#もの書き予備 2016-04-18
| 発言数 | 186 |
|---|---|
| キーワード | |
| 表示 |
00:00:34
<Kannna> なるほど、なるほど
00:00:44
<shinkurou> なんとか17日の内に語り切れたかな
00:03:14
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
00:03:14
<Kannna> はい
00:03:19
<Kannna> ありがとうノシ
00:03:52
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-162.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:16:17
koi-chan -> koi-chan[away]
00:21:29
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
00:22:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-223-162.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:29:45
! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:33:05
_5_Xiao-ye_1 -> ash
00:40:14
+ Marcy (Marcy!marcy@46.73.236.133.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
00:42:48
! Marcy_ (Ping timeout: 252 seconds)
00:48:47
Morris -> MorrisZZZ
00:57:14
! ash (Quit: 無問題)
01:05:21
! Balyoshi (Ping timeout: 252 seconds)
01:08:34
! LizardMen (Quit: それが 私 の存在意義ですから。)
01:19:01
! Kannna (Quit: Leaving...)
01:33:22
! Pikoyan (Quit: See you...)
02:30:54
! syo (Quit: Leaving...)
06:22:36
! imo__ (Quit: Leaving...)
07:24:35
MorrisZZZ -> Morris
07:52:03
+ MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p641207-ipngn200507sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:57:51
! impulse (Quit: See you...)
08:00:44
Morris -> MorrisWork
08:03:09
+ impulse (impulse!UserID@61-24-141-75.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
09:07:34
+ syo (syo!syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:59:32
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
10:40:51
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:42:51
! Prof_M (Ping timeout: 252 seconds)
13:05:50
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
13:13:24
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:52:26
! kairi (Quit: See you...)
17:26:50
! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:32:31
MorrisWork -> Morris
18:03:25
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:43:08
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p10173-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:53:39
+ imo (imo!imo@123.230.109.215.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:23
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
19:15:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:17:00
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:17:12
+ Kannna (Kannna!kannna@softbank126013097248.bbtec.net) to #もの書き予備
19:17:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:27:20
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012028027.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:30:33
+ LizardMen (LizardMen!LZD@dhcpg060.gctv.ne.jp) to #もの書き予備
19:41:30
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:41:51
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:48:59
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:50:11
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:06:08
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:06:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:10:30
! Pikoyan (Quit: See you...)
20:10:30
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:10:51
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:16:01
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:16:22
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p10173-ipngn802funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:17:12
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:24:36
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:25:31
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:27:35
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@182-166-43-81f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:48:26
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:50:09
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-51-95.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:53:30
