#もの書き外典 2013-07-10
00:20:45
! shinkurou (Quit: Leaving...)
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! Yaduka (Connection closed)
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! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
00:30:18
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00:33:03
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Morris -> MorrisZZZ
01:49:04
! syo (Quit: Leaving...)
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
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! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
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! imo_ (Quit: Leaving...)
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! kaya-n_ (Quit: Leaving...)
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MorrisAFK -> Morris
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! Take-D (Quit: Leaving...)
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! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
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! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:28:41
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
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! Kannna (Quit: Leaving...)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:15:48
! syamo (Connection closed)
10:15:55
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! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:24:58
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:30:49
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
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10:35:41
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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10:40:14
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:40:25
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:41:35
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:41:48
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:43:14
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:43:41
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:44:07
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
10:44:40
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
10:45:35
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:46:32
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:47:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:48:54
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:49:01
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
10:50:39
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
10:51:54
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:52:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:53:18
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
10:58:42
<asahiya> 更にさらに分派して、
10:58:57
<asahiya> 「スポーツ物」の初期導入 あるいは 主人公のキャラクター像
10:59:16
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
10:59:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:59:50
<asahiya> ってところで、時代的変遷や系譜があるのかなーみたいなことを(とりあえず)漫画作品について考えた。
10:59:54
<asahiya> 「オフサイド」「シュート！」なんかは、(隠れた)才能がある主人公たちが
11:00:23
<asahiya> っていう感じだけど、予備で話してた「アイシールド21」とか「DAYS」なんかは、
11:01:17
<asahiya> 才能自体にスポットが当たっているというより、
11:01:19
<asahiya> 「テーマとなるスポーツ、そのスポーツでの勝利による変化・落差」みたいな所にスポットが当たっているようなイメージ
11:02:09
<asahiya> ＃さらにさかのぼると「キャプテン」なんかは「努力とチームワーク」が前面にでていた記憶。
11:02:55
<asahiya> 「才能ある主人公」という点で現行作品でいくつか挙げるなら「ファンタジスタ ステラ」
11:03:24
<asahiya> とかもあるから、時代で分けるのも変かなー？ と思いつつ
11:03:42
<asahiya> でもなんかこう「世相の反映」みたいな側面があるのかなー、とか。
11:03:55
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:05:06
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:05:33
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11:08:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:09:41
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11:09:45
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:12:54
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:13:53
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11:13:55
! MELTDOWN (Ping timeout: 121 seconds)
11:14:45
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11:16:35
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:16:40
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:17:38
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:18:48
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:19:28
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:20:25
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:21:14
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:22:13
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:22:41
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:23:26
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
11:23:57
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:24:39
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:25:14
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11:25:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:26:33
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:26:34
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
11:27:12
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:27:26
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:28:28
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
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+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:29:40
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:30:42
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11:30:50
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
11:32:06
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i222-150-6-226.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:32:24
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:33:02
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:33:33
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:34:47
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:35:20
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:36:27
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
11:37:05
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:37:26
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:38:08
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-26.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:39:27
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:39:45
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
11:41:29
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
11:42:32
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:55:57
! aokaze (Quit: Leaving...)
