#もの書き 2013-10-17
| 発言数 | 245 |
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00:11:04
! jin_nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:12:46
+ Akagane (Akagane!akagane@nthrsm023029.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:15:05
! aspha (Quit: See you...)
00:40:47
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:43:51
<zero2> 沖縄と言えばルートビア
00:46:27
<zero2> 沖縄という場所は日本でも亜熱帯のような気候と琉球文化とアメリカ占領時代の名残みたいのがミックスして独特の文化があると思うんですが
00:46:41
MOTOI -> MOTOI[sleep]
00:47:10
<zero2> スパムとかルートビアみたいな、ああいういかにもアメリカっぽい食文化がどういう風に沖縄に同化していったのか、というのは興味深いですねー。
00:50:09
<zero2> 別に特殊な事例ではないと思うんですけど、単純な興味として。
00:50:15
<kuzumi-y> まあ、日本全体がアメリカの食文化の影響は受けまくりでしょうけど
00:50:51
<zero2> 本州でいかにしてハンバーガーとコカコーラが浸透していったのか、とかも調べてみるのは面白そうです。
00:52:38
<kuzumi-y> 学校給食でパンが多かったのも米国からの援助物資の影響だろうしねぇ
00:53:56
<kuzumi-y> 今は地産地消で米飯給食がかなり多いみたいだけど、うちが小学生ぐらいの時だと米飯は週１程度だったねぇ
00:54:11
<zero2> おー、そうだったんですか
00:54:17
! syo (Quit: Leaving...)
00:54:58
<ao> 戦後の学校給食がアメリカからの小麦粉とか脱脂粉乳でスタートとかあったような。
00:56:01
<kuzumi-y> 学校給食の歴史自体も興味深いねー
00:56:54
<zero2> 「おもひでぽろぽろ」に脱脂粉乳がマズそうに描かれてる、くらいしかイメージないんですよね＞戦後の学校給食
00:57:24
<kuzumi-y> 今でも貧しい地域では子供でも貴重な労働力だから
00:58:14
<ao> まあ、そもそも３食たべれてるかどうかが怪しい時期で
00:58:20
<kuzumi-y> そういう子供達を学校に通わせるには、やはり給食ってかなり重要な物だったんじゃないかと推測は出来るしねぇ
00:59:00
<ao> 体格的にはやっぱちっこいころに栄養与えるのが良いという話だぬ。
00:59:04
<kuzumi-y> 日本だって江戸時代から明治になって急速にみんなが豊かになった訳じゃ無いんだし
00:59:30
<kuzumi-y> 農村なんかでは当然子供だって貴重な労働力だったはずだしね
01:01:34
Cardfool -> ash
01:01:48
<kuzumi-y> うちの大叔父の話だと、子供の頃お父さんは炭焼きで半年ぐらい家に帰ってこないのが普通で
01:02:29
<kuzumi-y> 比較的軽い農作業は母親と子供達の仕事だったって聞いたことがある
01:02:53
TK-Leana -> TK-Leana_sleep
01:03:53
<zero2> いまの８０〜９０代くらいの人だと普通に丁稚奉公とかあったそうですし
01:04:24
<kuzumi-y> うちの大叔父は今年米寿だよ
01:04:45
<zero2> １００年前まではこの国でも満足に食えてない人たちが居て、という事を考えると時の流れってすげーな、ですね。
01:06:30
<showchan> 普通に昭和30年代まで、そういう人身売買行われていたよ＜子どもを労働力として売る
01:07:33
<kuzumi-y> うちの大叔父から聞いたことがあってちょっと驚いたけど、小学校時代の修身の教科書とか全部保管して持ってるって
01:07:42
<showchan> というか、明治以降の最大の食糧危機というのは、大体戦後すぐ
01:07:50
<NM> 今は生活保護とか年金とかの社会保障が人質になってるね
01:08:47
<showchan> 不作と朝鮮半島からの輸入が途絶えたのが重なった＜食糧危機
01:08:49
<zero2> ふむふむ＞明治以降の最大の食料危機
01:08:58
<kuzumi-y> 戦後すぐは国内の食糧生産量以上の人口を抱え込まざるをえなかったですからなー
01:09:10
<showchan> 米の自給率100％達成したのは
01:09:14
<showchan> 戦後の話
01:09:52
<kuzumi-y> 台湾とかから米を輸入してましたからな
01:10:36
<kuzumi-y> そういう「外地」を全て失って、そこで暮らしていた人間も全部日本に来たわけですからな
01:11:27
! ash (Quit: 無問題)
01:12:13
! Totliezer (Quit: Leaving...)