+ aspha (aspha!UserID@p180106-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:57:39
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
21:02:50
+ shinkurou (shinkurou!shinkurou@p1443243-ipngn201203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:16:48
! ponzz_ (Ping timeout: 258 seconds)
21:21:01
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012028027.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:44:20
+ ponzz (ponzz!ponzz@p19147-ipngn3201souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:54:01
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
22:07:19
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
22:23:00
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
22:23:50
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD036012028027.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:37:18
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-232-89.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:46:48
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-73-143.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:48:18
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:48:36
! Prof_M (Ping timeout: 245 seconds)
22:49:00
+ asahiya_and (asahiya_and!yaaic@KD106129091080.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:56:02
<asahiya_and> かんなさんって、H×Hは単行本でしたっけ？
22:56:45
<Kannna> うん。
22:59:16
<asahiya_and> んじゃあだいじょーぶですね。発売までなげーなとは思ってしまいますが
23:00:06
<asahiya_and> 6月発売分はクラピカファン待望の展開かもですね
23:00:24
<Kannna> まぁねぇ＜発売まで
23:00:55
<Kannna> なるほど♪＜6月発売分
23:01:17
<asahiya_and> 病気の休載で止まってた分が今載ってる感じなので
23:02:24
<asahiya_and> 再開と同時の発売でないのは、わかりはしても「いつもと違う」感になりますな
23:03:00
<Kannna> ふみゅん
23:03:53
<syamo> ジャンプが売り切れてたのは
23:03:58
<syamo> ＨＨのせいか
23:04:18
<asahiya_and> #大体、連載再開と同月発売で「前連載分で、連載再開の直前回まで」の単行本がでるのがお約束だったかなと
23:04:25
<asahiya_and> 今週はそうですね
23:04:35
<hir_CF_> しゃもさんしゃもしゃも
23:04:37
<hir_CF_> しゃもっておる
23:04:40
<hir_CF_> しゃもる（がぶ
23:04:44
<syamo> やあ
23:04:49
<hir_CF_> ゆう
23:04:52
<syamo> ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲはおもしろいとはおもうが、
23:05:04
<syamo> 話の内容がブチブチ切れていて
23:05:07
<asahiya_and> 先週は、遊戯王読み切りの掲載でカードがついたので、それでですかね
23:05:15
<syamo> 要点はわからん
23:05:31
<Kannna> んー
23:05:37
<asahiya_and> まあ、そのために単行本があるのでー＾＾；
23:05:40
<syamo> ゴンが父親と会ったまではわかった
23:05:55
<syamo> そこからの話が憶えてない
23:06:00
<Kannna> １巻の１番最初に書いてあるのが、要点だと思うよぅん
23:06:41
<Kannna> HUNTER×HUNTERっの「Ｘ」ってなんだろうと思うんだけど
23:07:11
<Kannna> vsであり、クロスであり、相乗とか、そーゆー感じジャマイカ
23:07:29
<hir_CF_> ジャマイカから来た金剛型１番艦を思い出した
23:08:19
<asahiya_and> 音としては「同じ単語が2つ並ぶとかっこいいんじゃないか」とか富樫先生が余白で言ってたとはおもうのですがー
23:08:23
<asahiya_and> こー。
23:08:23
<syamo> ゴンとキルアってまだあんまり強くないよな
23:08:41
! aspha (Quit: See you...)
23:09:04
<syamo> 思い出した、なんかゴンが禁断の技つかって
23:09:13
<Kannna> そだねぇ
23:09:13
<syamo> 念能力がなくなったんだっけ
23:09:21
<asahiya_and> 「ハンター個人の話ではなく、他のハンターとの関わりの間での話」だと考えると
23:09:31
<asahiya_and> 私はしっくりくるかなと。
23:09:35
<Kannna> んにゃ、念能力なくしたのはもっと前
23:10:02
<Kannna> ゴン、キルアの強さは、現役協会員の間だといい線いってると思うにょ。
23:10:36
<Kannna> 上の下か、上位グループ直前くらいまで行ってそうだけど……
23:10:56
<Kannna> 念能力者、協会員とは限んないので（笑
23:11:06
<asahiya_and> 協会会員以外の強者が、天上人過ぎると思われ
23:11:18
<asahiya_and> 主にゾルディック家。
23:11:20
<syamo> ただひっかかるのは
23:11:28
<syamo> まだ宝探ししてないよな
23:11:32
<Kannna> 両方いるのよ＜協会員以外
23:11:38
<syamo> 修行や人捜しばかりのような気がする
23:11:41
<hir_CF_> なぜダグラムが出てくるんだ＞ソルティック
23:11:45
<hir_CF_> というボケ（
23:11:46
<syamo> 一個だけあったか
23:11:52
<syamo> ゲームの中にはいって
23:11:54
<Kannna> 桁外れに強い連中と、あんまり使えない連中と（笑
23:11:55
<syamo> 宝探し
23:12:00
<syamo> でも
23:12:07
<syamo> あれは父親探しの一環であって
23:12:11
<syamo> 宝探しじゃないよな
23:12:35
<asahiya_and> ん？ 親父に会うためにハンターになったのがゴンで
23:12:40
<Kannna> まぁねぇ
23:13:07
<asahiya_and> 親父から決別するくらいの気持ちでハンター試験にきたのがキルアだから
23:13:28
<asahiya_and> 彼らが宝探ししないのは当然だと思ってたw
23:13:31
<Kannna> ゴンもキルアも、まだ“専攻”決めてないじゃぁん
23:13:45
<Kannna> ブラックリストハンターとか、グルメハンターとかそーゆー
23:13:52
<asahiya_and> んですねえ。
23:14:08
<Kannna> だから、どんな宝探すかも、検討中なのよ。多分。
23:14:12
<syamo> けっこう途上の話なんだな
23:14:35
<syamo> １９巻あたりの話は
23:14:39
<syamo> もう完全に忘れた
23:14:55
<syamo> １８巻あたりはキルアが頑張る話だったとおもう
23:14:57
<Kannna> だって、プロハンターになってからえーと２年めくらい??