11:59:37
<Kannna_> （＠＠）７
12:03:05
! yuaizawai (Ping timeout: 121 seconds)
12:03:11
<Kannna_> 今日の#予備で：10:41:33 <asahiya> 「自己承認欲求を満たすことに貪欲」みたいなキャラクターとして／読者に好意的に受け入れられるキャラ／っていうのは、どういう形があるんだろう？
12:03:29
<Kannna_> て話題があって、『はじめの一歩』の話になったんだけど。
12:03:58
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
12:03:59
<Kannna_> 別タイプのキャラクターが目立つ話なので、出さなかったのだけど
12:04:50
<Kannna_> アニメの『悪の華』は、別タイプの物語として対照検討すると、参考になるだろう気はしました。
12:05:26
<Kannna_> アニメでは、中学生編の序盤が描かれただけなので
12:05:45
<Kannna_> 原作マンガは、おそらく、もっと複雑でしょうけれど。
12:05:53
<Kannna_> 未読なので、アニメの方の話。
12:06:01
+ yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@pw126214066109.1.panda-world.ne.jp) to #もの書き外典
12:06:59
<Kannna_> 男主人公の、春日高男は、自己承認欲求持ってるはずなんだけど、若年性の自己欺瞞に陥ってる感じ。
12:07:18
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
12:08:08
<Kannna_> この高男に脅迫のような真似もする、仲村佐和は、こちらは、自己承認欲求に絶望してる、と言っていいと思う。（アニメで描かれた範囲では）
12:09:03
<Kannna_> で、佐和って、出だしの視聴者印象は「酷い奴だよね」て感じだと思うんだけど、
12:09:31
<Kannna_> 高男の方が、紆余欲説はあっても、徐々に佐和に惹かれてく。
12:10:06
<Kannna_> じゃぁ、佐和が「読者に好意的に受け入れられるキャラ」かというと、多分そうではない（笑
12:10:30
<Kannna_> 多数派の読者は、好意的には受け入れないだろと思うんだけど
12:10:54
<Kannna_> しかし、魅力というか、惹きつける力は強い。
12:11:25
<Kannna_> ＃「高男の方が、紆余欲説はあっても、徐々に佐和に惹かれてく」描写に納得力あるかｒだと思うけど。
12:11:55
<Kannna_> 「華のある役者」って言い方があって、例えば、いるだけで存在感が強いとか
12:12:24
<Kannna_> さりげない演技でも、観客や視聴者の目をなぜか惹きつけてしまう役者さんが
12:12:36
<Kannna_> 「華がある」タイプだと思うけど。
12:13:14
<Kannna_> アニメ『悪の華』の内では、仲村佐和は華のあるキャラクター。
12:14:23
<asahiya> ほほむ。
12:14:36
<asahiya> なかなか難しいバランスを捌いてる感じですな
12:14:40
<asahiya> .k 悪の華
12:14:40
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E6%82%AA%E3%81%AE%E8%8F%AF をどうぞ♪
12:15:06
<Kannna_> 背景になる、中学のクラスや、町の空気の描写が優れてるんです＜難しいバランス
12:16:09
<asahiya> ほほぅ
12:16:24
<Kannna_> 春日高男の方は、若年性の自己欺瞞で「オレは、周りの奴らとは違う、なぜならボードレールとか読んでるから」みたいな
12:16:50
<Kannna_> 大人的には、笑ってしまうのですが、中学生だとまあ、あるかもしれないくらいの感じ。
12:17:10
<Kannna_> 仲村佐和の方は、
12:17:41
<Kannna_> 学校の生徒や教師、町の住人のことを「みんなクそムシだ」って言うんです。
12:18:06
<Kannna_> これも若年性だとは思うんだけど。こっちは、中学生だとわかる気がするんです。
12:18:35
<Kannna_> そんな描写がすぐれてるので。クラスや町の空気の描写のことですが
12:18:56
<Kannna_> その上で、難しいバランス、なりたってると思えます。
12:19:41
<Kannna_> ことに春日高男と普段ﾂﾙんでる男子級友の描写が効いてます。
12:20:31
<Kannna_> クラスメートの脇役女子が「最近あいつおかしくない？ 友達だったらなんか知ってるでしょ」みたいに高男の級友コンビニ聞くんですけど
12:21:00
<Kannna_> 「しらねぇよ」「別にともだちじゃねぇし」みたいに応える。実際のやりとりはちょっと違うんだけど。
12:21:13
<Kannna_> これとか、アルアルだよね。
12:22:11
<Kannna_> そういうアルアルを踏まえて、佐和の「みんなクソムシ」がでてくると
12:22:35
<Kannna_> 「好意的受け入れる」人は決して多くはないでしょうけど
12:22:52
<Kannna_> 中学生の思い込みとしては、わかるなぁ、くらいには（笑
12:23:44
<Kannna_> 断ってるように、 「自己承認欲求を満たすことに貪欲」みたいなキャラクターとして／読者に好意的に受け入れられるキャラの物語ではないんです。
12:24:18
<Kannna_> ないんですが、劇中の背景描写との関係で、納得力が増してる、そういう事例だとは思います
12:24:20
<aba[AWAY]> 原作だと美形に描かれているので
12:24:50
<aba[AWAY]> 「読者に好意的に受け入れられるキャラ」要素は十二分にあるのです。
12:25:25
<aba[AWAY]> むしろ「美形だからこの糞な性格でもアリ」なキャラ。
12:25:44
<Kannna_> ふむふむ、なるほど。
12:26:03
<Kannna_> アニメの方は、佐和に限らず、どこにでもいそうな子供ですよね。
12:27:10
<aba[AWAY]> でなきゃあれほど（絵柄の）不細工さをDisられない
12:27:35
<Kannna_> にゃは
12:27:57
<Kannna_> アタシは、あれを不細工っていうのは、違和感感じてるんですよ。
12:28:11
<Kannna_> 「どこにでもいそう」なだけだと思うつ［１票］
12:29:01
<aba[AWAY]> どこにでもいそう、とするには
12:29:11
<asahiya> ああなるほど。
12:29:13
<aba[AWAY]> 不気味の谷具合が尋常じゃない。
12:29:14
<asahiya> ほほーっ
12:29:19
<asahiya> 面白そうな感じですねえ
12:30:23
<Kannna_> 面白いと思います
12:30:37
<Kannna_> 少なくとも「凄い」です＜アニメの話
12:31:16
<Kannna_> 全13話で「第1部完」になったけど
12:31:35
<Kannna_> ４話までは観ると、凄さが出てくるかなぁ。
12:31:56
<Kannna_> 欲を言えば、６話、７話のあたりが、凄いのですが、
12:32:07
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:34:16
<aba[AWAY]> 分類で言うと
12:34:27
<aba[AWAY]> 「ミスキャスト」
12:34:30
<aba[AWAY]> ってヤツ。
12:34:38
<aba[AWAY]> （絵だけど
12:34:56
<hir_CF> e
12:34:57
<hir_CF> え
12:36:14
<Kannna_> そこは、感覚的なものが大きくかかわるとこですし
12:36:42
<Kannna_> 原作も読んでる人だと出る意見なのでしょうねぇ。
12:36:49
<Kannna_> 大きく評価がわかれそうですね。
12:37:38
<Kannna_> アタシは、表情の描写が「すごい」「すぐれてる」と思うので、そこは推しますけど。
12:37:54
<Kannna_> マンガのアニメ化としてはミスキャストなのかもしれないです。
12:37:58
<Kannna_> ＃判断保留
