2015-06-21 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	150
キーワード	マッドマックス 08:31:45 地獄のハイウェイ 09:08:42 世界が燃えつきる日 09:09:19
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08:10:19	shinkurou (shinkurou@p21006-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:12:33	shinkurou ウウオー
08:12:49	shinkurou 久しぶりに徹夜しました。みんなはちゃんとこつこつ準備をしておきましょう。
08:13:31	shinkurou というか金曜の夜に映画なんか見に行かなきゃもっと余裕あったんですが観に行かざるを得なかったのだ。
08:14:08	Kannna おつかれぇ７
08:14:31	shinkurou ウフフフ。金曜は夜20時から特別上映「マッドマックス」「マッドマックス2」、そして24時から最速上映「マッドマックス　怒りのデス・ロード」を見てきました。
08:15:01	Kannna ぅひぃ（笑
08:15:21	shinkurou 一晩で200台ぐらい車が壊れるところを見たことになるな……
08:15:48	Kannna あはは
08:16:08	shinkurou マッドマックス2が北斗の拳をはじめ80年代からの未来像に大きく影響を与えた件は今さら言うまでもないと思うんですが
08:16:11	Pikoyan (UserID@p8037-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:16:42	shinkurou その辺さっ引いても「怒りのデス・ロード」はとんでもない作品なので見るべき。今劇場でやってるのdから！
08:17:05	Kannna ふむふむ
08:17:55	shinkurou 最初の15分で世界観の説明と主人公のキャラクターを立てて
08:18:03	shinkurou その後すぐカーチェイスがはじまるんですが
08:18:13	shinkurou そのカーチェイスが映画終わるまでずーっと続きます。
08:19:19	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:19:19	Kannna ほぇぇぇｌ
08:20:07	shinkurou だからこの映画、ひたすら車を走らせて追いかけられるって話なんですが、その背景にあるドラマの厚みもすごくて。
08:20:20	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:20:44	shinkurou 「２」はあの世界観をあのデザインで表現してみせたことに価値があったんですが、じゃあ世界として作り込んだらどうなるのよっていうところまで踏み込んでいて
08:21:10	Kannna ふむぅ
08:21:25	shinkurou こんな世界に生まれるのだけは絶対イヤだなって。肌で感じますね。
08:22:05	Kannna 今回作、スピンオフというか、独立サイドストーリー作品もあるのでしょ？
08:22:24	shinkurou コミック版とゲーム版があるのは存じてます
08:22:48	Kannna 怒りのデスロードの女性キャラ達がえがかれる映画??
08:24:12	Kannna いぁ、世界を作り込んだ、物語の厚み、とかんけいしてそうだわね、と。話にだしてみただけです。
08:24:14	shinkurou お、そういうのあるのかな。あるんだったら観たいな。彼女らのいるところすごいドラマチックなのだもの。
08:25:16	Kannna なんかね、フェミニストに、怒りのデスロード絶賛してる人が何人もいるらしくて
08:25:57	Kannna アタシのtwitterＴＬだと「フェミニストがマッドマックスを褒める時が来るとは予想外」みたいなコメントがちらほら（笑
08:26:19	shinkurou フェミニズム的なパワーすごいですよ。ああいう世界で女性がどう扱われて、それにどう立ち向かうかっていうの、重大なテーマです。
08:26:38	Kannna まぁ、タンクガールなんかは、マッドマックス系の作品世界だと思うし。
08:26:48	Kannna あり得る事だと思うですぅ。
08:27:20	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:27:20	Kannna たぶん、マチズモ（マッチョ主義）との絡みですね。どうドラマ処理されるのか、その辺、関心はあるです。
08:27:49	shinkurou 主人公はマックスなんですが、マックスはほら、変化しないタイプの主人公だから。お話のテーマはフュリオサという、隻腕の凄腕ドライバーが引っぱってます。
08:28:01	Kannna ＃我ながら、邪道な関心だとは思う（笑
08:28:29	Kannna ＃まずは、カーアクションやクラッシュを楽しめ、が正道と思うので。
08:28:40	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:28:55	Kannna 隻腕の凄腕ドライバー!!
08:28:56	shinkurou いや、僕もマチズモとフェミニズムは今のハリウッドのメインテーマになりつつあると思うな。『ゴーン・ガール』が好きだからそう思うだけかも知れないですが。
08:29:01	Kannna それはそれは♪
08:29:17	Kannna ふむふむ
08:30:11	shinkurou シャーリーズ・セロンというモデル出身の女優が演じてるんですが、もうビジュアルがすごい。＜フュリオサ
08:30:37	Kannna うん、スチルは観てますぅ
08:31:37	shinkurou カーアクションとかすげー大味なんですよ。バギーを一発で破壊できる手投げ槍とか出てくるし。
08:31:45	Kannna .k マッドマックス
08:31:45	Toybox キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 をどうぞ♪
08:31:51	Kannna あっはっは
08:32:23	shinkurou それを全部本当に車作って、あとからCGを足してとかじゃなくて実際に走らせて撮ってるから
08:32:37	shinkurou 一番マッドなのはどう考えても監督だっていうね。
08:33:16	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:33:16	Kannna クスクス
08:33:32	Kannna いいネ♪
08:33:36	shinkurou でも、けっこう細かい美術が脚本に絶妙に絡んでたりするんですよ。
08:33:53	Kannna トランスフォーマーシリーズのメイキングかなんかでさ
08:34:35	Kannna 実車のスーパーカーとか、トラックとかをレストア……でもないか、実際に改造してるスタッフの画像観た事あるのね
08:34:43	shinkurou ふんふん
08:35:11	Kannna 「この車かっこいいんだけど、もうちょっとシャープなフォルムが、映画では要るんだ」とか言いながら（笑
08:35:15	Kannna えーと、