01:15:55
<zero2> あ、そうだ米といえば
01:15:57
<kuzumi-y> 以前うちがどっかで読んだ事あるのは「農林１号」によって比較的寒冷な所でも米の生産が安定して収穫も増えたとか
01:15:58
<showchan> 終戦直後の日本の識字率をGHQが調査したけど
01:16:05
<showchan> 97.9%だった
01:16:34
<zero2> うは、高い。
01:16:40
! syamo (Quit: Leaving...)
01:16:42
<showchan> ほぼ全員読めるという驚異的数字
01:18:57
<kuzumi-y> 日本の識字率の高さはある程度伝統的経緯もあるのは事実ですけど
01:19:53
<kuzumi-y> その識字率の高さが優秀な人材の供給源になっていたのはあるでしょうな
01:22:02
<showchan> 漢字廃止のための、識字率の低さを証明しようとした調査だったんだけどね＞GHQの識字率調査
01:23:16
<kuzumi-y> 表意文字と表音文字の双方を使う言語って珍しいですからなー
01:30:15
<kuzumi-y> まあ、明治維新期にも漢字全廃論とかフランス語を公用語にという議論はありましたけどな
01:34:53
! kuronya (Quit: Leaving...)
01:37:54
! zero2 (Connection closed)
01:39:05
+ cos0_ (cos0_!cos0@ngn-west-135-022-139-153.enjoy.ne.jp) to #もの書き
01:40:26
! cos0 (Ping timeout: 121 seconds)
01:52:37
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! sobon (Connection closed)
01:54:57
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
01:55:24
! shinkurou (Quit: Leaving...)
02:02:35
! cos0_ (Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……)
02:04:37
+ cos0 (cos0!cos0@ngn-west-135-022-139-153.enjoy.ne.jp) to #もの書き
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! akiraani (Quit: )
02:17:30
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き
02:20:01
<asahiya__> そーきそばも美味しゅうござる
02:23:46
! asahiya__ (Quit: パソコン再起動―)
02:28:53
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
03:26:40
! licorice (Connection closed)
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+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き
03:34:30
! showchan (Quit: Leaving...)
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+ sobon (sobon!sobon@nfmv001164156.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:57:05
! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
05:42:51
! imo (Quit: Leaving...)
06:03:01
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
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+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:39:44
Morris -> MorisWork
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08:06:05
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:19:18
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! asahiya (Connection closed)
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! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
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! NO (Ping timeout: 121 seconds)
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! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! asahiya (Ping timeout: 121 seconds)
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09:46:24
! zero2 (Connection closed)
09:59:04
<raopu> おーはー
10:04:36
<ao> おーはー（地の底から呻くように）
10:15:02
<aokaze> らおぷさんだー ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
10:15:34
<aokaze> 今週は！ ジョージにゃん太！
10:15:39
<aokaze> （たのしみ
10:16:05
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
10:17:10
<raopu> おたのしみにーヾ(◉∀◉）ノ
10:17:42
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
10:49:49
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-197-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:51:12
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:42:03
koi-chan[away] -> koi-chan
11:47:01
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
11:48:09
! kaya-n_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:51:54
<koi-chan> 運動会中ー
11:52:10
<aokaze> すいませぬ
11:52:14
<aokaze> 李下に冠を正さず って
11:52:49
<aokaze> なんで樹の下で冠をいじると李の実を盗もうとしてると誤解されるのかよくわからないんですが
11:53:02
<aokaze> なんで何でしょうか
11:53:42
<aokaze> だいたいどこ見ても
