2015-09-21 | #もの書き外典 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	171
キーワード	ふたりはプリキュア 20:16:20
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20:16:12	meltdown ふたりはプリキュア　Voi.1
20:16:20	meltdown .k ふたりはプリキュア
20:16:20	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪
20:16:47	meltdown やはり、最新作と比べると、異なる部分も多いのですが
20:17:01	meltdown 1話にしてパーティーが結成されたり
20:17:44	meltdown エフェクトがしょぼかったりしますが
20:17:51	meltdown 基本路線はプリキュアでした
20:18:21	meltdown グラップル後に、必殺技はお約束ですな
20:18:47	meltdown 息の長いシリーズだけのことはあります
20:18:49	meltdown まる
20:20:35	Kannna ぉー
20:21:11	Kannna ふたりは、は、カンフーアクションがイメージソースにあって、今観ると、割と新鮮だったり（笑
20:21:48	Kannna ９話かなんか、そのあたりに、初期の傑作があったと思うので、お楽しみに♪
20:24:22	Kannna ぁー、８話だわ
20:24:36	Kannna 「プリキュア解散! ぶっちゃけ早すぎ!?」
20:24:45	Kannna エピタイでわかっちゃう（笑
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20:49:04	kaya-n (kaya_n@pc6d0fc.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:08:48	akiraani 無印のプリキュアを初めて見てびっくりしたのは、やっぱアクションですねー
21:09:18	Kannna うん、うん。
21:09:33	akiraani セーラームーンとかは、もうボタン押したらビーム出る世界だったけど、無印のプリキュアはゲージ貯めないとそういうのが出なくて、基本技はパンチキック投げの世界
21:09:46	Kannna アタシは、OPで、これはイイてなったぁ♪
21:09:49	Kannna あのさ
21:10:12	Kannna 見栄きりセリフの時に、無意味に手足を振り回すでしょ（笑
21:10:33	Kannna あれ、あー、カンフー映画、と気づいたのは、しばらくしてからですた（笑
21:11:35	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
21:11:55	Yaduka (yaduka@ntchba118172.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:13:27	akiraani ブラックが打撃系の空手、ホワイトは合気道って差別化も新しかったよね。アクション中心の特撮作品でも、格闘スタイルで個性だそうとしてる作品は少なかったし
21:13:46	Kannna そうですねぇ
21:14:59	akiraani 結局、スプラッシュスター移行はセーラームーンスタイルに戻っちゃったけど、
21:15:28	Kannna うん
21:15:29	akiraani あの格闘アクションのインパクトがなかったらプリキュアがここまでロングランすることはなかったんじゃないかという気がする
21:15:48	Kannna なるる
21:16:22	Kannna そこは……ちょと微妙かにゃぁ……
21:17:28	akiraani どれみ、ナージャときての方向転換しながら模索してた時期だったんじゃないかという気がするんですが
21:17:35	akiraani ＞無印プリキュア
21:18:02	akiraani あそこで爆発的人気がなかったらまた方向転換してたんじゃないの、という気がね
21:18:14	Kannna 確かに、なぎさの元気の良さってのは、インパクトも魅力もあったと思うんです。
21:18:37	Kannna アクションだけでなくて、弟にプロレス技かけるようなネ（笑
21:19:18	akiraani 結果として、同じキャラで2年続くってことは、当時から相当な人気があったわけで
21:19:27	Kannna けど、シリーズの流れを観ると、スプラッシュスターで苦戦して、Yes！５で、視聴率とれなかったら打ち切り内定してたんだそうなんです。
21:19:41	Kannna （ＳＳは、２年予定が１年に圧縮された
21:20:13	akiraani どうなんでしょうね。定番化するまではシリーズものってだんだん人気落ちていくので
21:20:39	Kannna そうなると、息の長いシリーズになったきっかけは、Yes５→５GoGoの処にある、ことになるかなぁ、と。
21:20:55	akiraani プリキュアが二人だった意味ってやっぱあって
21:21:12	akiraani バディものの要素があったわけですよね
21:21:20	Kannna んっと、東映の人の談話によると、ＳＳの当時は、マーチャンで競合するコンテンツがあって、苦戦したらしいです。
21:21:41	akiraani それを最大限に生かせるアクションスタイルが無印の格闘アクション中心のバトルだったわけで
21:21:44	Kannna （それが、確か、アニメメインではないコンテンツなんだと思いました
21:22:36	akiraani SSの頃というと、ラブ＆ベリーあたり？
21:22:54	Kannna えーっと
21:23:20	Kannna ＃今、調べてます
21:23:29	akiraani うん、だいたいそのあたりっぽいですね
21:24:48	akiraani ラブ＆ベリーが2005～2007年あたりのヒットで、SSが2006年
21:25:05	Kannna うん。そうでした＜ラブ＆ベリー
21:25:36	Kannna アパレルとタイアップしてたんだそうですね。
21:26:03	akiraani https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#TV.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA
21:26:39	akiraani Wikipedia凄いな、年度別売上高まで記載があるｗ