08:35:18	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:35:36	Kannna モデラーとかがやるような改造を実物でやってるの（笑
08:35:45	shinkurou かっこいー（笑）
08:36:08	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:36:08	Kannna シャーシを正中線で二分割して、前の方の幅を狭くする、とかね（笑
08:36:19	Kannna やってる連中が楽しそうなんだわ（笑
08:36:30	shinkurou まあ、こだわりますよねー。
08:36:36	shinkurou えーと、たとえば、今作の舞台となる国？では、ハンドルが宗教的シンボルにもなってるから、車から取り外して祈る時に使ったりするんですよ。
08:36:47	Kannna あははは
08:36:55	Kannna それ、面白い♪
08:37:33	shinkurou で、取り外せるからこそ生まれるサスペンスが良いところであったりして。
08:37:53	Kannna あー、なんとなく
08:37:57	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:38:30	shinkurou 世界観とデザインとドラマがその細かい美術の1点で重なり合うって言う、まあ端的に言ってウルトラCな設定になってるんですよ。
08:38:54	Kannna ふむふむ
08:39:39	shinkurou もう僕それで感動しちゃって。そのハンドルが取れるって設定だけで文字にしたら何十ページもの展開が圧縮されてる！みたいな。
08:40:25	Kannna いいネ!!
08:42:30	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:42:30	shinkurou もう今では北斗の拳的な世紀末って陳腐化しちゃってるんですけど
08:43:05	Kannna ふむぅ
08:43:39	shinkurou じゃあその分ディテールを深めて広めて説得力のある世界観を作り込んだら
08:43:57	shinkurou こんなとんでもないところに突き抜けるのか！　っていう感動があります。
08:44:04	Kannna なるほどなるほど
08:44:25	shinkurou その上で、ドラマもテーマもデザインも最先端のところに行き着いてるので、ほんと今観た方がいいです。
08:44:34	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:44:43	Kannna 北斗の拳は、デイアフター*フィジカルアデプテッドですけど
08:45:15	Kannna マッドマックスは、デイアフター*ヘルスエンジェル的なナニカ、みたいな感じですよね。
08:45:42	Kannna （ヘルスエンジェルはコミュニティで、マックスは個人なのだけど
08:46:44	shinkurou マッドマックス1は当時の暴走族問題とかを踏まえてたんですよね。
08:46:54	shinkurou 2でそれどころじゃないところまで飛躍しちゃったんですが。
08:46:58	Kannna ふむぅ
08:47:16	Kannna アメリカン・フィクションには、アウトロー・ヒーローって系統があります。ビリー・ザ・キッドとかね。
08:47:25	shinkurou でもプリミティブな暴力性みたいなものは1からシームレスに続いてると思います。
08:47:33	Kannna 明日に向かって撃てんぼボギーとクライドとか、
08:47:56	shinkurou 暴力を振るってもいいし振るわなくてもいいって状況なら、必ず振るう、という暴力性。
08:48:09	Kannna あるいは、ちょっとぬるいけどイージー・ライダー（あの主人公は、アウトローよりもドロップアウト寄り）とか。
08:48:10	Kannna うん
08:48:29	Kannna アメリカでは、アウトロー・ヒーローの系統とかなりダブる感じで、デスパレートな（絶望的な）キャラクター群ってあると思うんです。
08:48:33	shinkurou アメリカンニューシネマ的な造形ですね＜アウトロー
08:48:41	Kannna （「デスパレートなキャラ」を「絶望的なキャラ」みたいに直訳するのは、色々誤解を招くと思いますが
08:50:02	Kannna 90年代のＴＶ刑事ドラマの傑作に『ホミサイド／殺人捜査課』てのがありまして。これ、“原作”は、警察実話本なんですが。
08:50:20	shinkurou ふむふむ
08:50:43	Kannna シリーズの１エピソードに、大々的に暴走族が絡む話があって。
08:51:17	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
08:51:17	Kannna 担当刑事の２人組は、捜査の初め、暴走族ってバイクギャングだろ、て思ってるんですけど。
08:51:43	Kannna 片方の黒人刑事が、だんだん暴走族に理解をしめしていくんです
08:51:51	shinkurou ほほー
08:52:17	Kannna 分厚いペーパーバックで、「ヘルスエンジェルの歴史」かなんか読んで（笑
08:53:12	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
08:53:15	Kannna 相棒に「お前、知ってるか、ヘルスエンジェルってのは、アメリカ開拓時代の自由を実体現してるコミュニティーなんだぞ」
08:53:29	shinkurou 変な所入っちゃったなー（笑）
08:53:36	Kannna 相棒「あぁ、そうかい」みたいなね（笑
08:54:05	Kannna この相棒の方がユダヤ系て所が、このエピソードの面白みなんですけど。おいといて
08:54:29	Kannna 「ルスエンジェルってのは、アメリカ開拓時代の自由を実体現してるコミュニティー」のは、アタシは眉つばと思ってるのですが、
08:55:04	Kannna 向こうで、そういうイメージを持ってる人が、暴走集団の内外に、数割はいるんだろうな、と、これはきっとそうなんだろうと思ってます。
08:55:16	Kannna ２，３割くらいかにゃぁ、見当として。
08:55:31	shinkurou まあ、何らかの正当性を付与しちゃう部分はありそうですよね。
08:56:06	shinkurou 細かい議論は置いとくとして、そういう暴力性というか反逆が人間性とは不可分だって考えも分からないじゃないし。
08:56:15	shinkurou 僕も暴力が飛びかう映画大好きだし。
08:56:17	Kannna 70年代のアメリカン・ニューウェーブなＳＦ小説に『地獄のハイウェイ』てのがあります。
08:56:33	Kannna このタイトル、なんだかな、って感じなんですけど（笑
08:56:39	Kannna 中身は面白いです。
08:56:48	shinkurou ほうほう
08:56:51	Kannna これが、デイアフター*暴走族
08:57:11	Kannna 主人公は「最後のヘルスエンジェル」と呼ばれる男で、
08:57:40	Kannna 核戦争かなんかで人口が激減した世界で
08:58:02	Kannna えーっと、細かな設定の記憶はかすれてるな
08:58:32	shinkurou ふむー