11:53:44
<aokaze> ＞「李」は、スモモ。スモモの木の下で、冠をかぶりなおそうとして手を上げると、スモモを盗むのかと疑われるので、冠が曲がっていても直さない、という意。
11:53:51
<aokaze> とはあるのですが
11:54:05
<aokaze> ふと考えるとなぜそうなるのか調べてみたらよくわからない
11:55:30
<raopu> 「手を上げる」＝枝だから実をもごうとしている、じゃないのです？
11:57:04
<aokaze> 手を少し上げれば届きそうな位置に実がなってるってことなんですかね？
11:58:30
<raopu> そうなんでしょうね。品種によりますが……
11:58:38
<raopu> アレって確か、梅の仲間ですよね
11:59:08
<raopu> 自分は静岡の親戚の家で子どもの頃梅の木は見ましたが、子どもでも取れそうな枝がありましたね
12:00:05
<aokaze> なるほど……
12:00:18
<aokaze> すももの木って実物見たことなかったので
12:00:21
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001084069.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:00:24
<aokaze> 長年の疑問でした
12:00:26
<licorice> 冠外して籠代わりにして李大量入荷だぜっ
12:00:35
<aokaze> あー
12:00:38
<aokaze> それもあるのか
12:00:55
<licorice> まぁ、らおぷさんのお話が正しいかと思われます
12:01:12
<aokaze> ほむ
12:01:17
<aokaze> ありがとうございます！
12:01:45
<raopu> いえとんでもない
12:01:49
<Tonbi_ko> 頭と冠の間に隠すイメージだなあ
12:01:53
<raopu> いまみたら、フルバージョンは
12:01:57
<raopu> 「瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず」 らしいですね。
12:02:18
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
12:02:33
<raopu> 前半は「瓜畑でしゃがんで靴をはき直してごそごそやってたりすると、瓜泥棒と間違われるぞ」なんですけど
12:02:49
<raopu> 大根に置換すると「ああ、そう言うこともあるかもなあ」とは思いますｗ
12:03:00
<aokaze> ですねえ
12:03:18
<raopu> これは、知人に聞いた話なのですが
12:03:35
<raopu> 都内のはずれ、練馬とか、おいらの住んでる葛飾とかのことですけど
12:03:47
<raopu> 駅から遠いところには小さな畑が残ってたりするんですよ
12:04:04
<raopu> そう言うところでも、ごく日常的に、野菜泥棒って出るらしいですよ
12:04:07
<raopu> おいらびっくり
12:04:42
<aokaze> 泥棒かぁ……
12:06:09
<Tonbi_ko> 昔のあじましでお先生みたいなのにとっては「野生の大根」ですからね
12:27:07
<aokaze> 閑話休題
12:27:30
<aokaze> これは隕石から未知のウィルスか生物が発見されてバイオハザード
12:53:01
<syamo> 銀魂は天人と呼ばれるエイリアンに支配されている 江戸なのに
12:53:09
<syamo> いつの間にか 人間ばかりになってきたなあ
12:53:15
<syamo> エイリアン型ライバルはでないのか
13:36:11
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
13:47:08
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き
13:56:05
koi-chan -> koi-chan[away]
14:13:37
! syamo (Quit: Leaving...)
14:15:15
<aokaze> 後半に来るとヤバイ
14:19:47
+ kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
14:21:06
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
14:58:16
! chita (Quit: Leaving...)
15:57:09
! kairi (Quit: See you...)
17:14:54
<aba[AWAY]> http://ncode.syosetu.com/n5313bu/
17:15:04
<aba[AWAY]> フオオオォ
17:27:03
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:33:50
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
17:39:14
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.109.88) to #もの書き
17:40:56
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
17:41:01
+ NO (NO!anyone_in_som@u669033.xgsfmg9.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
18:00:19
+ meltdown (meltdown!meltdown@w8d240.Wst8NF1.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:00:45
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:02:11
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:02:54
+ imo (imo!imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:17:24
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:19:00
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001016093.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:19:12
! shinkurou (Quit: Leaving...)
19:24:49
koi-chan[away] -> koi-chan
19:26:06
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:31:30
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:31:46
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
19:33:06
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:33:32
<Kannna> ＃こんばんはぁ。プチお久ですぅノシ
19:33:56
<koi-chan> こんばんはー
19:33:58
<Pikoyan> ……え？ あれ？
19:34:06
<Pikoyan> 毎日いたような気がするのですけど
19:34:22
<Kannna> にゃはは
19:34:35
<Kannna> いたなら、それは、アタシのごーすとでしょうか??