12:38:51
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p4097-ipngn100201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:43:07
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:47:17
! yuaizawai (Quit: Leaving)
12:51:35
<Kannna_> ＃ヌケまする。ではまたノシ
12:51:39
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
12:53:37
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
12:56:35
<aba[AWAY]> 実写から変換してのっぺりした状態で
12:57:06
<aba[AWAY]> 実写の表現力も絵としての表現力も失われている状態なので。
13:33:11
+ NO (NO!anyone_in_som@u665002.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
13:36:18
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u665002.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
13:38:09
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
14:04:19
+ kuronya (kuronya!kuronya@180-196-131-170.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
14:05:39
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
14:06:17
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-99-244-220.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:13:06
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
14:51:45
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-6-4.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:51:53
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
14:52:42
! kaya-n (Quit: Leaving...)
15:00:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-48-151.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:00:48
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:06:21
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
15:10:38
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
15:11:45
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:12:25
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-6-4.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:45:36
+ NO (NO!anyone_in_som@u609009.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
15:48:36
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u609009.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
15:50:33
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
15:57:46
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
15:58:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-6-4.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:01:08
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:03:00
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:03:21
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:03:57
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:04:52
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16:05:27
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:07:32
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:07:47
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:09:01
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
16:36:45
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:36:45
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
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+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
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+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:42:37
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:43:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:44:49
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:45:56
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
16:47:33
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-53-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:49:12
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:49:31
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:51:57
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
16:56:22
! yaasii (Quit: Leaving...)