08:58:51	Kannna 地獄のハイウェイ＠ウィキペディアja＞https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4
08:58:59	Kannna あ
08:59:32	Kannna 小説でなく、音楽アルバムをひいちゃった
09:00:34	shinkurou ああー、「世界が燃えつきる日」の原作か！
09:01:09	Kannna ああ、そうそう、そうでしたネ♪
09:01:26	shinkurou 本編は見た事無いけど。さすがにこのランドマスターのビジュアルは印象に残っているぞ。
09:01:26	Kannna アマゾンのページ＞http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%AB-SF-64-%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%82%A4/dp/4150100640
09:01:50	Kannna ＞愛車ハーレーを駆って、カリフォルニア一帯で強盗や恐喝など悪事のかぎりをつくしてきたヘル・タナー。抜群の運転能力をみこまれて、カリフォルニア政府からペスト血清をボストンまで輸送する任務を託されたタナーは、仲間の男たちとともにアメリカ大陸横断の旅に出る。核戦争後、放射能に汚染された地獄のよ
09:01:50	Kannna うな世界で、危険に満ちた大陸横断の旅をつづける男たちの姿を、みごとな筆致で描きだした傑作アクションSF。
09:02:11	shinkurou かっこいい設定だなー
09:02:31	Kannna うん。まぁ。粗筋としてはそうなんだけど（笑
09:02:38	Kannna 小説はもっとカッコイイです
09:03:10	Kannna 冒頭、主人公、ロスかどっかで監獄入ってるところからはじまると思った♪
09:03:22	Kannna 終身刑かなんかでさ＠ウロ覚え
09:03:50	shinkurou ふむふむ
09:04:12	Kannna で、「ペスト血清をボストンまで輸送」したら恩赦かなんか言われるんだけど
09:04:19	Kannna 動じないのね（笑
09:04:35	Kannna 恩赦つったって、途中でクタバルかもしんない
09:04:48	Kannna いや、本人はクタバルつもりはまったくないんだけど
09:05:18	Kannna 「ボストンまで走れるとしたら、俺だね。俺しかいねぇ」的なノリで
09:05:28	Kannna そこがカッコイイ♪
09:05:39	Kannna デスパレートなヒーローなんです。
09:05:44	shinkurou アウトローだ
09:05:55	Kannna うん。そうなの＜アウトロー
09:07:15	shinkurou む。もう9時だ。いったん仮眠を取らなければ……。
09:07:19	Kannna アタシの解釈になるけど、クタバルなら、監獄の内より、ハンドル握りながら、みたいな事かなぁ、と、昔読んだ時は思いました。
09:07:22	Kannna ぁ、はい。
09:07:26	Kannna お休みください。
09:07:35	shinkurou とにかくマッドマックス最高なのでぜひ見てください。できればIMAXで！
09:07:40	shinkurou それでは。
09:07:43	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
09:07:47	Kannna できれば、そうしますノシ
09:07:56	Kannna おつかれでしたぁ７
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09:08:42	Kannna .k 地獄のハイウェイ
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09:09:19	Kannna .k 世界が燃えつきる日
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15:42:20	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
15:42:52	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:49:25	noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:52:04	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:31:47	MorrisAFK → Morris
17:36:21	Pikoyan が切断されました：Quit: See you...
17:38:56	Take-D (take-d@SODfb-12p2-105.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:06:34	cos_afk → cos0
19:06:34	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:07:14	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:28:04	TK-LeAnd が切断されました：Ping timeout: 246 seconds
19:32:02	Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer
19:32:13	TK-LeAn1 (TK-Leana@KD182251010235.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:33:52	Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:39:50	koi-chan[away] → koi-chan
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19:49:52	Marcy が切断されました：Ping timeout: 256 seconds
20:07:03	TK-LeAn1 が切断されました：Remote host closed the connection
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22:42:19	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:44:47	ash_ → GMsh
22:51:52	Kannna (kannna@softbank126013104248.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
23:51:41	Shijima → Lylia_G
23:53:30	impulse (UserID@61-21-129-51.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:53:55	Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:54:16	Yaduka (yaduka@ntchba302247.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。