19:34:43
+ atake (atake!atake@e0109-106-188-189-34.uqwimax.jp) to #もの書き
19:35:00
<Pikoyan> ドッペルさんかもしれませんね
19:35:01
<Kannna> ３泊４日で帰省してました。実家だとNET抜きなのですぅ。
19:35:09
<hir_CF_> つまり
19:35:13
<hir_CF_> かぷっ
19:35:16
<hir_CF_> はぐはぐ（（挨拶
19:35:26
<hir_CF_> ＮＥＥＴに見えた件
19:35:30
<Kannna> くわれたぁ（（おへんじ
19:35:31
<hir_CF_> つまりＮＥＥＴ抜ける（ぉぃ
19:43:53
koi-chan -> koi-chan[away]
19:44:46
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p4-223.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:45:15
koi-chan[away] -> koi-chan
19:54:42
<hir_CF_> こいちゃんさんまんだ（かぷ
19:54:54
<hir_CF_> http://hamusoku.com/archives/8102012.html いちばん上がグサリとくる
19:55:09
<hir_CF_> ＞＞「しあわせ」がテーマの新聞広告クリエーティブコンテスト最優秀賞がすごい:ハムスター速報
19:57:08
<syo> その前に鬼は人間に何をしたのかなー！？
19:57:31
<syo> というちょっと反戦をゴリ押ししたような最優秀作ですのう
19:57:48
<hir_CF_> うむ
19:58:48
<syo> ただむやみに戦争を否定すりゃ良いってもんでは無いと言うことが
19:58:50
<syo> 最近分かりました
19:59:02
<syo> だからと言ってしたいとは思いませんがｗ
19:59:53
<hir_CF_> うむｗ
20:03:51
MorisWork -> Morris
20:05:37
! ao_MacB (Connection closed)
20:12:17
+ TK-iLeana (TK-iLeana!TK-iLeana@KD182250129176.au-net.ne.jp) to #もの書き
20:12:18
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich141079.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:14:59
! LizardMe_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:18:35
! TK-iLeana (Ping timeout: 121 seconds)
20:29:43
+ aspha (aspha!UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:32:24
<hir_CF_> 蒼き鋼のアルペジオ2話の録画見てきた
20:35:31
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
20:36:06
+ aspha (aspha!UserID@p2030-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:42:01
TK-Leana_sleep -> TK-Leana
20:52:02
! Akagane (Quit: Leaving...)
20:53:18
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-197-129.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:53:38
<asahiya_> Kannnaさんの場合
20:54:06
<asahiya_> 日曜朝に外典で見かけると、「あ、今週も居るな」というイメージ(待てお前
20:54:16
<Kannna> にゃはははは、そっかぁ
20:54:40
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:55:04
<asahiya_> Kannnaさんはほら、「ログイン自体は毎日していても、IRCに居ない時間」がそれなりに長いですから。
20:55:20
<asahiya_> ＃未ログイン時間
20:55:28
<Shijima> ｗ
20:55:33
<Kannna> あぁ、はい。マルチタスク能力低いのでぇ（笑
20:55:55
<asahiya_> あとお出かけ中なんかも基本的にはいらっしゃいませんなｗ
20:57:31
<Kannna> うん。
20:59:53
<CHOBOJA> ふむ
21:00:58
<Shijima> 話ぜんぜん関係ないんですが
21:01:10
<Shijima> 今書いたＳＳ（ショートストーリーの方）のタイトルが決まらなくて困っております
21:02:20
<Kannna> ふむふむ
21:02:40
<Kannna> 仮題みたいのは、お持ちではでは??
