#もの書き予備 2018-02-25
| 発言数 | 111 |
|---|---|
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00:04:50
! Pikoyan (Quit: See you...)
00:11:54
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
00:22:24
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
00:22:24
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
00:31:13
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)
00:39:54
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
00:47:02
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:04:16
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
01:04:17
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
01:36:50
cos0 -> cos0_afk
02:21:38
! LizardMen (Quit: 人類が生き残るには、あなたの 力 が必要よ。)
03:01:11
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
03:01:11
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
03:29:34
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
03:29:34
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
03:52:23
! syo (Quit: Leaving...)
04:26:12
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
04:26:12
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
05:54:42
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
05:55:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
06:30:38
! imo (Quit: Leaving...)
07:06:42
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き予備
07:33:28
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
07:57:51
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
07:57:51
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
07:58:43
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-220-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:20:30
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
09:26:00
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
09:26:00
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
09:53:43
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-189-69f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
10:15:01
! ponzz (Quit: Leaving...)
10:22:47
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
10:22:47
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
10:28:19
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-158-176.revip6.asianet.co.th) to #もの書き予備
10:33:04
! seiryuu (Remote host closed the connection)
10:49:54
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
11:24:26
! Kannna (Quit: Leaving...)
11:28:45
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l23.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
11:29:06
! arca (Ping timeout: 240 seconds)
11:54:08
+ LizardMen (LizardMen!LZD@gc202-137-185-11.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
12:02:01
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
12:02:02
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
12:29:12
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:47:32
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
13:08:28
! seiryuu (Quit: Leaving...)
13:32:59
! Morris0 (Quit: ランダム落ちメ：それでも意味なさげなさいきどー)
13:38:37
cos0_afk -> cos0
13:40:47
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l23.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
13:42:16
+ Morris (Morris!Morris@p731224-ipngn1502funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:01:44
! seiryuu (Quit: Leaving...)
15:52:48
! kairi (Quit: See you...)
15:55:06
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l23.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
15:59:20
! seiryuu (Client Quit)
16:03:30
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126013125106.bbtec.net) to #もの書き予備
16:05:37
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l23.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
16:11:35
! seiryuu (Quit: Leaving...)
16:15:04
