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CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
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AizawaYuMBA (aizawayumb@i125-206-7-185.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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AizawaYuMBA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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LizardMen が切断されました：Quit: はーい、お疲れ様。今回の 成 果を発表するわね♪
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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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AizawaYuMBA (aizawayumb@i125-206-7-185.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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AizawaYuMBA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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syo が切断されました：Quit: Leaving...
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yamano が切断されました：Quit: Leaving...
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| 04:52:42 |
Prof_M_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 04:55:45 |
ponzz が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 04:55:45 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 05:07:10 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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AizawaYuMBA (aizawayumb@i125-206-7-185.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 05:11:54 |
AizawaYuMBA が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 05:11:54 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 05:12:40 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 06:28:03 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 06:31:53 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 07:08:06 |
AizawaYuMBA (aizawayumb@i125-206-7-185.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 07:08:06 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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AizawaYuMBA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 09:02:16 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 09:04:54 |
AizawaYuMBA (aizawayumb@i125-206-7-185.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 09:18:00 |
AizawaYuMBA が切断されました。
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| 09:18:14 |
AizawaYuMBA (aizawayumb@i125-206-7-185.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 09:24:59 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 09:25:38 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 09:36:44 |
H_Aoi (H_Aoi@121-82-194-211f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 09:58:28 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 10:09:11 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 10:09:11 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 10:10:12 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 10:53:59 |
V-zEn (V-zEn@27.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 11:03:28 |
syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 11:03:28 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 11:05:12 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 11:53:01 |
syo_ (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 11:53:53 |
syo が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 12:12:17 |
AizawaYuMBA が切断されました。
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| 12:18:49 |
yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 12:59:01 |
ponzz (ponzz@245.222.13.160.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 12:59:19 |
LizardMen (LZD@user19043.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 13:03:40 |
syo (syo@catv110-113.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 13:05:21 |
syo_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 13:54:57 |
V-zEn が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 13:58:09 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 13:58:30 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 14:14:41 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 14:15:02 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 15:07:08 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 15:07:44 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 15:54:20 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
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| 15:59:06 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 16:25:43 |
yamano (yamano@p3a57c6a8.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 17:11:24 |
akiraani が切断されました：Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
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| 17:15:05 |
akiraani (akiraani@KD106154009216.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 17:47:12 |
mjolnir2k (mjolnir2k@softbank126141239131.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 18:01:41 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 18:05:21 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:07:18 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 18:13:57 |
- Kannna
- ふむぅん＠ﾛｸﾞ読んで……
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| 18:14:43 |
- Kannna
- 正直、アタシ個人は「矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮」がどれくらい広まってるのかは、わかんないな。風潮と言えるほど広まってるのかどうか。
|
| 18:14:44 |
- Kannna
- ただ、尾田栄一郎さんのような立場の作家さんが、風潮と言いたくなるくらい、その手の言説を目にする事が多んだろうな、とは思える。想像でも思えるネ。
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| 18:14:55 |
- Kannna
- （編集さんがフィルターになるんだろうけど、それでも、大人気作家なら嫌でも耳目に入って来るでしょうネ
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| 18:22:08 |
- Kannna
- フィクションの、いわゆるストーリーなり、設定面なりの矛盾を整理して、そこでドヤ顔するみたいのは、まぁ、ごく限られたジャンルで無いと通用しないと思う。論であるなら、「これこれの矛盾がある（あるとして）、なので、これこれと思える（評価なり感想なり）」みたいな論旨の方が重要なはずだし。
|
| 18:22:09 |
- Kannna
- だから、「より細かく指摘する方が偉い」みたいな風潮があるとしたら、そんなスタイルの乗ってる人は、なんか勘違いしてるのかな、とは、とりあえず疑ってみるな、アタシだったら。
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| 18:22:55 |
- Kannna
- つまり、フィクション作品に矛盾があるとして、どれだけ細かく指摘すべきかは、論の論旨に応じて、必要な程度ってのがあるわけ。
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| 18:24:11 |
- Kannna
- 「より細かく指摘する方が偉い」なんてのが流行ってるとしたら、おかしい。。
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| 18:25:02 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 18:25:02 |
- Kannna
- （ぁ、今気づいたけど、#予備の話題についてのコメント、#外典に書いちゃった
