| 00:05:48 |
Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...
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| 00:10:43 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 00:11:16 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 00:14:44 |
seiryuu が切断されました：Client Quit
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| 00:15:10 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 00:19:19 |
seiryuu が切断されました：Client Quit
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| 00:24:38 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 00:36:07 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 00:36:57 |
SiIdeKei_ (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 00:36:57 |
SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 00:53:30 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 00:56:42 |
seiryuu が切断されました：Client Quit
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| 00:57:26 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 01:04:37 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 01:05:38 |
seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-124-183.revip3.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 01:08:03 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 01:16:25 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 01:25:42 |
LizardMen が切断されました：Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
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| 02:15:05 |
yamano_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 02:31:21 |
CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 04:23:24 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:34:45 |
yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 06:42:42 |
Prof_M01 (Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 06:49:16 |
kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 07:11:09 |
Prof_M01 が切断されました：Quit: Leaving...
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| 07:13:25 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 08:13:59 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 08:35:55 |
Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
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| 09:12:38 |
arca が切断されました：Quit: Leaving...
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| 09:12:41 |
arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 09:50:52 |
yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 10:00:35 |
syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 10:08:35 |
CHOBOJA_ (choboja@118.176.105.49) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 10:09:53 |
CHOBOJA が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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| 10:27:32 |
aizawayu (aizawayu@i153-144-29-202.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 10:38:47 |
imo__ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 11:06:02 |
Prof_M01 (Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 11:22:45 |
LizardMen (LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 12:18:44 |
Prof_M01 が切断されました：Quit: Leaving...
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| 12:52:23 |
imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 13:10:25 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 13:15:44 |
syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 13:36:39 |
yamano (yamano@pdaddf3b1.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 13:50:18 |
aizawayu が切断されました：Quit: それではノシ
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| 13:54:26 |
syamo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 14:15:01 |
imo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 14:40:13 |
Prof_M01 (Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 14:57:44 |
Prof_M01 が切断されました：Quit: Leaving...
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| 15:51:01 |
kairi が切断されました：Quit: See you...
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| 16:33:58 |
- asahiya
- 「何周も読みたくなる作品」でも
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| 16:34:56 |
- asahiya
- 「毎回欠かさず、地の文じっくり嘗め回すように読みたい作品」と「地の文を(一部)読み飛ばした方がテンポよく読める作品」
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| 16:35:27 |
- asahiya
- みたいなのは割と厳然とあったりするんですよねえ
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| 16:37:02 |
- asahiya
- 『86-エイティシックス-』なんかは完全に前者。「1行飛んだらもうわけわからない」とも言えますけど、そこが面白い
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| 16:37:33 |
- Marcy
- ぼくは再読する際にも読み飛ばしはしない人なので
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| 16:37:43 |
- Marcy
- その辺の感覚はちょっとよく判らない
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| 16:38:06 |
- asahiya
- あー。
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| 16:39:20 |
- asahiya
- 「読んでる時の『読者側のステータス』によっては作品ごと嫌いになる怖れが完全に排除できない地の文」みたいなのがあるんですよね。私からすると＾＾；
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| 16:41:24 |
- Marcy
- ああ、その辺は判る気がする
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| 16:41:41 |
- asahiya
- なんでかというと「あると世界が広がって嬉しい情報ではあるけど、今この場に必要かといわれると疑問または不要」だとか、そういうバランスになって見えるところとかですね
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| 16:42:35 |
- asahiya
- そういうのを読書体力削られてるところでみたりすると「なんでこの作者・作品好きになったんだろう」とかに嵌りかねないので＝＝；
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| 16:42:51 |
- Marcy
- まあその辺は、書き手よりは読み手側の感性の問題だよねぇ
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| 16:43:32 |
- asahiya