00:02:53

cos0 → Kirino_19

00:20:02

Morris → MorrisZZZ

00:28:50

OTE (metral@FL1-111-168-136-218.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:03:13

syo_ が切断されました：Quit: Leaving...

01:14:07

noraneco が切断されました：Quit: Leaving...

01:18:35

syo が切断されました：Quit: Leaving...

01:21:22

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:29:19

Lesaria が切断されました：Quit: Leaving...

02:45:51

OTE が切断されました：Ping timeout: 272 seconds

03:10:24

Viola_G → Shijima

03:17:41

LizardMen が切断されました：Quit: アイエエエ！？ニンジャ！？ニンジャナンデ！？

03:25:10

TK-LeAnd が切断されました：Remote host closed the connection

03:25:23

TK-LeAnd (TK-Leana@KD182251008234.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:34:53

syo が切断されました：Quit: Leaving...

03:34:53

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

03:36:59

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:37:31

akiraani (akiraani@KD036010212201.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

03:39:34

akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 246 seconds

03:41:46

akiraani が切断されました：Quit: ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370

03:41:46

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

03:43:37

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

04:09:40

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 246 seconds

04:33:28

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:58:34

Kannna (kannna@softbank126013104248.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

06:30:34

Kirino_19 → cos_afk

06:54:22

OTE (metral@FL1-111-168-136-218.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:57:31

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

06:57:58

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:59:33

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:00:18

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:01:16

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:02:56

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:16:13

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 246 seconds

07:20:00

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:21:20

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:22:46

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:23:40

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:25:16

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

07:26:00

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:33:48

meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:51:06

imo が切断されました：Quit: Leaving...