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| 18:25:46 |
- Kannna
- ……こっちは動いてなかったし、ログリンク、貼っとけばいっか
|
| 18:25:52 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
|
| 18:26:23 |
- Kannna
- （ログリンク＞ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2018/05/03#c1407662
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| 18:26:26 |
- Toybox
- FetchTitle: 2018-05-03 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
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| 18:30:38 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 18:31:37 |
- Kannna
- あれだ、「より細かく指摘する方が偉い」で、典型例でアタシが思い起こすのは「空想科学読本」。
|
| 18:31:55 |
- Kannna
- アレは、アタシは、笑えないジョークと思ってる（苦笑
|
| 18:32:36 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
|
| 18:33:49 |
- Kannna
- あぁ、そっか、あの手の笑えないジョークは、アタシの個人的観測だと、ピークは過ぎたと思ってるのよね。
|
| 18:34:26 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:34:26 |
- asahiya
- https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2018/05/02#c1407655 日付またいでいる話題のようなのでこちらも。
|
| 18:34:27 |
- Toybox
- FetchTitle: 2018-05-02 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
|
| 18:34:44 |
- Kannna
- その観測があってるかどうかは、ご意見もあるかもだけど、ピークを過ぎてると思ってるアタシには、今の風潮としてあるのか、どうか、ピンとこなかった。
|
| 18:34:57 |
- asahiya
- 物語の表現技法として「分かってて嘘をつく」ってのもありますしね
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| 18:35:00 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
|
| 18:35:45 |
- Kannna
- ＃あ、そっか、サンキュー、きっかけ、出だしはそっちでしたネ＜日付またいでいる話題
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| 18:36:58 |
- asahiya
- まあ細かく指摘する人がエラいっていうより、大元は「ジャガイモ警察」とかに見られる流れの事を指してるんじゃないか という方が
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| 18:37:12 |
- asahiya
- 私としてはわかりやすいのですがー(
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| 18:37:20 |
- Kannna
- ははぁ
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| 18:38:38 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:38:38 |
- asahiya
- フィクションをフィクションとして、「現実では実際にはどうだったのか」のきっかけとしては別にどちらも悪くはないと思うんですけどね
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| 18:38:49 |
- Kannna
- その辺だと、ログの関連話題でも、もうとっくに言われてるように、いつもあるし、昔もあった、だと思いまっす。
|
| 18:39:10 |
- asahiya
- まあそういうことなんでしょうなー。
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| 18:39:23 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 18:47:46 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 18:47:46 |
- Kannna
- 紹介された話題スレッドの内でも、言ってるコメント散見されるけど「この矛盾はいただけない」って事もある。経験的にあるし、まぁ、人それぞれにあると思う。
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| 18:50:10 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:05:53 |
aokaze が切断されました：Quit: Leaving...
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| 19:38:06 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 19:38:50 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:44:51 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 19:45:17 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:45:36 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 19:45:58 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:46:57 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 19:48:41 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:02:31 |
Kannna → KannnaOUT
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| 20:02:32 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:03:09 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:10:42 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:22:07 |
KannnaOUT → Kannna
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| 20:22:18 |
seiryuu (seiryuu@node-kms.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:23:35 |
aba[AWAY0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:23:47 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:24:05 |
aba[f]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:25:53 |
aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 20:25:59 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:26:31 |
aba[f] が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 20:29:12 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:29:12 |
- meltdown
- https://www.narinari.com/Nd/20160135823.html
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| 20:29:13 |
- Toybox
- FetchTitle: “生肉”で全身寄生虫だらけに、10年以上も生のブタ肉を食べ続け…。 | Narinari.com
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| 20:29:20 |
- meltdown
- お肉は焼いて食べましょう
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| 20:29:23 |
- meltdown
- 特に豚
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| 20:30:22 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:55:29 |
akiraani_ (akiraani@KD106154011199.au-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:55:29 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
|
| 20:56:59 |
imo (imo@123.230.118.240.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:57:12 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:58:49 |
akiraani が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 20:58:49 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 20:59:36 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 21:31:21 |
aba[AWAY0 → aba[AWAY]
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| 21:31:38 |
aba[f]0 → aba[f]
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| 21:31:43 |
aba[f] が切断されました：Quit: ごきげんよう
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| 21:36:46 |
aba[f] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 21:37:05 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:38:10 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 22:15:25 |
kairi (UserID@i121-117-131-98.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 22:25:52 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
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| 22:47:30 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 23:06:08 |
mjolnir2k が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:14:40 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:36:17 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 23:43:56 |
kairi_ (UserID@i121-117-131-98.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 23:45:21 |
kairi が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 23:57:05 |
Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 23:59:33 |
Prof_M (moriarty@i219-167-215-88.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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