16:58:14
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-166-235.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:58:16
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:01:05
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:03:15
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:04:13
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:04:27
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:05:43
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:05:48
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-72-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:07:29
+ Prof_M___ (Prof_M___!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:07:41
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
17:08:50
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:08:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-177-6.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:10:12
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:11:47
! Prof_M___ (Ping timeout: 121 seconds)
17:13:19
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:13:36
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:14:39
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-55-244.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:18:17
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:23:42
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:23:43
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-109-72-44.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:31:39
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:54:49
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i218-47-9-97.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:54:57
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
17:55:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-204.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:57:34
! impulse (Quit: See you...)
17:59:09
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:00:22
+ impulse (impulse!UserID@125.14.80.13) to #もの書き外典
18:02:43
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:02:56
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-97.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:04:36
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-52-33.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:07:19
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:07:49
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:08:02
+ meltdown (meltdown!meltdown@d131.Wst10N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:08:23
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:09:19
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:20:21
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
18:23:35
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:28:25
+ sobon (sobon!sobon@nfmv001095140.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:30:41
+ aspha (aspha!UserID@p1029-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:30:49
! sobon__ (Ping timeout: 121 seconds)
18:32:44
! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
18:33:53
<Kannna> （＠＠）７
18:34:01
<Kannna> えーっと
18:34:32
<Kannna> アニメ『悪の華』については、表現はすぐれていると思います。アタシだけの意見でもないです。
18:34:40
<Kannna> コマ撮りの人形アニメが実写映画とは違うように、ちゃんと実写映画ではなく、特殊ではあっても、アニメの表現になってる。
18:35:07
<Kannna> つまり、実写に劣ってるというような意見には同じ得ないのですが、
18:35:47
<Kannna> その表現が、マンガのアニメ化としてどうか、という件とは別問題ではある、とも思います。
18:38:05
<Kannna> 原作マンガも読んでる人のアニメについての意見は、読んでないアタシには想像で補って理解するしかない面もあるので。手短に言えるのはこの辺くらいまでかなぁ、と思いました。
18:55:10
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@KD182249057045.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:43
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
19:03:59
+ NO (NO!anyone_in_som@u606236.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
19:08:38
+ koi-chan0 (koi-chan0!koi-chan@KD182249057045.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
19:11:25
! koi-chan (Ping timeout: 121 seconds)
19:32:00
koi-chan0 -> koi-chan
19:44:04
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-185.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
19:45:39
! licorice (Connection closed)
19:47:11
<koi-chan> 北海道涼しい～
19:47:14
+ licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
19:47:30
<koi-chan> 東京の暑さってあれ何～
19:49:47
<hir_CF> 溶ける～
19:49:51
MorisWork -> Morris
19:51:53
<Pikoyan> 都市化の暑さ＞東京の暑さ
19:51:56
! koi-chan (Quit: )
19:52:11
<Pikoyan> 緯度的に案外南だというのもあるけど
19:52:32
<Morris> 沖ノ鳥島ですか
19:52:49
<Morris> .k ヒートアイランド
19:52:49
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19:55:52
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
20:09:53
+ imo (imo!imo@eatkyo533012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:24:31
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001103026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:34:00
! Yaduka (Connection closed)
20:34:20
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:40:31
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:59:09
! Yuzu (Connection closed)
20:59:30
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:03:40
! Yuzu (Ping timeout: 121 seconds)
21:16:13
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
21:17:29
+ sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001041009.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:19:49
! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
21:32:01
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
21:32:41
+ Yuzu (Yuzu!Yutuki@p4162-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:36:46
! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
22:03:27
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax65.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
22:10:02
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:34:48
+ NO_ (NO_!anyone_in_som@u567063.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
22:35:10
! Yaduka (Connection closed)
22:35:31
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:37:34
! Balyoshi (Connection closed)
22:38:05
! NO (Ping timeout: 121 seconds)
22:38:15
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
22:38:35
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:42:41
! Yuzu (Connection closed)
22:58:49
! Kannna (Quit: Leaving...)
23:16:20
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典
23:31:25
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:35:00
! aspha (Quit: See you...)
23:38:39
! aba[AWAY] (Quit: 更新再起動)
23:43:41
! aoringo (Quit: Leaving...)
23:45:31
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba114054.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:45:58
+ jin_nagumo (jin_nagumo!jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典