23:15:11
<Kannna> えらく色んな事のあった２年よね（笑
23:15:27
<asahiya_and> えーと、
23:15:50
<asahiya_and> 丸2年と、半年未満くらい？w
23:15:56
<Kannna> だよね
23:16:06
<Kannna> ゴンがそれで
23:16:19
<Kannna> キルアはそこから１年マイナスだよね
23:17:13
<asahiya_and> ゴンの受かった試験→キルアの受かった試験→協会が特定の目的を前提に実施(←今この辺)
23:18:14
<asahiya_and> 既刊の最後どの辺か覚えてないので若干のネタバレ回避
23:20:35
<asahiya_and> ……。なんかハンターハンターって
23:21:10
<asahiya_and> 家族関係みたいなのが事件の中心にあること多い気がするのは、気のせい？
23:21:42
<Kannna> んー。これまでは、かな??
23:22:08
<Kannna> それに、師弟関係とかもあるじゃぁん。
23:22:15
<asahiya_and> 既刊分でみても、結構あるかなと。
23:22:28
<Kannna> 確かに。
23:23:10
<Kannna> あ、でもさ、旅団とかもあるじゃん。
23:23:10
<asahiya_and> 師弟、家族、仲間とか「人間関係のもつれからの事件化」？？
23:23:24
<Kannna> んー
23:23:29
<Kannna> アタシが思うには、
23:23:34
<asahiya_and> あ、旅団がありますね。
23:23:54
<Kannna> ゴンがジンと会えた時に、
23:24:08
<Kannna> ジンが色々言うじゃん。木の上で。
23:24:18
<Kannna> あれが、ポイントだと思うな。
23:24:33
<asahiya_and> ふーむ
23:24:48
<Kannna> 特に、目的よりも過程なんだ、みたいな辺り。
23:25:13
<asahiya_and> ああ、はい。ありましたな
23:25:24
<Kannna> HUNTERの仲間関係が１番中心なんだと思います。
23:25:48
<Kannna> 家族とかは、仲間関係を阻害したり、妨害したりする要因なんじゃないかなぁ??
23:26:34
<Kannna> （家族に限んないんだけど。選挙の時の統制派とか
23:27:57
<asahiya_and> そういう意味では
23:28:30
<asahiya_and> オークション編での旅団側なんか面白いですね
23:28:50
<Kannna> 旅団は面白いですよネ♪
23:29:43
<asahiya_and> 仲間意識なんか砂粒ほども思ってない組織構造と、どうしてもそこが許容できなくて仲間意識で動いちゃう人もでるってあたり
23:30:43
<Kannna> 旅団は、背景として流星街も踏まえるといいと思います。
23:30:54
<Kannna> 仲間意識がないと思うかもしれないけど。
23:31:10
<Kannna> 彼らなりの尖がった仲間意識があるんですよ。
23:31:20
<Kannna> 仲間全員ライバルみたいなね。
23:31:36
<asahiya_and> 個人的には
23:32:03
<asahiya_and> 色々あってから、旅団員とオークション会場ですれ違ったときの
23:32:23
<asahiya_and> 表面的には穏当なやりとり。
23:32:38
<Kannna> はい。
23:32:46
<asahiya_and> あの裏にみえる、旅団メンバーの激情みたいなのは
23:32:59
<asahiya_and> 仲間意識というか、人間らしさというか
23:33:11
<Kannna> ふむふむ
23:33:48
<asahiya_and> 「憎み切れない敵」っぽさが上がるいいシーンだったかなと
23:34:12
<Kannna> えーと
23:34:33
<Kannna> あの眉の無い人はなんつったけ、間接ﾊｽﾞｼが得意な、体格大きい方の
23:35:17
<asahiya_and> 腕ぶん回すと火力上がるリーゼント？()
23:35:24
<Kannna> 彼とか、嫌われるタイプ……憎まれ役系のキャラだと思うんだけど
23:35:42
<Kannna> 憎み切れない感じになりますよね。
23:36:12
<Kannna> そうそう、リッパー・サイクロトロン（笑）＜腕ぶん回すと火力上がる
23:36:27
<Kannna> （キャラ名忘れても、技名は覚えてる（笑
23:36:28
<asahiya_and> フィンクス、ですね
23:36:42
<Kannna> そでした、そうでした＜フィンクス
23:36:44
<asahiya_and> #あるある
23:38:07
<asahiya_and> そうそう。ノブナガとかフィンクスとか、憎み切れない。
23:38:28
<asahiya_and> だから、ゴンの怒りがよくわかるとも言えます
23:39:45
<Kannna> うん、うん
23:40:24
<asahiya_and> そーか。フィンクスなんか覚えがあると思ったら、ジャイアンか
23:40:32
<Kannna> あははは
23:40:45
<Kannna> わかりますけど
23:41:12