08:10:19

shinkurou (shinkurou@p21006-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:12:33

shinkurou: ウウオー

08:12:49

shinkurou: 久しぶりに徹夜しました。みんなはちゃんとこつこつ準備をしておきましょう。

08:13:31

shinkurou: というか金曜の夜に映画なんか見に行かなきゃもっと余裕あったんですが観に行かざるを得なかったのだ。

08:14:08

Kannna: おつかれぇ７

08:14:31

shinkurou: ウフフフ。金曜は夜20時から特別上映「マッドマックス」「マッドマックス2」、そして24時から最速上映「マッドマックス　怒りのデス・ロード」を見てきました。

08:15:01

Kannna: ぅひぃ（笑

08:15:21

shinkurou: 一晩で200台ぐらい車が壊れるところを見たことになるな……

08:15:48

Kannna: あはは

08:16:08

shinkurou: マッドマックス2が北斗の拳をはじめ80年代からの未来像に大きく影響を与えた件は今さら言うまでもないと思うんですが

08:16:11

Pikoyan (UserID@p8037-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:16:42

shinkurou: その辺さっ引いても「怒りのデス・ロード」はとんでもない作品なので見るべき。今劇場でやってるのdから！

08:17:05

Kannna: ふむふむ

08:17:55

shinkurou: 最初の15分で世界観の説明と主人公のキャラクターを立てて

08:18:03

shinkurou: その後すぐカーチェイスがはじまるんですが

08:18:13

shinkurou: そのカーチェイスが映画終わるまでずーっと続きます。

08:19:19

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:19:19

Kannna: ほぇぇぇｌ

08:20:07

shinkurou: だからこの映画、ひたすら車を走らせて追いかけられるって話なんですが、その背景にあるドラマの厚みもすごくて。

08:20:20

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:20:44

shinkurou: 「２」はあの世界観をあのデザインで表現してみせたことに価値があったんですが、じゃあ世界として作り込んだらどうなるのよっていうところまで踏み込んでいて

08:21:10

Kannna: ふむぅ

08:21:25

shinkurou: こんな世界に生まれるのだけは絶対イヤだなって。肌で感じますね。

08:22:05

Kannna: 今回作、スピンオフというか、独立サイドストーリー作品もあるのでしょ？

08:22:24

shinkurou: コミック版とゲーム版があるのは存じてます

08:22:48

Kannna: 怒りのデスロードの女性キャラ達がえがかれる映画??

08:24:12

Kannna: いぁ、世界を作り込んだ、物語の厚み、とかんけいしてそうだわね、と。話にだしてみただけです。

08:24:14

shinkurou: お、そういうのあるのかな。あるんだったら観たいな。彼女らのいるところすごいドラマチックなのだもの。

08:25:16

Kannna: なんかね、フェミニストに、怒りのデスロード絶賛してる人が何人もいるらしくて

08:25:57

Kannna: アタシのtwitterＴＬだと「フェミニストがマッドマックスを褒める時が来るとは予想外」みたいなコメントがちらほら（笑

08:26:19

shinkurou: フェミニズム的なパワーすごいですよ。ああいう世界で女性がどう扱われて、それにどう立ち向かうかっていうの、重大なテーマです。

08:26:38

Kannna: まぁ、タンクガールなんかは、マッドマックス系の作品世界だと思うし。

08:26:48

Kannna: あり得る事だと思うですぅ。

08:27:20

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:27:20

Kannna: たぶん、マチズモ（マッチョ主義）との絡みですね。どうドラマ処理されるのか、その辺、関心はあるです。

08:27:49

shinkurou: 主人公はマックスなんですが、マックスはほら、変化しないタイプの主人公だから。お話のテーマはフュリオサという、隻腕の凄腕ドライバーが引っぱってます。

08:28:01

Kannna: ＃我ながら、邪道な関心だとは思う（笑

08:28:29

Kannna: ＃まずは、カーアクションやクラッシュを楽しめ、が正道と思うので。

08:28:40

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:28:55

Kannna: 隻腕の凄腕ドライバー!!

