#もの書き予備 2019-03-19
00:30:51
<ponzz> 今日は343空の初飛行の日なのか
00:30:53
<ponzz> へー
00:36:22
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
01:19:21
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239163078.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
01:21:34
! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds)
01:22:54
! LizardMen (Quit: それじゃまるで 僕 が全然役に立たないみたいじゃないですかー！)
02:22:33
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! syo (Quit: Leaving...)
03:15:10
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
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+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
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06:12:22
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07:55:40
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
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! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
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14:23:00
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16:11:26
! syamo (Quit: Leaving...)
16:11:48
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
16:12:31
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16:49:19
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16:50:09
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:32:12
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17:33:00
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17:43:11
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17:45:27
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17:47:42
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18:02:40
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18:06:00
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18:15:08
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18:19:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:19:42
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18:20:29
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:29:44
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18:43:34
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@175.213.74.179) to #もの書き予備
18:49:05
! syamo (Quit: Leaving...)
18:49:23
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:39
<SiIdeKei> https://hbol.jp/188148
18:50:39
(Toybox) FetchTitle: 地方に「本が来ない!!」――物流危機で書店業界全体が「危機的状況」に | ハーバービジネスオンライン
18:51:03
<SiIdeKei> よっこいしょ
18:52:30
<SiIdeKei> 本の入荷が遅くなるよ、というお話。
18:53:32
! syamo (Client Quit)
18:53:58
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:26
<CHOBOJA> あ、これですね
18:55:32
<SiIdeKei> #もの書き でオフ会の話になったので、こっちに移動した。
18:57:54
<SiIdeKei> 輸送距離が長くなる中国・九州地方で、店頭発売日が今までより一日遅くなる、というもの。
18:58:06
(Toybox) FetchTitle: 日本出版取次協会｜ニュースリリース（2019年3月5日）／中国地方・九州地方の輸送スケジュール変更について
18:58:22
! syamo (Client Quit)
18:58:32
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:58:39
<SiIdeKei> 日本出版取次協会がリリースを出している。
18:59:37
<SiIdeKei> ＞運行管理・労務管理上、法令違反の状態
18:59:38
<Marcy> 私が高校生の頃は、四国は発売日から2日遅れだったが今はどうなんだろう
18:59:43
! syamo (Client Quit)
19:00:10
<NM> ヨドバシとかはどうなんだろう
19:00:34
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:00:37
<SiIdeKei> ヨドバシとかについては、さっき貼った記事に
19:01:05
<SiIdeKei> 直接ではないが、触れられている。
19:01:24
<SiIdeKei> ようは、通常の出版取次を介しての輸送が、遅くなる。
19:02:07
<SiIdeKei> 通販は、大都市圏の流通センターに入荷したものを、宅配で顧客に直送するので
19:02:20
<SiIdeKei> 今回の発売日遅延とは無縁。
19:02:40
<Marcy> なるほどなるほど
19:03:04
<SiIdeKei> どーしてもはやく欲しい、という人は
19:03:07
<akiraani> そうか、JR貨物か……
19:03:39
<SiIdeKei> いつの日か近所の本屋が潰れることを覚悟の上で、通販でポチるのも、選択肢の一つだ。
19:04:25
<SiIdeKei> まあ、漫画なんかだと、特定の書店限定で特典を付ける、なんて売り方が続いているので
19:04:53
<SiIdeKei> そういう方向からも、地方の書店の息の根を止められる可能性はある。
19:05:39
<akiraani> 地方物流が通販に抑えられたらしょうがない
19:06:47
<NM> ぶっちゃけどうにもならん
19:07:40
<Marcy> まあどうにもならんねー
19:08:02
<akiraani> 本屋が悪いわけではないからなぁ
19:08:47
<SiIdeKei> まあ、大都市圏の優位性を生かして、ネタバレ悪魔と化すのも、一興だ（おいやめろ）
19:09:08
<NM> 取次と運送会社はもっと金を取るべきだし
19:09:20
<NM> それは価格に転嫁されるべきである
19:09:45
<SiIdeKei> 仕方ない、とさっぱりいえるのは、比較的恵まれた環境だからだろう。
19:10:16
<akiraani> 総じて物価の低い地方で相対的に首都圏より本が高くなれば、情報格差が生まれてしまうが
19:10:30
<NM> 30年前には首都圏でも遅れるの普通だったし……
19:10:43
<Marcy> まー
19:10:43
<SiIdeKei> とはいえ今回のリリースに関しては、労務環境とかがマジやばいからなので、甘んじて受け入れるしかないわけだが。
19:10:47
! syamo (Quit: Leaving...)