21:26:59	Kannna うん
21:27:47	akiraani あの当時に子供向けの女子に流行ってたというと、ラブ＆ベリーで間違いなさそうですね
21:28:33	Kannna さっき「東映の人の談話」としたのは、東映アニメの鷲尾Ｐの談話で、
21:28:56	Kannna 『プリキュアシンドローム！』の内にあるです。
21:29:27	akiraani 実際問題としてSSで売上自体はがくんと落ち込んでますし
21:30:26	Kannna はい
21:30:48	akiraani 私自身は実はSSまでしかプリキュアシリーズ見てないんですが
21:31:06	Kannna あ、そっか。なるほど。
21:31:28	Kannna ＳＳの頃って、まだセルアニメ主体で
21:31:42	akiraani 格闘アクションやめたことでだいぶ魅力落ちたなぁという感想は当時ありました
21:31:53	Kannna 作りたいイメージに、予算やスケジュールがおいついてないんですよね。
21:32:10	Kannna 後年の、オールスター映画でのＳＳ描写を観ると、
21:32:25	Kannna あー、これがやりたかったのね、てのが、すごくわかるです♪
21:33:06	akiraani 当時は確かに3DCGアニメーションが本格的に登場する直前で
21:33:09	Kannna （つまり、当時でも、やればできたと思うんだけど、セルアニメ手法だと、割と手間のかかる事をやりたかった
21:33:27	akiraani ハトプリなんかはCGのダンスがだいぶ話題になりましたし
21:33:49	akiraani いろいろ模索している最中ではあったのかも
21:34:50	Kannna プリキュアは、いつも模索中だったんですよ（笑
21:35:03	akiraani 女の子向けの作品に3DCGが登場しだしたのって、ハトプリのちょっと前で、
21:35:25	Kannna よく言われる事なのですが、ふたりは、もMaxハートもシリーズ構成、破天荒でしょう♪
21:35:25	akiraani 初期のはなかなか悪い意味でインパクトある感じでしたよ
21:35:26	ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
21:35:51	Kannna （ラスボスがシリーズ中盤で１度倒れるとか（笑
21:36:13	Kannna ＃後から、それが１つのパターンになったのだけど
21:36:59	akiraani プリキュアシリーズって、1シーズンが4クールあって、けっこうな長尺ですからね
21:37:29	Kannna あぁ、そっか。なるほどね。
21:37:40	akiraani セーラームーンみたいにキャラが沢山いるならともかく、バディもののフォーマットでは脚本大変だったでしょうな
21:38:16	Kannna ＃アタシの世代だと、４クール走らない、ＴＶアニメの方が、短いて感じちゃうんだけど、なるほど。
21:38:24	akiraani プリキュア５でキャラが増えたのも、その辺の脚本事情があった可能性はアルかも
21:38:53	Kannna それは、あった気がしますよね。
21:39:02	akiraani 日常ものだったり、スポ根ものだとまあバディでもなんとかなると思いますが
21:39:25	akiraani 敵キャラが固定でしかも主人公は学生だからゲストキャラもそう簡単に出せないし
21:43:37	akiraani お当番回が２回に１回回ってくれば、さすがにネタ切れも起こしますなｗ
21:43:57	Kannna にゃはは
21:44:43	Kannna ふたりは、や、ＳＳだと、主に級友や、先輩後輩との絡みでやってた処なんですけど。
21:45:41	Kannna 学校比重が増えるんですよね。
21:45:49	Kannna 悪くないとは思うんですけど。
21:46:10	akiraani それやると異世界からの侵略者との戦いとかみ合わなくなっちゃいますな
21:46:30	Kannna Yesで、実は影響大きかったのは、ココやナッツがイケメンに変身できる処で。
21:46:51	Kannna あの学校、描写は割とあるんだけど、生活感的にはリアル度、下がってるんだよね。
21:47:09	Kannna 幼稚園児が、いいな、と想像できる中学校になってる。
21:56:39	meltdown しかし、この頃は、ヒロインポジション的な男の子が居るのですな
21:56:57	meltdown 最近のは、男っ気が無い（笑）
21:57:08	Kannna あははは
21:59:33	meltdown まあ、魔法少女物全般に男っ気が無いのは、仕方が無いのかもしれませんが
21:59:47	Kannna それはそうですね
22:00:03	meltdown ああ、まどかには登場しましたが、酷いことに（おい）
22:01:06	meltdown プリキュア全般でも、男っ気はなさそうです（大半は見てませんが）
22:02:42	meltdown しかし、特撮では無いのに、この当時のを見ると、エフェクトに差があるのですよなー
22:02:49	meltdown 特撮は露骨に差が出ますが（笑）
22:03:53	Kannna デジタル化の前と後は、エフェクトの差は小さくないですよねぇ。
22:05:36	meltdown 同じ予算でも出来る事が、雲泥の差になりますからな
22:05:55	Kannna そうですね
22:06:24	Kannna アフレコのスケジュールにも、無理が効くってゆーか、弾力性、生じるみたいですし。
22:06:50	meltdown いや、低予算の十面鬼は大好きですが（笑）
22:07:12	meltdown ああ、アニメだと声優の存在も大きいですな
22:07:30	meltdown 声を入れるタイミングも、絵が動かないと厳しい
22:07:34	Kannna くすくす＜低予算の十面鬼
22:07:43	meltdown ＃動かない絵で頑張った話も聞きますが
22:07:45	Kannna アタシも好きですよん♪
22:07:56	Kannna １人10人会議（笑
22:08:15	Kannna （観てない人には謎でしょうけど、観れば笑える＜１人10人会議
22:08:24	meltdown うむ（笑）
22:08:34	meltdown 狭いところに、詰め込んだなぁ、と
22:08:37	meltdown 感心する次第
22:09:25	Kannna たしかに（笑
22:10:43	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
