2013-11-23 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ

発言数	263
キーワード	孤児たちの軍隊 10:34:07
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00:46:47	Shijima わははは（笑）＜海外の事例
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09:54:13	kaya-n_ 今日はだめだ。人前でも涙が
09:54:37	hir_CF ほふ
09:54:39	hir_CF どうしましたか
09:56:07	kaya-n_ 何でも、心に琴線に触れることがあると、泣くだけ。心がぱんぱんになってるので。
09:56:51	kaya-n_ ニュースでも、歌でも何でも、振れちゃうともうだめだ。
09:57:44	kaya-n_ 鼓笛の練習だったけど、午前中子供が来ないので、午前中お休みさせてもらうことに。
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10:00:21	kaya-n_ → kaya-n
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10:19:57	Yu_Aizawa ふと思ったのだが、火星でTR-6シリーズを運用する目的って、表向きには火星開発用マシンとしてとかなのか……？
10:20:19	Yu_Aizawa ＞AOZ再起動
10:20:29	hir_CF まだＡＯＺするんかｗ
10:20:34	Yu_Aizawa うむ
10:20:57	Yu_Aizawa 詳しくは２ｃｈの旧シャア板のAOZスレを見て欲しい
10:21:57	Yu_Aizawa まあ25日になればホビマガが出るのでそっちをよんでほしいのじゃがー
10:22:16	Yu_Aizawa なんか火星が舞台らしい
10:23:19	Yu_Aizawa なので朝も言ったのだが
10:23:49	Yu_Aizawa これはTR-6シリーズをHGUC化する流れなのか……？　と思ったりする
10:24:44	hir_CF 人類史上最初に戦闘が火星で起こったのはＦ９０のはずだがｗ
10:25:12	Yu_Aizawa そこは歴史に残らない戦闘があったとかｗ
10:25:17	Yu_Aizawa （よくあるパターン
10:25:24	hir_CF 大体
10:25:32	hir_CF ＴＲ－６はデータ廃棄されただろうｗ
10:26:03	Yu_Aizawa それなのになぜか火星にあるという……。
10:26:20	hir_CF そろそろ金星か土星をだな
10:26:40	Yu_Aizawa 金星はヴィーナス戦記で（おい
10:26:45	asahiya が切断されました：Connection closed
10:27:29	Yu_Aizawa しかし金星開発するとなると大変だぞ
10:27:44	asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:27:47	Yu_Aizawa 雲とか超気圧とかなんとかしないとあかん
10:28:05	hir_CF たかが400度数百気圧だ
10:28:38	Yu_Aizawa それがもんだいやねん……。
10:28:46	hir_CF サイドワインダーシリーズでは
10:28:53	hir_CF 金星上で戦闘してたな
10:29:12	hir_CF 耐圧・耐熱のために１ｔにもなる宇宙服を着て
10:29:21	hir_CF （サーボ機構アリ）
10:29:39	hir_CF 銃弾やレーザー一発かすっただけで宇宙服が壊れて即死する
10:30:29	Yu_Aizawa うぎゃー
10:30:38	Yu_Aizawa なんてハードな
10:31:02	Yu_Aizawa それだったらMSみたいなほうがよくね？
10:31:03	hir_CF サイドワインダーは戦闘がハードだな
10:31:31	hir_CF 軽宇宙機を無理やり地上で飛ばして
10:31:42	hir_CF スラスターで敵を焼き殺したり
10:32:09	hir_CF 敵が極悪非道なので主人公側の反撃手段が凄まじく過激になる
10:32:55	Yu_Aizawa ふむ
10:32:58	Yu_Aizawa そういえば
10:33:46	Yu_Aizawa タイトルを忘れたが「21世紀の宇宙の戦士」という触れ込みの地球人がガニメデでナメクジ異星人と戦うというSFを少し読んだのだが
10:34:02	hir_CF 孤児たちの軍隊か
10:34:07	hir_CF .a 孤児たちの軍隊
10:34:07	Toybox Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%AD%A4%E5%85%90%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%BB%8D%E9%9A%8A をどうぞ♪
10:34:12	hir_CF あんまり好みじゃなかった
10:34:13	Yu_Aizawa あれ読んでなんか少しもにょってしまった
10:34:24	Yu_Aizawa そうだった、サンクス。
10:36:25	Yu_Aizawa なんかよくわからんが愛国心みたいなのか軍隊の忠誠心みたいのとかをどろりと感じてしまったんだよなあ……。
10:37:02	Yu_Aizawa ちともう一度読みなおしてみたくなるのだが……。
10:38:38	hir_CF 組織への忠誠心に共感を抱けないと
10:38:42	Yu_Aizawa あの本をぼろぼろになるまでアフガンとかの米軍兵士が読んだ、というのを聞いて
10:38:54	hir_CF たぶん話全体に共感できない
10:39:08	hir_CF 言い換えると、アフガンの米兵はまさしくあれに共感できる環境にいたのだろう
10:39:24	Yu_Aizawa ナメクジ異星人＝イスラムテロ・ゲリラ組織、って連想したのかなあ、と思うと……。
10:39:41	hir_CF 「よくわからない強大な敵」という意味ならそうだろう
10:40:00	hir_CF 組織としての米軍は無敵だが
10:40:05	hir_CF 兵士が不死身なわけではない