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l23.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
16:22:26
! seiryuu (Quit: Leaving...)
16:30:25
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-l23.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
16:42:02
! seiryuu (Quit: Leaving...)
17:03:14
+ imo (imo!imo@218.33.230.179.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
17:07:49
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-183.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
17:09:30
! Prof_M (Ping timeout: 240 seconds)
17:34:23
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:57:56
<syamo> ステラリス2.0はなかなかいそがしい
18:58:50
<syamo> 一人の提督が何百隻も指揮できるのがおかしいとされ、上限が設定されてしまった
19:00:12
<syamo> 領土は軍事衛星を建設するというルールになった
19:00:31
<syamo> 惑星単位ではなく、星系単位となった
19:00:53
<syamo> 戦争はこの星系の軍事衛星を破壊するということで繰り広げられる
19:01:30
<syamo> 軍事衛星を無力化したら、破壊されるのではなく、敵支配下に置かれるというルールに簡略化された
19:02:13
<syamo> 前は敵を無力化したら、惑星に歩兵をいれないと占領できないという方式で、これが何十、何百も惑星があると作業ゲーであるので
19:02:18
<syamo> かなり簡略化された
19:02:49
<syamo> 星系を失っても惑星を占領するには歩兵が必要 それも面倒ならデススターの出番
19:03:46
<syamo> 何十時間もかけてつくった艦隊も一回の艦隊戦で失うのは理不尽ということで
19:03:59
<syamo> 戦力が半減すれば自動的に撤退するようになった
19:04:41
<Marcy> 惑星を全部破壊してデススターを置いていこう（名案
19:04:52
<syamo> 鬼やｗ
19:05:22
<syamo> 前バージョンでは勝利条件を達成するまでいつまでも戦争が続いたが、それを廃止
19:05:42
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:06:16
<syamo> 領土請求をして、戦争を開始すればその勝利すれば割譲を要求できる
19:06:46
<syamo> ただし、厭戦感情が追加され、それが100％に達した場合、自動停戦する
19:07:18
<syamo> ようは戦争が簡略化され、短くなりましたってこと
19:08:10
<syamo> 二回目のプレイで五回くらい、血みどろの消耗戦を隣国と繰り広げております・・・
19:09:54
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
19:09:57
<syamo> 星系に設置した軍事衛星はリソースを追加して、要塞 倉庫、造船 センサーに作り替えることができます
19:10:05
<syamo> ここは国作りで楽しい場面ですね
19:10:42
<Marcy> 内政は楽しいよなー
19:11:00
<syamo> 開発者曰く、一つの星系を巡って、戦争をするのがやりたかったとか
19:11:01
<Marcy> 征服地の再開発は特に楽しい
19:12:24
<syamo> 未プレイだとわかりにくいですが、領土開発はすべて、影響力とよばれる数値を消費しないといけなくなった
19:12:34
<syamo> いままではそんなのなかった。
19:12:52
<syamo> 影響力といいますが、実際は政治リソースみたいなもんですな
19:13:21
<syamo> そこでどうしても、派閥の内部闘争とか、外交での宿敵宣言で稼がねばならないという、業みたいな仕様はおもしろいです
19:13:22
<Marcy> なるなる
19:14:06
<syamo> まだデススター開発してないけどたいへん楽しいゲームです
19:14:25
<Marcy> 提督の決断も一番面白いのは陸軍とのバトル（概念）だもんなぁ
19:14:31
<syamo> そこかよｗ
19:14:54
<Marcy> 内ゲバもゲームなら楽しめる
19:15:20
<syamo> いままであまり気にしてなかったけど、今回は気にする必要があるのだ
19:16:31
<syamo> 惑星施設に要塞を設置できるようになったので、いままで作業ゲーだった降下作戦も
19:16:38
<syamo> なかなか難儀になってるそうな
19:16:48
<syamo> （もう少しでボトムズやれるんじゃね？）
19:17:36
<Marcy> まあ実際
19:19:01
<Marcy> 宇宙艦隊と星系ひとつが喧嘩すれば、よっぽど物量か技術に差が無い限り星系側が有利だからなぁ
19:19:05
+ yamano (yamano!yamano@p3a57909f.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:19:27
<Marcy> 使えるリソースの量が全然違う
19:19:28
<syamo> 軍事衛星や機雷とか設置しまくりでしょうなあ
19:20:20
<syamo> あと変更点、ワームホールは廃止となった 全部の文明はハイパースペースしかつかえなくなった
19:20:27
<Marcy> インペリウムでも一番大変なのは惑星爆撃と地上戦だった
19:20:30
<syamo> ワームホールをつかえるのは海賊だけ
19:20:52
<syamo> ワームホール派としてはザンネンである
19:21:26
<syamo> この海賊は今回はバカにならない勢力である
19:22:01
<syamo> イベントが発生したら巨大帝国になるというやっかいな存在
19:22:47
<Marcy> ゲームバランス的には通行路は制限したほうが取りやすいからね
19:22:54
<syamo> しょうがないよね
19:23:24
<syo> うん？ FTL航法の選択できなくなるとか情報あったけど
19:23:32
<syo> 今もうその仕様になってるの？
19:23:33
<syamo> 選択はできない
19:23:40
<syamo> 全部ハイパースペース
19:23:53
<syo> 全文明ハイパースペースから開始だっけ？
19:23:58
<syamo> うむ
19:24:00
<syo> 面倒になったなぁ
19:24:32
<syamo> 海賊のやつらめんどうになった
19:24:50
<syamo> ゲームの大半は海賊と戦っている
19:25:37
<syamo> 現状戦力6000しかいないのに、海賊本体は30000くらいいるので
19:25:41
<syamo> まだ手がだせない
19:26:22
<syamo> 金で傭うことができるらしいが、翻訳はまだおいつかん
19:26:57
<syo> 相手の構成見て装備開発して駆逐艦まで行けば何とかなるべ
19:27:27
<syamo> 今回は要塞はリソース追加になったので
19:27:36
<syamo> 駆逐艦などは技術になってしまった
19:28:49
<Marcy> 雇えるなら雇って鉄砲玉として使い捨てようぜ（酷
19:28:52
<syamo> ステラリスでいつかやりそうなイベント 戦艦を原住民の星に落したら、原住民が戦艦を修復してきたでござる
19:29:46
<syo> あれ、艦船クラスは宇宙港のレベルのおまけでついてきたけど
19:29:53
<syo> 今回直で研究できるん？
19:29:56
<syamo> うむ
19:30:01
<syo> むしろ楽になったな
19:30:29
<syamo> 艦船リソースは軍事衛星に倉庫追加のようだ
19:30:32
<asahiya> ふと
19:31:28