+ mikeyama (mikeyama!mikeyama@pdb6218d2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:41:33
<Kannna> 「それはそれ、大事なのは原則」なんて、ジャイアンは言わないよぅ（笑
23:41:59
<asahiya_and> うん、だからなんていうか
23:42:24
<asahiya_and> 「条件が揃えば理屈を優先するジャイアン」？
23:42:31
<Kannna> にゃはは
23:42:45
<Kannna> クロロはカリスマの素質あるんですよ。
23:42:56
<asahiya_and> すでにそんなジャイアンはジャイアンではありませんがっ！
23:43:07
<Kannna> あるんだけど、あえて少数メンバーに限定する事を選んだ。
23:43:18
<asahiya_and> あー。
23:43:27
<Kannna> 特に、旅団初期メンバーに言えることなんだけど
23:43:58
<Kannna> クロロのカリスマ性を認めてるからこそ、なんだよね、あの辺の言動は。
23:44:07
<Kannna> 出方がキャラそれぞれになってる。
23:44:23
<Kannna> ヨークシン編の旅団の面白さはそこだと思うな。
23:44:38
<asahiya_and> そうか、志士雄真みたいに一大集団作れそうですよね＜クロロ
23:45:11
<Kannna> うん
23:45:22
<asahiya_and> カリスマがあるから、クロロが作ったルールを絶対とするか
23:45:25
<Kannna> だけど、クロロは狂信的な追随者とかは求めてないわけ。
23:45:40
<Kannna> 教祖になんかなる気ない。
23:45:45
<asahiya_and> クロロ本人を優先するか、ですね
23:46:06
<Kannna> うん
23:46:25
<asahiya_and> その辺「蜘蛛」ってモチーフシンボルが分かりやすいですね
23:46:32
<Kannna> そこんとこで一番醒めてるのが、指から鉄砲のオジサンなんだよね。
23:47:00
<asahiya_and> クロロは頭、団員は手足。
23:48:03
<Kannna> けれど、が続くよね
23:48:16
<Kannna> そこが、教祖と違うわけ
23:48:29
<asahiya_and> けれど、がなければ割れませんしな
23:48:39
<Kannna> はい。
23:50:34
<asahiya_and> 「守らねばならないルール」にたいして、「ルールを定めた目的」まで見てる印象＜鉄砲オジサン改めフランクリン
23:50:38
<Kannna> 旅団は、全員集合がかかることがマレって設定でしょう。
23:50:46
<asahiya_and> でしたなあ
23:51:09
<Kannna> （クロロが能力失ったあとの方が例外状況でさ。あの期間ですらメンバー別行動とってた
23:51:26
<asahiya_and> #フランクリンってあんまり名前、本編中で呼ばれてない？w
23:51:29
<Kannna> 旅団の面白さは、色々に言えるのだけど、
23:52:01
<Kannna> １つには、個人主義者がチームを組むとしたら、あの規模、あのルールなら可能かもしれない。てとこかな。
23:52:26
<Kannna> クロロのカリスマ性があったから立ち上げられたと思うんだけど。
23:52:53
<Kannna> アタシが思うには、クロロが必要があれば頭も切り離せって言ってるのは、だからだと思うんだよね。
23:53:01
<asahiya_and> なるほど。
23:53:02
<Kannna> （だからこそ
23:53:20
<asahiya_and> 個人主義、個人主義か……
23:53:29
<Kannna> 異質都市からすら外れた異能者集団でしょう。
23:53:52
<asahiya_and> そうでしたな。
23:54:02
<Kannna> 能力ゆえにハズレて、ハズレたから能力を磨くしか生き延びれない。
23:54:15
<Kannna> そういう経緯なんだろうなぁ、と……
23:54:39
<Kannna> えーと、推定＞推測＞想像、で言うと、推測レベルのアタシ説です。
23:55:25
<asahiya_and> なんとなくわかると思います
23:56:01
<asahiya_and> ただええっと
23:57:06
<asahiya_and> 私は、かんなさんのお話を聞いて、『るろうに剣心』の四乃森蒼紫を連想しまして。
23:57:35
<Kannna> ふむふむ
23:58:00
<asahiya_and> 彼はかつて首領であった隠密御庭番衆が解散した後、
23:59:00
<Kannna> .k HUNTER×HUNTER
23:59:00
(Toybox) キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=HUNTER%C3%97HUNTER をどうぞ♪
23:59:21
<asahiya_and> その姿の異形性や能力適正から、解散後の社会に適合できなかったメンバーを連れて傭兵団みたいな仕事を転々とし
23:59:45
<asahiya_and> その仕事のひとつとして、主人公である剣心と出会うわけです