08:28:56

shinkurou: いや、僕もマチズモとフェミニズムは今のハリウッドのメインテーマになりつつあると思うな。『ゴーン・ガール』が好きだからそう思うだけかも知れないですが。

08:29:01

Kannna: それはそれは♪

08:29:17

Kannna: ふむふむ

08:30:11

shinkurou: シャーリーズ・セロンというモデル出身の女優が演じてるんですが、もうビジュアルがすごい。＜フュリオサ

08:30:37

Kannna: うん、スチルは観てますぅ

08:31:37

shinkurou: カーアクションとかすげー大味なんですよ。バギーを一発で破壊できる手投げ槍とか出てくるし。

08:31:45

Kannna: .k マッドマックス

08:31:45

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 をどうぞ♪

08:31:51

Kannna: あっはっは

08:32:23

shinkurou: それを全部本当に車作って、あとからCGを足してとかじゃなくて実際に走らせて撮ってるから

08:32:37

shinkurou: 一番マッドなのはどう考えても監督だっていうね。

08:33:16

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:33:16

Kannna: クスクス

08:33:32

Kannna: いいネ♪

08:33:36

shinkurou: でも、けっこう細かい美術が脚本に絶妙に絡んでたりするんですよ。

08:33:53

Kannna: トランスフォーマーシリーズのメイキングかなんかでさ

08:34:35

Kannna: 実車のスーパーカーとか、トラックとかをレストア……でもないか、実際に改造してるスタッフの画像観た事あるのね

08:34:43

shinkurou: ふんふん

08:35:11

Kannna: 「この車かっこいいんだけど、もうちょっとシャープなフォルムが、映画では要るんだ」とか言いながら（笑

08:35:15

Kannna: えーと、

08:35:18

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:35:36

Kannna: モデラーとかがやるような改造を実物でやってるの（笑

08:35:45

shinkurou: かっこいー（笑）

08:36:08

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:36:08

Kannna: シャーシを正中線で二分割して、前の方の幅を狭くする、とかね（笑

08:36:19

Kannna: やってる連中が楽しそうなんだわ（笑

08:36:30

shinkurou: まあ、こだわりますよねー。

08:36:36

shinkurou: えーと、たとえば、今作の舞台となる国？では、ハンドルが宗教的シンボルにもなってるから、車から取り外して祈る時に使ったりするんですよ。

08:36:47

Kannna: あははは

08:36:55

Kannna: それ、面白い♪

08:37:33

shinkurou: で、取り外せるからこそ生まれるサスペンスが良いところであったりして。

08:37:53

Kannna: あー、なんとなく

08:37:57

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:38:30

shinkurou: 世界観とデザインとドラマがその細かい美術の1点で重なり合うって言う、まあ端的に言ってウルトラCな設定になってるんですよ。

08:38:54

Kannna: ふむふむ

08:39:39

shinkurou: もう僕それで感動しちゃって。そのハンドルが取れるって設定だけで文字にしたら何十ページもの展開が圧縮されてる！みたいな。

08:40:25

Kannna: いいネ!!