<asahiya> 「日本の戦国時代の場合、籠城戦に対して包囲する側は兵糧が尽きたら帰るしかなかった」とか聞いたなって思い出しました＜宇宙艦隊と星系ひとつだと、基本的に星系が有利
19:32:05
<Marcy> 攻城戦の場合は戦術的には篭城側が有利だが
19:32:31
<Marcy> 戦略的には攻城側が有利なので、一概に一緒には出来ないかな
19:33:15
<syamo> ステラリスで艦隊は溶けるといってな
19:33:19
<syamo> よく沈むｗ
19:33:35
<syo> 終盤はそうでもなかろう
19:33:53
<Marcy> 多分普通に水上艦艇と陸上基地の揚陸戦を考えた方がイメージしやすい
19:34:33
<Marcy> 制海権と制空権取れるかどうかの勝負で、宇宙に置き換えると
19:35:23
<Marcy> 主星の軌道を制圧するのにどれだけ相手にコストを支払わせるかの勝負になる
19:36:23
<syamo> パラドックスゲーなので、あまり領土割譲しまくると、政体が変化せざるを得ないのでｗ
19:36:23
<Marcy> つまり技術や物量に余程差が無い場合は星系の生産力と艦隊の兵站能力の勝負になる
19:36:27
<syamo> できれば属国がいいｗ
19:37:46
<syamo> 今回、造船所の生産がかなりはやくなったなｗ
19:38:03
<syo> 戦争で領地奪うより、傀儡化なり属国なりしたほうが楽なのはかなりリアルで怖い
19:38:03
<syamo> 首星を圧倒できる生産力はゼッタイ必須やな
19:38:58
<syamo> 結局歩兵の出番になりますがｗ
19:39:02
<Marcy> 近代以降の戦争は国力勝負だからなぁ
19:39:20
<Marcy> ルトワックも「中国2.0」で言ってるが
19:39:23
<syamo> わたしは君主制奴隷集産帝国でやってます
19:39:28
<kira> マクロスな展開が起こりうる？
19:39:31
<Marcy> 小国は大国には勝てないのだ
19:39:52
<syamo> 奴隷兵のコストが三倍になったなあｗ
19:39:59
<syo> 戦争になる前に工作員なり仕込んでおかないと小国はまず勝てませんのう
19:40:03
<syamo> いままで20で生産できたのに75になってしまった
19:40:10
<Marcy> 勝とうと思えばよほど上手いこと勝利条件を設定するしかない
19:40:40
<Marcy> つまり「ゲームのルールを変える」しかないのだ
19:41:28
<Marcy> これが出来ないと、73年前の本邦のようになる（遠い目
19:42:37
<syamo> たぶん、星系を割譲させても、惑星はしばらく歩兵では落とせない状況を想定してると思う
19:43:04
<syamo> 惑星施設にドロイド生産施設とか追加されるらしいので
19:43:29
<syamo> いままで豆腐のようだった、惑星がかなり堅くなる恐れがある
19:43:47
<syamo> そのときはデススターの出番であるがｗ
19:44:01
<syamo> おのれ！帝国め！
19:44:19
<Marcy> 惑星ごと吹き飛ばしてデススターと入れ替えれば
19:44:37
<Marcy> 後腐れなく星系支配できるね！（彼は狂っていた
19:44:51
<syamo> 鬼ですなｗ
19:52:04
<kira> 既存惑星をデススターに作り替えられたりすると面白そう。
19:52:20
+ aspha (aspha!UserID@p397184-ipngn200407otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:06:17
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@node-ktc.pool-101-108.dynamic.totbb.net) to #もの書き予備
20:09:55
+ Morris0 (Morris0!Morris@p6009-ipngn3801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:11:29
! Morris (Ping timeout: 248 seconds)
20:38:33
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:07:29
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
21:07:29
! SiIdeKei (Read error: Connection reset by peer)
21:10:00
! seiryuu (Quit: Leaving...)
21:23:06
! TK-Leana (Ping timeout: 240 seconds)
21:24:01
! Kannna (Ping timeout: 248 seconds)
21:28:22
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154002151.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:28:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:30:25
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
21:31:35
! akiraani_ (Ping timeout: 256 seconds)
21:37:10
+ kairi (kairi!UserID@i114-185-199-180.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:45:06
Morris0 -> Morris
22:14:55
! akiraani (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
22:17:05
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154002151.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:30:37
<Marcy> 撮り溜めしていたアニメを消化していた
22:31:02
<Marcy> 今期だと「ハクメイとミコチ」と「ダメプリ」がなかなか出来がいいな
22:31:33
<Marcy> なおクソアニメは殿堂入りなので評価はしない
22:32:58
! aspha (Quit: See you...)
22:32:58
<Marcy> 「ラーメン大好き小泉さん」と「からかい上手の高木さん」もよろしい
22:38:21
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
22:38:22
! SiIdeKei_ (Read error: Connection reset by peer)
22:38:34
+ Morris0 (Morris0!Morris@p729096-ipngn1502funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:39:54
! Morris (Ping timeout: 240 seconds)
22:45:37
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
23:01:37
! SiIdeKei (Ping timeout: 248 seconds)
23:06:41
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:06:41
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
23:07:06
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:07:41
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-149.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:31:31
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き予備
23:59:45
! Balyoshi (Ping timeout: 248 seconds)