22:10:49	meltdown あのデザインは、仮面ライダーだから生えるのであって（アマゾンのデザインはともかく）
22:11:06	meltdown プリキュアに登場しても微妙？
22:11:20	meltdown うん？　いけるか？
22:11:30	meltdown 実写ならでは、か
22:11:39	Kannna あー。
22:12:04	Kannna あれですね、発泡スチロール製の暗い洞窟内で映える、みたいなネ（笑
22:12:39	aba[AWAY0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典に参加しました。
22:12:39	meltdown うん、あれが頑張って、ふよふよ浮いて、雷撃を飛ばしてくるあたり
22:12:43	meltdown 頑張り過ぎだろうと（笑）
22:13:09	aba[hp]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典に参加しました。
22:13:47	meltdown こー、実物だからこそ、思わせるデザインですからなー
22:14:05	Kannna あぁ、うん。それはそうだよね。
22:14:22	Kannna アニメだと、驚きが少ないってゆーか……
22:14:45	meltdown あの、顔にペイントして無理矢理艦も
22:14:51	Kannna いいんじゃない？みたいなね、受け止めも軽くなっちゃう（笑
22:14:55	aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 255 seconds
22:14:58	meltdown 赤い顔が普通になるし＜アニメ絵
22:15:03	Kannna そうそう、それそれ（笑）＜無理矢理感
22:15:16	aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
22:16:08	Pikoyan (UserID@p8196-ipngn4401funabasii.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:17:13	meltdown しかし、プリキュアの方は仮面ライターと異なって
22:17:24	meltdown 設定がぶっとぶ事はあまりない？
22:17:49	Kannna まがりなりにもファンタジー系だから
22:17:50	meltdown 性格も普通に収まる範囲ですよね
22:18:03	meltdown スケバンプリキュアとか、見当たらない
22:18:03	Kannna あぁ、そっち方面
22:18:15	Kannna あはは、うん。そうですね。
22:18:34	Kannna 成功するにつれ、良くも悪くもファミリー向けになってて
22:18:48	meltdown 天才と言っても、天道さんみたいなのは居ないし
22:18:52	Kannna 最近のプリキュアはみんな「いい子」だと思うな
22:19:03	MorrisAFK → Morris
22:19:09	aspha が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:19:12	meltdown 大集合でも、悪目立ちはしてないなぁ
22:19:25	Kannna お母さんに怒られたり、弟と取っ組み合いしてた、なぎさが懐かしいですよ、アタシは（笑
22:19:51	meltdown プリキュアが秘密だった頃（笑）
22:20:07	Kannna あはは、うん、うん。
22:21:51	meltdown プリキュアは、同一世界上のラインに並んでいるのですよねー
22:21:54	imo (imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典に参加しました。
22:21:59	meltdown 仮面ライダーは、半ば、パラレルですが
22:22:36	meltdown ＃実写で無いから、年齢加算が無いというメリットっ
22:23:24	Kannna んー、半ばパラレルなんじゃないかなぁ、プリキュアも
22:23:34	meltdown ほむ
22:23:53	Kannna 先代プリキュアとか、初代プリキュアとかは、微妙に矛盾する例がいくつもあるので
22:24:16	Kannna オールスターズ映画は、やっぱお祭り映画だと思いますぅ
22:24:21	meltdown 仮面ライダーみたいに、最終回前後に登場することは、まずありませんが
22:24:34	Kannna （未就学なお嬢ちゃんたちは、その辺気にしないでしょうし
22:24:35	meltdown ああ、確かにシリーズ毎に違いはありますな
22:24:50	meltdown 継承されているはずの変身キーも違いますし
22:25:35	Kannna うん
22:27:49	meltdown まあ、同一ではおもちゃが売れないという、致命的問題も（げふげふ）
22:28:29	Kannna にゃはは
22:29:13	meltdown さて、お風呂に入ってきます
22:29:25	Kannna ノシ
22:29:29	meltdown ではー
22:29:32	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:31:51	aba[hp]0 → aba[hp]
22:47:15	Kannna 仮面ライダー鎧武の劇中で、世界中がヘルヘイムの森に浸食されて、インベス災害もあったうえに、核ミサイルの被害を受けた国まであって、
22:47:40	Kannna どこの国でも、復興予算は経済を圧迫してるはずと、思うんだけど。
22:48:13	Kannna そこに、グローバルフリーズ（ドライブ）が来たら、壊滅する国も出ると思う。
22:49:03	Kannna ドライブの劇中では描かれてないけど、グローバルフリーズって、飛行機事故とか、いろいろな事故誘発するはずだし。
22:49:44	Kannna けど、そーゆー事がドライブの劇中で言及もないのは、やっぱり、小学生はそんな事気にしないから、だと思う（笑
22:54:48	aba[AWAY0 → aba[AWAY]
23:06:54	aba[AWAY] ＃映画版のお祭りでなく実際に同一世界線上の可能性があるのは初代と２代目。ただしこれも戦隊やライダーの最終回後にやるハイタッチのようなお遊びでしかないのだと考える事は可能
23:21:24	Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
23:59:52	koi-chan[away] → koi-chan