08:42:30

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:42:30

shinkurou: もう今では北斗の拳的な世紀末って陳腐化しちゃってるんですけど

08:43:05

Kannna: ふむぅ

08:43:39

shinkurou: じゃあその分ディテールを深めて広めて説得力のある世界観を作り込んだら

08:43:57

shinkurou: こんなとんでもないところに突き抜けるのか！　っていう感動があります。

08:44:04

Kannna: なるほどなるほど

08:44:25

shinkurou: その上で、ドラマもテーマもデザインも最先端のところに行き着いてるので、ほんと今観た方がいいです。

08:44:34

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:44:43

Kannna: 北斗の拳は、デイアフター*フィジカルアデプテッドですけど

08:45:15

Kannna: マッドマックスは、デイアフター*ヘルスエンジェル的なナニカ、みたいな感じですよね。

08:45:42

Kannna: （ヘルスエンジェルはコミュニティで、マックスは個人なのだけど

08:46:44

shinkurou: マッドマックス1は当時の暴走族問題とかを踏まえてたんですよね。

08:46:54

shinkurou: 2でそれどころじゃないところまで飛躍しちゃったんですが。

08:46:58

Kannna: ふむぅ

08:47:16

Kannna: アメリカン・フィクションには、アウトロー・ヒーローって系統があります。ビリー・ザ・キッドとかね。

08:47:25

shinkurou: でもプリミティブな暴力性みたいなものは1からシームレスに続いてると思います。

08:47:33

Kannna: 明日に向かって撃てんぼボギーとクライドとか、

08:47:56

shinkurou: 暴力を振るってもいいし振るわなくてもいいって状況なら、必ず振るう、という暴力性。

08:48:09

Kannna: あるいは、ちょっとぬるいけどイージー・ライダー（あの主人公は、アウトローよりもドロップアウト寄り）とか。

08:48:10

Kannna: うん

08:48:29

Kannna: アメリカでは、アウトロー・ヒーローの系統とかなりダブる感じで、デスパレートな（絶望的な）キャラクター群ってあると思うんです。

08:48:33

shinkurou: アメリカンニューシネマ的な造形ですね＜アウトロー

08:48:41

Kannna: （「デスパレートなキャラ」を「絶望的なキャラ」みたいに直訳するのは、色々誤解を招くと思いますが

08:50:02

Kannna: 90年代のＴＶ刑事ドラマの傑作に『ホミサイド／殺人捜査課』てのがありまして。これ、“原作”は、警察実話本なんですが。

08:50:20

shinkurou: ふむふむ

08:50:43

Kannna: シリーズの１エピソードに、大々的に暴走族が絡む話があって。

08:51:17

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

08:51:17

Kannna: 担当刑事の２人組は、捜査の初め、暴走族ってバイクギャングだろ、て思ってるんですけど。

08:51:43

Kannna: 片方の黒人刑事が、だんだん暴走族に理解をしめしていくんです

08:51:51

shinkurou: ほほー

08:52:17

Kannna: 分厚いペーパーバックで、「ヘルスエンジェルの歴史」かなんか読んで（笑

08:53:12

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:53:15

Kannna: 相棒に「お前、知ってるか、ヘルスエンジェルってのは、アメリカ開拓時代の自由を実体現してるコミュニティーなんだぞ」

08:53:29

shinkurou: 変な所入っちゃったなー（笑）

08:53:36

Kannna: 相棒「あぁ、そうかい」みたいなね（笑

08:54:05

Kannna: この相棒の方がユダヤ系て所が、このエピソードの面白みなんですけど。おいといて

08:54:29

Kannna: 「ルスエンジェルってのは、アメリカ開拓時代の自由を実体現してるコミュニティー」のは、アタシは眉つばと思ってるのですが、

08:55:04

Kannna: 向こうで、そういうイメージを持ってる人が、暴走集団の内外に、数割はいるんだろうな、と、これはきっとそうなんだろうと思ってます。

08:55:16

Kannna: ２，３割くらいかにゃぁ、見当として。

08:55:31

shinkurou: まあ、何らかの正当性を付与しちゃう部分はありそうですよね。

08:56:06

shinkurou: 細かい議論は置いとくとして、そういう暴力性というか反逆が人間性とは不可分だって考えも分からないじゃないし。

08:56:15

shinkurou: 僕も暴力が飛びかう映画大好きだし。

08:56:17

Kannna: 70年代のアメリカン・ニューウェーブなＳＦ小説に『地獄のハイウェイ』てのがあります。

08:56:33

Kannna: このタイトル、なんだかな、って感じなんですけど（笑

08:56:39

Kannna: 中身は面白いです。

08:56:48

shinkurou: ほうほう

08:56:51

Kannna: これが、デイアフター*暴走族

08:57:11

Kannna: 主人公は「最後のヘルスエンジェル」と呼ばれる男で、

08:57:40

Kannna: 核戦争かなんかで人口が激減した世界で

08:58:02

Kannna: えーっと、細かな設定の記憶はかすれてるな

08:58:32

shinkurou: ふむー

08:58:51

Kannna: 地獄のハイウェイ＠ウィキペディアja＞https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4

08:58:59

Kannna: あ

08:59:32

Kannna: 小説でなく、音楽アルバムをひいちゃった

09:00:34

shinkurou: ああー、「世界が燃えつきる日」の原作か！

09:01:09

Kannna: ああ、そうそう、そうでしたネ♪

09:01:26

shinkurou: 本編は見た事無いけど。さすがにこのランドマスターのビジュアルは印象に残っているぞ。

09:01:26

Kannna: アマゾンのページ＞http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%AB-SF-64-%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%82%A4/dp/4150100640

09:01:50

Kannna: ＞愛車ハーレーを駆って、カリフォルニア一帯で強盗や恐喝など悪事のかぎりをつくしてきたヘル・タナー。抜群の運転能力をみこまれて、カリフォルニア政府からペスト血清をボストンまで輸送する任務を託されたタナーは、仲間の男たちとともにアメリカ大陸横断の旅に出る。核戦争後、放射能に汚染された地獄のよ