- 体力たりてれば大丈夫だったり、「再読するなら別のがいいや」って悩む前に割り切れたりすると思います。
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| 16:43:57 |
- Marcy
- 実際、技術的にも問題ないし、書き方が回りくどいわけでもないし、視点がぶれてるわけでもないのに
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| 16:44:09 |
- Marcy
- どうしても読むのがしんどい文章ってのはあるからなぁ
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| 16:44:25 |
- asahiya
- そういうのって
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| 16:45:04 |
- asahiya
- タイミング替えて読んだ時に「……あれ？ なんで私、前ここで読むのやめたんだっけ？？」とかになることも多々＾＾；
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| 16:45:16 |
- Marcy
- うん、稀にある
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| 16:46:52 |
- Marcy
- 私は貧乏性なんで、よほど読むのが苦痛になるものでもない限り、一度読み始めると最後まで我慢して読むほうなんだけど
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| 16:47:17 |
- Marcy
- それでも途中でしんどくなって切る作品はある
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| 16:47:40 |
- Marcy
- で、日を改めて読むと、割と最後まで読めたりするので
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| 16:47:49 |
- Marcy
- コンディションにもよるのかも知れんね
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| 16:48:04 |
- asahiya
- 読んでる最中には気づかなかったりしますしな。
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| 16:49:05 |
- Marcy
- んだねぇ
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| 16:50:33 |
- asahiya
- あ。なろう小説系は後者多いんじゃないかって偏見があるんですけど(一部実例)、これは後者が悪いということではなくて
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| 16:50:53 |
- Marcy
- うん
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| 16:50:58 |
- asahiya
- 「会話読んでるだけでも楽しい」と思えるからわざわざ地の文飛ばしてでもまた読みたくなる という
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| 16:51:06 |
- Marcy
- 書籍以上に玉石混交な場だから仕方ない
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| 16:51:20 |
- asahiya
- これはこれで高度なことやってると思います。
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| 16:51:39 |
- asahiya
- 足きりありませんからなあ
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| 16:51:50 |
- Marcy
- や、まあ実際ライトノベルは会話文がキモだからね
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| 16:52:37 |
- Marcy
- 地の文がしっかりしてても、会話がダメだとちょっと厳しいね
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| 16:52:56 |
- asahiya
- なんか一時期、ライトノベルの代名詞みたいに使われてた時期もあったような＾＾；＜会話文がキモ
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| 16:53:28 |
- Marcy
- ライトノベルと一般文芸をざっくり乱暴に区別するなら
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| 16:53:58 |
- Marcy
- 「会話に特化した形式の文芸」がライトノベルだと思ってるよ（※個人の意見です
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| 16:54:59 |
- asahiya
- 「特化」の方向性やイメージによるとはおもいますが、概ねわかると思います
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| 16:55:09 |
- Marcy
- まああくまで「乱暴に分類すれば」の話なんで
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| 16:55:22 |
- Marcy
- 実際はまあ、こうした分類論に意味はない
|
| 16:56:19 |
- Marcy
- 例外は探せばそれこそ腐るほどあるだろうしね
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| 16:57:28 |
pg_ (pg@p793073-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 16:57:34 |
- asahiya
- そうですねえ
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| 16:58:13 |
pg が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
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| 17:34:29 |
imo (imo@123.230.29.247.er.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 17:39:05 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 19:00:56 |
cos0 が切断されました：Quit: Leaving...
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| 19:31:04 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-182-89.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:38:48 |
cos0 (cos0@p351032-ipngn200107okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:46:20 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 19:48:52 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-182-89.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:54:53 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 19:55:26 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-182-89.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 19:57:41 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 20:04:04 |
Prof_M01 (Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:11:29 |
NO_XX (anyone-in-@p6024-ipngn1701yosida.nagano.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 20:52:21 |
Prof_M01 が切断されました：Quit: Leaving...
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| 21:16:11 |
Prof_M01 (Prof_M02@M014009129000.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 21:36:26 |
kairi (UserID@i125-205-149-53.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 22:43:54 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 22:59:47 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 23:00:04 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 23:05:31 |
seiryuu が切断されました：Quit: seiryuu
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| 23:06:08 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:07:50 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 23:08:02 |
seiryuu が切断されました：Remote host closed the connection
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| 23:19:52 |
shinkumob (shinkumob@M014010133192.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 23:35:27 |
seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-181-122.revip6.asianet.co.th) が #もの書き外典 に参加しました。
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| 23:48:33 |
seiryuu が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
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