00:02:58

kaya-n が切断されました：Quit: Leaving...

00:15:35

koi-chan → koi-chan[away]

00:46:46

ash が切断されました：Quit: 無問題

01:16:09

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

01:24:28

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

01:30:52

Morris → MorrisZZZ

01:57:46

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

02:55:32

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

03:57:07

LizardMen が切断されました：Quit: 「美味である」「…こ、ココア味？」「ココア味」

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06:52:28

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06:52:50

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MorrisZZZ → Morris

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Morris → MorrisAFK

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12:22:10

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13:14:27

koi-chan[away] → koi-chan

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koi-chan が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

13:16:19

TK-Leana が切断されました：irc.cre.jp irc.kazagakure.net

13:16:42

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13:19:17

koi-chan[away] → koi-chan

13:47:50

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13:48:31

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14:13:44

koi-chan → koi-chan[away]

14:13:44

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14:14:51

Prof_M (moriarty@i220-99-244-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

14:21:22

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15:35:23

imo が切断されました：Quit: Leaving...

16:21:46

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

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17:50:41

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19:08:48

Pikoyan (UserID@p8196-ipngn4401funabasii.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

19:08:48

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19:09:14

Prof_M (moriarty@i220-99-244-103.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

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Kannna (kannna@softbank126047092198.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

20:08:56

H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...

20:16:12

meltdown: ふたりはプリキュア　Voi.1

20:16:20

meltdown: .k ふたりはプリキュア

20:16:20

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2 をどうぞ♪

20:16:47

meltdown: やはり、最新作と比べると、異なる部分も多いのですが

20:17:01

meltdown: 1話にしてパーティーが結成されたり

20:17:44

meltdown: エフェクトがしょぼかったりしますが

20:17:51

meltdown: 基本路線はプリキュアでした

20:18:21

meltdown: グラップル後に、必殺技はお約束ですな

20:18:47

meltdown: 息の長いシリーズだけのことはあります

20:18:49

meltdown: まる

20:20:35

Kannna: ぉー

20:21:11

Kannna: ふたりは、は、カンフーアクションがイメージソースにあって、今観ると、割と新鮮だったり（笑

20:21:48

Kannna: ９話かなんか、そのあたりに、初期の傑作があったと思うので、お楽しみに♪

20:24:22

Kannna: ぁー、８話だわ

20:24:36

Kannna: 「プリキュア解散! ぶっちゃけ早すぎ!?」

20:24:45

Kannna: エピタイでわかっちゃう（笑

20:27:55

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

20:29:16

aba[AWAY0 が切断されました：Ping timeout: 244 seconds

20:30:16

aba[AWAY0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

20:32:46

aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

20:38:37

aba[AWAY0 が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

20:39:04

aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

20:49:04

kaya-n (kaya_n@pc6d0fc.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:08:48

akiraani: 無印のプリキュアを初めて見てびっくりしたのは、やっぱアクションですねー

21:09:18

Kannna: うん、うん。

21:09:33

akiraani: セーラームーンとかは、もうボタン押したらビーム出る世界だったけど、無印のプリキュアはゲージ貯めないとそういうのが出なくて、基本技はパンチキック投げの世界

21:09:46

Kannna: アタシは、OPで、これはイイてなったぁ♪

21:09:49

Kannna: あのさ

21:10:12

Kannna: 見栄きりセリフの時に、無意味に手足を振り回すでしょ（笑

21:10:33

Kannna: あれ、あー、カンフー映画、と気づいたのは、しばらくしてからですた（笑

21:11:35

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

21:11:55

Yaduka (yaduka@ntchba118172.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:13:27

akiraani: ブラックが打撃系の空手、ホワイトは合気道って差別化も新しかったよね。アクション中心の特撮作品でも、格闘スタイルで個性だそうとしてる作品は少なかったし