09:01:50

Kannna: うな世界で、危険に満ちた大陸横断の旅をつづける男たちの姿を、みごとな筆致で描きだした傑作アクションSF。

09:02:11

shinkurou: かっこいい設定だなー

09:02:31

Kannna: うん。まぁ。粗筋としてはそうなんだけど（笑

09:02:38

Kannna: 小説はもっとカッコイイです

09:03:10

Kannna: 冒頭、主人公、ロスかどっかで監獄入ってるところからはじまると思った♪

09:03:22

Kannna: 終身刑かなんかでさ＠ウロ覚え

09:03:50

shinkurou: ふむふむ

09:04:12

Kannna: で、「ペスト血清をボストンまで輸送」したら恩赦かなんか言われるんだけど

09:04:19

Kannna: 動じないのね（笑

09:04:35

Kannna: 恩赦つったって、途中でクタバルかもしんない

09:04:48

Kannna: いや、本人はクタバルつもりはまったくないんだけど

09:05:18

Kannna: 「ボストンまで走れるとしたら、俺だね。俺しかいねぇ」的なノリで

09:05:28

Kannna: そこがカッコイイ♪

09:05:39

Kannna: デスパレートなヒーローなんです。

09:05:44

shinkurou: アウトローだ

09:05:55

Kannna: うん。そうなの＜アウトロー

09:07:15

shinkurou: む。もう9時だ。いったん仮眠を取らなければ……。

09:07:19

Kannna: アタシの解釈になるけど、クタバルなら、監獄の内より、ハンドル握りながら、みたいな事かなぁ、と、昔読んだ時は思いました。

09:07:22

Kannna: ぁ、はい。

09:07:26

Kannna: お休みください。

09:07:35

shinkurou: とにかくマッドマックス最高なのでぜひ見てください。できればIMAXで！

09:07:40

shinkurou: それでは。

09:07:43

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

09:07:47

Kannna: できれば、そうしますノシ

09:07:56

Kannna: おつかれでしたぁ７

09:08:13

hir_CF__ (hir_cf@p14061-ipngn100406kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:08:23

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09:08:42

Kannna: .k 地獄のハイウェイ

09:08:42

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4 をどうぞ♪

09:09:19

Kannna: .k 世界が燃えつきる日

09:09:19

Toybox: キーワード一覧の http://cre.jp/search/?sw=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%82%8B%E6%97%A5 をどうぞ♪

09:36:31

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

09:49:38

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

09:52:38

MorrisZZZ → Morris

10:21:35

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:42:56

H_Aoi (H_Aoi@180-144-168-188f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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12:15:54

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CHOBOJA (choboja@118.176.105.94) が #もの書き予備 に参加しました。

13:45:08

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13:45:33

Prof_M (moriarty@i219-167-9-219.s02.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:45:43

Morris → MorrisAFK

14:20:14

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14:23:27

Prof_M が切断されました：Read error: Connection reset by peer

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15:02:05

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15:42:20

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noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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16:31:47

MorrisAFK → Morris

17:36:21

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17:38:56

Take-D (take-d@SODfb-12p2-105.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:06:34

cos_afk → cos0

19:06:34

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19:07:14

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19:28:04

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19:32:02

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19:32:13

TK-LeAn1 (TK-Leana@KD182251010235.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:33:52

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19:39:50

koi-chan[away] → koi-chan

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TK-LeAn1 が切断されました：Remote host closed the connection

20:07:22

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20:18:07

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noraneco が切断されました：irc.egotex.net irc.sougetu.net

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meltdown が切断されました：irc.egotex.net irc.sougetu.net

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OTE が切断されました：irc.egotex.net irc.sougetu.net

20:48:15

Shijima が切断されました：irc.egotex.net irc.sougetu.net

21:03:22

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21:05:23

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21:22:44

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imo (imo@218.231.191.48.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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aspha (UserID@p9008-ipngn100103otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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shinkurou (shinkurou@p21006-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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akiraani が切断されました：Ping timeout: 246 seconds

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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:21:38

Shijima (garnetinn@softbank126047129060.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

22:22:17

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22:23:06

noraneco (noraneco@g101055162074.d155.icnet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:34:20

chita (chita@opt-125-215-71-234.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:42:19

meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

22:44:47

ash_ → GMsh

22:51:52

Kannna (kannna@softbank126013104248.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。

23:51:41

Shijima → Lylia_G

23:53:30

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23:53:55

Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer

23:54:16

Yaduka (yaduka@ntchba302247.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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#もの書き予備 2015-06-21