21:04:03
<Shijima> お題が「奇跡」だったので
21:04:22
<Shijima> それに絡めるか、
21:04:27
<Kannna> なるる
21:04:43
<Shijima> 同じ舞台を使用した競作のトップバッターなので、舞台に絡めるか ですね
21:06:55
<Shijima> TRPGのシステムにかなり依存しているので、小説とは呼べないんですけどねｗ
21:09:19
<asahiya_> 単純に
21:09:23
<asahiya_> 外国語にしてみたり
21:09:44
<asahiya_> あとは「とにかく意味深な雰囲気にしてから後でこじつける」とか
21:10:19
<Shijima> 書き上がってしまったのでこじつけができねぇ（笑）
21:10:56
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:11:46
<asahiya_> 舞台・お題・(それ以外に)作中でスポットあてたもの
21:11:59
<asahiya_> この辺を見ながらッて事にはなりそうですね
21:12:40
<Shijima> ……イモ？（
21:12:50
<hir_CF_> いもさんがどうした（かｐ
21:13:09
<Shijima> 作中でイモを剥いてまして
21:14:38
<Shijima> もしよかったらどなたかご覧になりますか？ 世界観用語とかまったく説明してないのであれなんですが（SW2.0です）
21:15:10
<CHOBOJA> SW2.0だったんですか。
21:15:24
<Shijima> SWのサイトを十年ほど運営しております
21:17:26
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:20:05
<CHOBOJA> SHIJIMA/読んでもいいですか～
21:20:22
<Shijima> はい、出しますね
21:20:46
! LizardMen (Quit: こんなんじゃ全然 食 いたんねぇぞ！おい！)
21:22:08
<Shijima> で、背景は「新しい神様に守られた新しい街に、義理の親に育てられた女の子が自分のルーツを探しにやってきた」というあたりです
21:22:20
<Shijima> その後、神官として冒険に出ることになります
21:25:14
<CHOBOJA> 地味です！
21:25:26
<CHOBOJA> 演出がもっとほしいところです！
21:26:13
<Shijima> ですなー。「起こったことを書いても小説にはならない」というあたりに全部集約されている
21:27:14
<CHOBOJA> 場面場面はいいところもあるんですけど
21:27:37
<CHOBOJA> 場面と場面のつながりに工夫が感じられません！
21:28:03
<CHOBOJA> ほっとするところは多いんですけど
21:28:11
<CHOBOJA> はっとするところが少ないです！
21:28:27
<Shijima> なんだか力説されている
21:30:49
<Shijima> はっとさせるというと、たとえばどんな感じでしょう？
21:31:35
<CHOBOJA> 外向的といいますか。
21:31:48
<CHOBOJA> 「事件が進んでいる！」
21:31:57
<CHOBOJA> みたいな感じですかね。
21:32:21
<CHOBOJA> 予想したものを裏切ろうとする場面だと思います。
21:32:41
<Shijima> 緊張感？
21:33:28
<CHOBOJA> むしろ開放感ですね。
21:33:39
<Shijima> ふむ
21:34:00
<CHOBOJA> 話がずーっと
21:34:03
<CHOBOJA> 灰色な感じなので
21:34:08
<CHOBOJA> 空が見えたらいいな
21:34:13
<CHOBOJA> みたいな？
21:34:22
<CHOBOJA> ちょっとポエム的すぎる話ですね。
21:34:32
<CHOBOJA> 多分
21:34:47
<CHOBOJA> 几帳面すぎるという話がしたいんだと思います。
21:34:55
<Shijima> 裏切って解放感、というのがうまく思い描けないのですが
21:35:23
<CHOBOJA> そうですね。
21:35:39
<CHOBOJA> 書き方でいうと
21:35:46
<Shijima> はい
21:36:14
<CHOBOJA> チェック中
21:36:25
<Shijima> （マテの姿勢）
21:38:59
+ ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:40:08
<CHOBOJA> ちょっと
21:40:14
<CHOBOJA> いじってみました。
21:40:15
<CHOBOJA> 乗合馬車が止まったのは、まだ街の門まで距離がある粗末な街並みの外れでした。藁地区と言うところなんだそうです。この街は良質な宝石の産地であり、このところ景気もよく、人がたくさん集まってきて街区の整理がおぼつかないということで。
21:40:17
<CHOBOJA> のあとを
21:40:29
<CHOBOJA> 「一個五百ガメル、ありがとうねー！」
21:40:33
<CHOBOJA> 「か、買いません。ちょっとみてただけなんです」
21:40:38
<CHOBOJA> 話しかけられました。ターバンを巻いた、いかにもな風体のお兄さんが出しているお店です。ところで。
21:40:44
<CHOBOJA> 「聖印ですか？」
21:40:50
<CHOBOJA> 「うん、これはここの神様のありがたーい聖印なんだよ。ちゃんと神殿で祈祷も受けてるからね。」
21:40:54
<CHOBOJA> ぼったくりです。高すぎると思います。
21:41:30
<CHOBOJA> 「 男なら金回りがよく、女なら今より美人になること請け合いさ」