21:13:46

Kannna: そうですねぇ

21:14:59

akiraani: 結局、スプラッシュスター移行はセーラームーンスタイルに戻っちゃったけど、

21:15:28

Kannna: うん

21:15:29

akiraani: あの格闘アクションのインパクトがなかったらプリキュアがここまでロングランすることはなかったんじゃないかという気がする

21:15:48

Kannna: なるる

21:16:22

Kannna: そこは……ちょと微妙かにゃぁ……

21:17:28

akiraani: どれみ、ナージャときての方向転換しながら模索してた時期だったんじゃないかという気がするんですが

21:17:35

akiraani: ＞無印プリキュア

21:18:02

akiraani: あそこで爆発的人気がなかったらまた方向転換してたんじゃないの、という気がね

21:18:14

Kannna: 確かに、なぎさの元気の良さってのは、インパクトも魅力もあったと思うんです。

21:18:37

Kannna: アクションだけでなくて、弟にプロレス技かけるようなネ（笑

21:19:18

akiraani: 結果として、同じキャラで2年続くってことは、当時から相当な人気があったわけで

21:19:27

Kannna: けど、シリーズの流れを観ると、スプラッシュスターで苦戦して、Yes！５で、視聴率とれなかったら打ち切り内定してたんだそうなんです。

21:19:41

Kannna: （ＳＳは、２年予定が１年に圧縮された

21:20:13

akiraani: どうなんでしょうね。定番化するまではシリーズものってだんだん人気落ちていくので

21:20:39

Kannna: そうなると、息の長いシリーズになったきっかけは、Yes５→５GoGoの処にある、ことになるかなぁ、と。

21:20:55

akiraani: プリキュアが二人だった意味ってやっぱあって

21:21:12

akiraani: バディものの要素があったわけですよね

21:21:20

Kannna: んっと、東映の人の談話によると、ＳＳの当時は、マーチャンで競合するコンテンツがあって、苦戦したらしいです。

21:21:41

akiraani: それを最大限に生かせるアクションスタイルが無印の格闘アクション中心のバトルだったわけで

21:21:44

Kannna: （それが、確か、アニメメインではないコンテンツなんだと思いました

21:22:36

akiraani: SSの頃というと、ラブ＆ベリーあたり？

21:22:54

Kannna: えーっと

21:23:20

Kannna: ＃今、調べてます

21:23:29

akiraani: うん、だいたいそのあたりっぽいですね

21:24:48

akiraani: ラブ＆ベリーが2005～2007年あたりのヒットで、SSが2006年

21:25:05

Kannna: うん。そうでした＜ラブ＆ベリー

21:25:36

Kannna: アパレルとタイアップしてたんだそうですね。

21:26:03

akiraani: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#TV.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA

21:26:39

akiraani: Wikipedia凄いな、年度別売上高まで記載があるｗ

21:26:59

Kannna: うん

21:27:47

akiraani: あの当時に子供向けの女子に流行ってたというと、ラブ＆ベリーで間違いなさそうですね

21:28:33

Kannna: さっき「東映の人の談話」としたのは、東映アニメの鷲尾Ｐの談話で、

21:28:56

Kannna: 『プリキュアシンドローム！』の内にあるです。

21:29:27

akiraani: 実際問題としてSSで売上自体はがくんと落ち込んでますし

21:30:26

Kannna: はい

21:30:48

akiraani: 私自身は実はSSまでしかプリキュアシリーズ見てないんですが

21:31:06

Kannna: あ、そっか。なるほど。

21:31:28

Kannna: ＳＳの頃って、まだセルアニメ主体で

21:31:42

akiraani: 格闘アクションやめたことでだいぶ魅力落ちたなぁという感想は当時ありました

21:31:53

Kannna: 作りたいイメージに、予算やスケジュールがおいついてないんですよね。

21:32:10

Kannna: 後年の、オールスター映画でのＳＳ描写を観ると、

21:32:25

Kannna: あー、これがやりたかったのね、てのが、すごくわかるです♪

21:33:06

akiraani: 当時は確かに3DCGアニメーションが本格的に登場する直前で

21:33:09

Kannna: （つまり、当時でも、やればできたと思うんだけど、セルアニメ手法だと、割と手間のかかる事をやりたかった

21:33:27

akiraani: ハトプリなんかはCGのダンスがだいぶ話題になりましたし

21:33:49

akiraani: いろいろ模索している最中ではあったのかも

21:34:50

Kannna: プリキュアは、いつも模索中だったんですよ（笑

21:35:03

akiraani: 女の子向けの作品に3DCGが登場しだしたのって、ハトプリのちょっと前で、

21:35:25

Kannna: よく言われる事なのですが、ふたりは、もMaxハートもシリーズ構成、破天荒でしょう♪

21:35:25

akiraani: 初期のはなかなか悪い意味でインパクトある感じでしたよ

21:35:26

ash (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

21:35:51

Kannna: （ラスボスがシリーズ中盤で１度倒れるとか（笑

21:36:13

Kannna: ＃後から、それが１つのパターンになったのだけど

21:36:59

akiraani: プリキュアシリーズって、1シーズンが4クールあって、けっこうな長尺ですからね

21:37:29

Kannna: あぁ、そっか。なるほどね。

21:37:40

akiraani: セーラームーンみたいにキャラが沢山いるならともかく、バディもののフォーマットでは脚本大変だったでしょうな

21:38:16

Kannna: ＃アタシの世代だと、４クール走らない、ＴＶアニメの方が、短いて感じちゃうんだけど、なるほど。

21:38:24

akiraani: プリキュア５でキャラが増えたのも、その辺の脚本事情があった可能性はアルかも

21:38:53

Kannna: それは、あった気がしますよね。

21:39:02

akiraani: 日常ものだったり、スポ根ものだとまあバディでもなんとかなると思いますが

21:39:25

akiraani: 敵キャラが固定でしかも主人公は学生だからゲストキャラもそう簡単に出せないし

21:43:37

akiraani: お当番回が２回に１回回ってくれば、さすがにネタ切れも起こしますなｗ

21:43:57

Kannna: にゃはは

21:44:43

Kannna: ふたりは、や、ＳＳだと、主に級友や、先輩後輩との絡みでやってた処なんですけど。

21:45:41

Kannna: 学校比重が増えるんですよね。

21:45:49

Kannna: 悪くないとは思うんですけど。

21:46:10

akiraani: それやると異世界からの侵略者との戦いとかみ合わなくなっちゃいますな

21:46:30

Kannna: Yesで、実は影響大きかったのは、ココやナッツがイケメンに変身できる処で。

21:46:51

Kannna: あの学校、描写は割とあるんだけど、生活感的にはリアル度、下がってるんだよね。

21:47:09

Kannna: 幼稚園児が、いいな、と想像できる中学校になってる。