19:11:36
<akiraani> まあ、できないものは無理なので
19:11:41
<Marcy> 本だけの話じゃないが、ネット通販って形態で小売の速度がどんどん上がってきてる状況で
19:12:22
<Marcy> 仲介を介する従来のシステムではそりゃ競争力は下がる一方だからなー
19:12:32
<akiraani> 実店舗は地域のコミュニティの受け皿となるのが今のところ唯一の対抗方法
19:12:42
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:12:58
<NM> 基本的には
19:13:18
<NM> コストを負担できる大都市居住者だけが便利になっていく流れはもはや止められないし
19:13:49
! syamo (Quit: Leaving...)
19:13:54
<NM> インフラの劣化に税収が追いつかない地方がどんどん不便になるのはもういかんともしがたい
19:13:58
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:06
<SiIdeKei> コストを負担できる大都市居住者、ってのはちがうんじゃねえかな。
19:14:30
<SiIdeKei> 頭数が多いからそこを中心にしているだけで
19:14:41
<Marcy> 大都市は文字通り大人口を抱えてるんで
19:14:43
<SiIdeKei> 別に負担してるわけでもない。
19:14:58
<Marcy> 一人当たりの負担が地方に比べると格段に安くなるからね
19:15:26
<NM> 広い意味でのコストということでひとつ。
19:16:11
<SiIdeKei> 人数で押し切れるところは、まあ、それでいい。
19:16:33
<SiIdeKei> 押し切れないところは、いつか消えていくのだろう。
19:21:32
! syamo (Quit: Leaving...)
19:22:10
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:23:41
<chita> ベネッセの定期刊行物が都会に届くのも遅くなりますか
19:26:19
<akiraani> まあ、5レベルの自動運転が実現すれば物流事情は又ガラッと変わってくるだろうから
19:26:31
<akiraani> それまでの辛抱ですな
19:28:07
<OTE> １００円也２００円也だして特急便になるならそれで構わんが。そーもいかんのだろうな。
19:29:13
<OTE> 地元本屋が全滅したら、Amazonで買うしか無くなるわけだが。その日がいつ来るか……。
19:30:29
<akiraani> まだkoboがあるっ（ぉぃ
19:30:37
<OTE> こないだ、県庁所在地で便利に使ってた蔦屋書店が、半分雑貨屋になってて。なんかショックだったって話はしたっけ？（初老）
19:30:47
<NM> ヨドバシカメラのことも思い出してあげてください
19:31:42
<SiIdeKei> 車で５分ほどの距離にあった書店が、ショッピングモール撤退によって消え（＼ﾜｵﾝ!／）
19:32:05
<SiIdeKei> 車で１５分ほどの距離にあった書店が、経営不振で消え
19:32:26
<SiIdeKei> 今は車で３０分ほどのTSUTAYAが最寄りの本屋さんだが
19:32:42
<SiIdeKei> これも時間の問題な気がする……
19:33:12
<OTE> 「売れ筋」に絞られると、寄らなくなるのよね……
19:33:36
<SiIdeKei> だれか白いなまものに「わたし、すべての本屋を消し去りたい」とか願って魔法少女になりましたか？
19:33:39
<akiraani> 大丈夫、図書館がTUTAYAになります（あかん
19:34:27
<NM> 誰が願ったかといえば
19:34:34
<NM> 「とり・みき」とかいうおっさんじゃないかな……
19:35:00
<NM> .k DAI-HONYA
19:35:00
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=DAI-HONYA をどうぞ♪
19:35:12
<Marcy> 地元の行きつけの本屋が池袋のジュンク堂であるぼくは勝ち組である（やめろ
19:35:23
<OTE> きしゃーーーー（威嚇
19:35:43
<Marcy> あそこが滅びる時は多分大方の書店は滅びた頃であろう
19:36:14
<NM> ヨドバシカメラの滅びる時が僕の滅びる時である
19:36:28
<SiIdeKei> うん
19:36:57
<SiIdeKei> そういう君たちは、文化の黄昏を眺めていくといい。
19:36:59
<akiraani> もう10年以上前にbk1に完全移行した身としては何も言えない……
19:37:01
<SiIdeKei> きゅっぷい。
19:37:44
<OTE> bk1、随分使ってないな。
19:37:50
<OTE> アカウント残ってるんだろうか。
19:38:01
<Marcy> つーかまあ、実際のところ
19:38:25
<NM> 書店という販売形態の限界と物流の話はまた別だな
19:39:03
<Marcy> 取次を介した流通のシステムそのものの見直しや合理化を図る時期が来てるんじゃないかなぁ、って気はするんだが
19:39:22
<NM> 30年くらいすると人口動態が変わって
19:39:35
<NM> 若者が増えてくるだろうからまた事情が変わるんだが
19:40:11
<Marcy> 合理化したらしたで、収益の面からやっぱ地方は衰退しそうな気がするんだよなぁ
19:40:20
<NM> うむー
19:40:30
<OTE> スモールシティを強制出来ないからねぇ。
19:40:39
<akiraani> 電子コンテンツに移行という可能性は？