21:43:17
<CHOBOJA> 神に頼む内容があまりにも俗っぽいと思います！
21:43:53
<Shijima> ああ、スムーズな会話だけじゃなくて対立とか波乱もあった方がいいって感じでしょうか
21:44:14
<CHOBOJA> うーむ
21:44:18
<CHOBOJA> ここのポイントは
21:44:23
<CHOBOJA> 「一個五百ガメル、ありがとうねー！」
21:44:31
<CHOBOJA> へのつながりですね。
21:44:52
<CHOBOJA> 読者の裏をかこうとしているのです。
21:47:20
<Shijima> ふむ
21:48:05
<CHOBOJA> １の次を２にしたら
21:48:09
<CHOBOJA> 次は３にしないと
21:48:11
<CHOBOJA> というのは
21:48:17
ash_ -> AFKsh
21:48:19
<CHOBOJA> 実はあまり得策じゃないのです
21:49:27
<Shijima> あ、今言葉が出てきた。意表をつくというやつですね
21:49:32
<CHOBOJA> はい。
21:49:42
<CHOBOJA> 真の意味で意表をつけることはあまりないですし
21:49:48
<CHOBOJA> 目的とする必要もないのですが
21:50:00
<CHOBOJA> 笑いとかは
21:50:08
<CHOBOJA> 意表をつかないとちょっと難しいと思います。
21:50:15
+ asahiya (asahiya!asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
21:51:15
<Shijima> うーん、しかし、今回の文章は「あーそういう過去があったの」で済ませられるという方向性で企画したんですが
21:51:32
<Shijima> その範囲内でも意表をついた方がいいんでしょうか
21:52:53
<CHOBOJA> 書き方としてメリハリをつけるのは
21:53:00
<CHOBOJA> 多分大体の過去で出来ると思うのです。ｌ
21:53:23
! asahiya_ (Ping timeout: 121 seconds)
21:53:23
<CHOBOJA> いまの展開だと伏線となるものが少ない
21:53:23
<CHOBOJA> ので
21:53:36
<CHOBOJA> 伏線を一杯入れられる構成にするのも手ではないかと。
21:53:41
<CHOBOJA> 「姉」のこととか
21:53:44
<CHOBOJA> 「筋肉」のこととか
21:53:52
<CHOBOJA> かなり後に出てきて
21:54:08
<CHOBOJA> 前の方では匂わせてもいない。
21:54:19
<CHOBOJA> テーマを表現するのではなく
21:54:40
<CHOBOJA> エピーソードを並べている書き方なので
21:54:50
<CHOBOJA> 直しを入れることの出来る場所も多いかと。
21:55:32
<CHOBOJA> キーワードを
21:55:41
<CHOBOJA> 散りばめることだけで
21:55:46
<CHOBOJA> かなり違う話になると思います。
21:56:52
<Shijima> うーむ
21:57:09
<CHOBOJA> 最終的なキャラクタがすでにあって
21:57:27
<CHOBOJA> SHIJIMA/話に反転をいれろ。とかの話ではないのです
21:58:00
<CHOBOJA> 最終的なキャラクタがすでにあってそれに味を持たせるための作品だとしたら
21:58:11
<CHOBOJA> キャラクタの持ち味を正面に持っていくか
21:58:32
<CHOBOJA> 新しい味を中心にキャラクタを見直せるのがいいのではないかと
22:02:00
<Shijima> んー
22:03:07
<Shijima> 目的が
22:03:31
<Shijima> 街や施設の説明その１（金地区とかはまた別に書くので）、あと「最高司祭様」の紹介って感じなんですよね
22:03:42
<Shijima> その場合だと中心に持って行くのはどのへんになるでしょう
22:05:42
+ kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:06:16
AFKsh -> ash_
22:07:17
ash_ -> Chitchi
22:08:36
! Yaduka (Connection closed)
22:08:57
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:21:49
Chitchi -> _55_Chitchi
22:22:39
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き
22:28:40
MOTOI[sleep] -> MOTOI
22:29:18
! Pikoyan (Ping timeout: 121 seconds)
22:31:12
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p19187-ipngn702funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:51:10
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:14:09
koi-chan -> koi-chan[away]
23:20:09
! impulse (Quit: See you...)
23:22:55
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:23:33
+ impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き