21:56:39

meltdown: しかし、この頃は、ヒロインポジション的な男の子が居るのですな

21:56:57

meltdown: 最近のは、男っ気が無い（笑）

21:57:08

Kannna: あははは

21:59:33

meltdown: まあ、魔法少女物全般に男っ気が無いのは、仕方が無いのかもしれませんが

21:59:47

Kannna: それはそうですね

22:00:03

meltdown: ああ、まどかには登場しましたが、酷いことに（おい）

22:01:06

meltdown: プリキュア全般でも、男っ気はなさそうです（大半は見てませんが）

22:02:42

meltdown: しかし、特撮では無いのに、この当時のを見ると、エフェクトに差があるのですよなー

22:02:49

meltdown: 特撮は露骨に差が出ますが（笑）

22:03:53

Kannna: デジタル化の前と後は、エフェクトの差は小さくないですよねぇ。

22:05:36

meltdown: 同じ予算でも出来る事が、雲泥の差になりますからな

22:05:55

Kannna: そうですね

22:06:24

Kannna: アフレコのスケジュールにも、無理が効くってゆーか、弾力性、生じるみたいですし。

22:06:50

meltdown: いや、低予算の十面鬼は大好きですが（笑）

22:07:12

meltdown: ああ、アニメだと声優の存在も大きいですな

22:07:30

meltdown: 声を入れるタイミングも、絵が動かないと厳しい

22:07:34

Kannna: くすくす＜低予算の十面鬼

22:07:43

meltdown: ＃動かない絵で頑張った話も聞きますが

22:07:45

Kannna: アタシも好きですよん♪

22:07:56

Kannna: １人10人会議（笑

22:08:15

Kannna: （観てない人には謎でしょうけど、観れば笑える＜１人10人会議

22:08:24

meltdown: うむ（笑）

22:08:34

meltdown: 狭いところに、詰め込んだなぁ、と

22:08:37

meltdown: 感心する次第

22:09:25

Kannna: たしかに（笑

22:10:43

Pikoyan が切断されました：Quit: See you...

22:10:49

meltdown: あのデザインは、仮面ライダーだから生えるのであって（アマゾンのデザインはともかく）

22:11:06

meltdown: プリキュアに登場しても微妙？

22:11:20

meltdown: うん？　いけるか？

22:11:30

meltdown: 実写ならでは、か

22:11:39

Kannna: あー。

22:12:04

Kannna: あれですね、発泡スチロール製の暗い洞窟内で映える、みたいなネ（笑

22:12:39

aba[AWAY0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

22:12:39

meltdown: うん、あれが頑張って、ふよふよ浮いて、雷撃を飛ばしてくるあたり

22:12:43

meltdown: 頑張り過ぎだろうと（笑）

22:13:09

aba[hp]0 (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き外典 に参加しました。

22:13:47

meltdown: こー、実物だからこそ、思わせるデザインですからなー

22:14:05

Kannna: あぁ、うん。それはそうだよね。

22:14:22

Kannna: アニメだと、驚きが少ないってゆーか……

22:14:45

meltdown: あの、顔にペイントして無理矢理艦も

22:14:51

Kannna: いいんじゃない？みたいなね、受け止めも軽くなっちゃう（笑

22:14:55

aba[AWAY] が切断されました：Ping timeout: 255 seconds

22:14:58

meltdown: 赤い顔が普通になるし＜アニメ絵

22:15:03

Kannna: そうそう、それそれ（笑）＜無理矢理感

22:15:16

aba[hp] が切断されました：Ping timeout: 245 seconds

22:16:08

Pikoyan (UserID@p8196-ipngn4401funabasii.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:17:13

