47

Pikoyan: 指が動かない状況にツッコムべきかそれを治すマッサージの凄さにツッコムべきか

22:23:29

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

22:23:38

licorice: 首肩の凝りが原因だからねー

22:25:32

Pikoyan: お大事にー

22:25:39

aokaze: 電気毛布で温めよう

22:26:00

aokaze: あとはシップの上に貼るほっかいろを貼ってから体に貼るのもいいよ

22:26:33

licorice: あおかぜさんのアドバイス群のすべてはとっくに実践済みですわ

22:26:53

aokaze: そっかー

22:27:35

Kannna が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:31:11

licorice: 早く良い椅子が欲しいです

22:33:40

Pikoyan: 良い椅子がイイッス

22:34:19

licorice: （審議

22:34:36

licorice: （ギルティ

22:35:24

weissmobil が切断されました：Connection closed

22:36:18

licorice: ハーマンミラーかエルゴヒューマン（夢

22:36:32

licorice: というか、今椅子壊れてるからよけいにつらい

22:36:37

jin_nagumo: 別窓で、「セブンイレブンの餃子にビール」の後に、りこりすさんの　「（審議」「（ギルティ」と続いて

22:36:55

jin_nagumo: ナチュラルに「そうか、、、それ、ギルティか、、、」とか思ったなど（爆）。

22:37:11

jin_nagumo: （別窓っつーか下窓？）

22:41:18

Balyoshi が切断されました：Connection closed

22:42:25

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:42:46

licorice: .a ハーマンミラー

22:42:46

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC をどうぞ♪

22:42:52

licorice: .a エルゴヒューマン

22:42:52

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22:45:30

Balyoshi が切断されました：Connection closed

22:45:55

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。

22:48:06

dain (dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

22:50:33

Morris → MorrisZZZ

23:00:03

jin_nagumo が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

23:02:08

kaya-n: 動いても動かなくても固まって動けなくなるのね。忙しいだろうけど、時間を作ってこまめに指をマッサージするなどしないと

23:02:57

kaya-n: 私はストレッチするとかしないとな。

23:03:17

kaya-n: なんでもちょっとしたことでも泣いちゃうのはどうしたらいいんかな

23:03:18

yasuyuqi (yasuyuqi@softbank126012117086.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。

23:04:16

Hisasi (hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:27:41

koi-chan → koi-chan[away]

23:28:14

kaya-n: あー・・・・、だめだ、また・・・

23:29:08

kaya-n: 今日は母を病院にリハビリと診察に連れて行っただけで、全然仕事が手につかないや

23:29:43

kaya-n: 何で泣くんだ

23:29:53

kaya-n: どうしたら元気になるんだ、ちくしょう

23:33:06

CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き に参加しました。

23:45:00

ponzz (ponzz@KD182250024185.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。

23:59:47

atake が切断されました：Quit: Leaving...

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#もの書き 2013-11-19