19:40:52
<NM> 地方の小さな書店を救う手立てはない、と言わざるを得ない
19:41:27
<Marcy> 世の中には電子書籍では満足できないぼくのようなめんどくさい本読みも決して少なくはないので
19:41:28
<NM> 電子コンテンツが地方経済にどれだけプラスになるかってえと「ならない」よね
19:41:41
<Marcy> 電子コンテンツへの移動もどうかなぁ
19:41:56
<NM> 消費者を救うことはできる
19:42:04
<NM> しかし小売店は救えない
19:42:09
<Marcy> うむー
19:42:15
<akiraani> 発信する側が地方からでも可能になるので
19:42:41
<NM> それはこー
19:43:00
<NM> 人材を育てるコストを地方が払って、東京が収益を吸い上げるってことでは。
19:43:01
! syamo (Remote host closed the connection)
19:43:18
<Marcy> まあ
19:43:27
<Marcy> どの道地方の小売は救えない
19:43:53
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:44:01
<SiIdeKei> 吸い上げるものがなくなったときに、東京が自分でやっていけるかが楽しみだよ。
19:44:10
<SiIdeKei> （無生物の目）
19:47:07
<Marcy> そこは心配ない
19:47:27
<Marcy> 吸い上げるものがなくなったとき、即ちそれは東京の死ぬ時でもある
19:48:00
<akiraani> 首都圏に人が集まってるのは、人が集まってることにメリットがあるからな訳で、技術の進歩で集まらなくてもよくなればいろいろ解決する
19:48:07
<NM> まあ基本的にはそこまでのカタストロフに至る前になにか自動的に調整されるはずである
19:48:28
<NM> 地方交付金の改定とかでもいい。
19:55:26
+ aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:03:50
! syamo (Remote host closed the connection)
21:19:55
<ponzz> うわー
21:20:08
<ponzz> 富山ころころの原稿がでてきたよおい
21:20:10
<ponzz> どうするよこれ
21:20:29
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
21:25:28
<ponzz> ああ……ひどい……なんてふぁいるをはっけんしてしまったんだ
21:32:24
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.25.122.61) to #もの書き予備
21:32:51
<ponzz> うわ、クトゥルーで結構重要な資料もでてきたぞ
21:34:22
! aspha (Quit: See you...)
21:35:31
<ponzz> おおおおおお、途中でボツったクトゥルーの原稿もでてきた
21:43:22
<ponzz> いろいろファイル救出したけどみなかったことにしよう
21:43:29
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:46:46
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
21:51:00
! hir_CF (Ping timeout: 260 seconds)
21:52:11
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p411083-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:17:02
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p411083-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:19:00
! hir_CF (Ping timeout: 260 seconds)
22:57:28
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:03:35
! seiryuu (Quit: Leaving...)
23:12:41
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
23:14:34
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:16:02
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.25.122.61) to #もの書き予備
23:17:20
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
23:20:52
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1079228-ipngn200506kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:21:34
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
23:39:34
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:41:12
! LizardMen (Quit: みなさーん！もう朝ですよー！)