meltdown: しかし、プリキュアの方は仮面ライターと異なって

22:17:24

meltdown: 設定がぶっとぶ事はあまりない？

22:17:49

Kannna: まがりなりにもファンタジー系だから

22:17:50

meltdown: 性格も普通に収まる範囲ですよね

22:18:03

meltdown: スケバンプリキュアとか、見当たらない

22:18:03

Kannna: あぁ、そっち方面

22:18:15

Kannna: あはは、うん。そうですね。

22:18:34

Kannna: 成功するにつれ、良くも悪くもファミリー向けになってて

22:18:48

meltdown: 天才と言っても、天道さんみたいなのは居ないし

22:18:52

Kannna: 最近のプリキュアはみんな「いい子」だと思うな

22:19:03

MorrisAFK → Morris

22:19:09

aspha が切断されました：Read error: Connection reset by peer

22:19:12

meltdown: 大集合でも、悪目立ちはしてないなぁ

22:19:25

Kannna: お母さんに怒られたり、弟と取っ組み合いしてた、なぎさが懐かしいですよ、アタシは（笑

22:19:51

meltdown: プリキュアが秘密だった頃（笑）

22:20:07

Kannna: あはは、うん、うん。

22:21:51

meltdown: プリキュアは、同一世界上のラインに並んでいるのですよねー

22:21:54

imo (imo@218.33.147.126.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き外典 に参加しました。

22:21:59

meltdown: 仮面ライダーは、半ば、パラレルですが

22:22:36

meltdown: ＃実写で無いから、年齢加算が無いというメリットっ

22:23:24

Kannna: んー、半ばパラレルなんじゃないかなぁ、プリキュアも

22:23:34

meltdown: ほむ

22:23:53

Kannna: 先代プリキュアとか、初代プリキュアとかは、微妙に矛盾する例がいくつもあるので

22:24:16

Kannna: オールスターズ映画は、やっぱお祭り映画だと思いますぅ

22:24:21

meltdown: 仮面ライダーみたいに、最終回前後に登場することは、まずありませんが

22:24:34

Kannna: （未就学なお嬢ちゃんたちは、その辺気にしないでしょうし

22:24:35

meltdown: ああ、確かにシリーズ毎に違いはありますな

22:24:50

meltdown: 継承されているはずの変身キーも違いますし

22:25:35

Kannna: うん

22:27:49

meltdown: まあ、同一ではおもちゃが売れないという、致命的問題も（げふげふ）

22:28:29

Kannna: にゃはは

22:29:13

meltdown: さて、お風呂に入ってきます

22:29:25

Kannna: ノシ

22:29:29

meltdown: ではー

22:29:32

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:31:51

aba[hp]0 → aba[hp]

22:47:15

Kannna: 仮面ライダー鎧武の劇中で、世界中がヘルヘイムの森に浸食されて、インベス災害もあったうえに、核ミサイルの被害を受けた国まであって、

22:47:40

Kannna: どこの国でも、復興予算は経済を圧迫してるはずと、思うんだけど。

22:48:13

Kannna: そこに、グローバルフリーズ（ドライブ）が来たら、壊滅する国も出ると思う。

22:49:03

Kannna: ドライブの劇中では描かれてないけど、グローバルフリーズって、飛行機事故とか、いろいろな事故誘発するはずだし。

22:49:44

Kannna: けど、そーゆー事がドライブの劇中で言及もないのは、やっぱり、小学生はそんな事気にしないから、だと思う（笑

22:54:48

aba[AWAY0 → aba[AWAY]

23:06:54

aba[AWAY]: ＃映画版のお祭りでなく実際に同一世界線上の可能性があるのは初代と２代目。ただしこれも戦隊やライダーの最終回後にやるハイタッチのようなお遊びでしかないのだと考える事は可能

23:21:24

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

23:59:52

koi-chan[away] → koi-chan

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#もの書き外典 2015-09-21