10:40:40	Yu_Aizawa ＃そういえばガンダムUCの袖付きも似たような感覚で見るのかな、米軍兵士とかは
10:41:00	hir_CF ある意味で
10:41:03	NM 人間は自分が死ぬことはあきらめが付くけど
10:41:09	hir_CF あの辺の抵抗組織は時代を先取りしてるからな
10:41:13	NM 仲間が死ぬことには耐えられないようにできてるので
10:41:42	NM 仲間がばたばた倒れているところを見せられると基本的には「ゆるせねえ、あのやろうぶっちめてやる！」という気分になる。
10:41:43	koi-chan[away] → koi-chan
10:41:54	Yu_Aizawa ちょっとUCのBGMを聴いてくる
10:42:01	hir_CF たぶん自分は
10:42:10	hir_CF 他の兵士を仲間と認識できそうにないな
10:42:55	aba[AWAY] 私も他の兵士を仲間と認識できそうにない
10:43:03	Yaduka カリキュラム上そうマインドセットされますのでご安心を。
10:43:12	NM そーゆー人は普通訓練段階で振り落とされるから
10:43:14	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜１５年ぶりに声優やるひと
10:43:15	Yaduka それが新兵教育期間。
10:43:19	NM 後のことは心配しなくても大丈夫……
10:43:38	hir_CF 警察学校時代は周囲が仲間ではなく敵だと認識していったなあ
10:44:43	hir_CF 自衛隊とか軍隊だと違うんだろーかなあ
10:44:48	hir_CF 不思議である
10:45:07	NM 単にランダムの種が違うだけだろうとは思うがねえ
10:45:17	hir_CF らんだむのたね？
10:45:27	NM 乱数の種。
10:46:02	hir_CF ふむ
10:46:05	NM 初期状態が変われば結果も変わりそうだなあと思う
10:46:08	hir_CF なる
10:48:18	Yu_Aizawa ＃まるっとの人のことかー
10:48:33	Yu_Aizawa ＃15年ぶりに～
10:49:29	aba[AWAY] ＃「仲間と認識」の意味バレktkr
10:49:51	hir_CF ？？？？？
10:50:10	Yu_Aizawa ＃な、ナデシコ映画版……。
10:50:16	hir_CF ふみふみ
10:51:55	cos0 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
10:53:04	Yu_Aizawa まー、ガトーやガブリエルや袖付きの面々の気持ちもわからないでもないけどな……。
10:53:18	hir_CF あの世界
10:53:26	hir_CF 物理に頼らないとどーにもならん程度に腐ってるからな
10:53:34	hir_CF で、泥沼化する
10:54:44	Yu_Aizawa ＃アクシズとかシャアとかは結構勢力としては強大なので除外するとして
10:55:04	aba[AWAY] ニュータイプは人類の革新では無かったですから。
10:56:53	Yu_Aizawa で、イノベイターがヒトの革新であったと。……節子、それ別世界の作品や。
10:58:59	aba[AWAY] スーパーコーディネーター。相手は死ぬ（公式記録には残らない）
11:01:14	Yu_Aizawa 人間として狂わずに要られたジュドーとかエリアルドとかは幸せだったのかもしれない
11:01:43	Yu_Aizawa 狂わなかったことが狂っているのかもしれないが……。
11:02:18	Yu_Aizawa ＃今UC3話とか4話のラストBGM聞いてた
11:08:40	Yu_Aizawa 無人機を操作して人を殺してもPTSDになるんだもんなあ……。というかむしろだからこそそうなりやすいというべきか
11:13:17	aba[AWAY] 無人機操作の方が酷いって話ね
11:13:23	Yu_Aizawa うみゅ
11:16:42	Yu_Aizawa 話は戻るけど火星とかはともかく金星は戦いの舞台としては過酷なんだよなあ……。
11:17:43	Yu_Aizawa それに内惑星だし、テラフォーミングでもしない限り戦場になりにくい気もする
11:18:25	shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...
11:20:23	Yu_Aizawa まあ今度の火星を舞台にしたAOZはどうなるかなあ……。
11:21:19	Yu_Aizawa キハールIIが火星迷彩で赤いというのがポイントである
11:24:22	Yu_Aizawa 赤というのはガンダムでは専用機カラーが主な使い方だったので、一般機などででこの色を使ってくるのは珍しい
11:24:31	Yu_Aizawa ＞アロウズというのはあったけど
11:25:15	Yu_Aizawa なのでこういう色の使い方も今回は注目かなー、と思ってます＞再起動AOZ
11:27:45	Yu_Aizawa ＃ちょっとUC世界のMSを火星カラーに塗りたい気分にもなってくる
11:28:21	Yu_Aizawa ＃シャア専用機と見分けがつかないんじゃねえの？　というツッコミは置いといて。
11:29:27	aba[AWAY] 。・ｘ・）＜同意　https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4hKQUtnQHom8kAXDwIGIDg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1010&bih=898
11:31:18	Yaduka じゃあ、僕はタイラントソード
11:31:27	Yu_Aizawa あ、これはいいジム画像なりね
11:31:42	Yu_Aizawa そして赤かった……。
11:32:27	nagumon → jin_nagumo
11:32:40	Morris → MorrisAFK
11:34:32	Yu_Aizawa (´_ゝ｀)＜ガンキャノン、というツッコミが今よぎった
11:42:27	aba[AWAY] ガンキャノンも試作高性能機じゃないですかヤダー
11:43:41	Yu_Aizawa 少数量産されてるけどな(ヽ´ω`)
11:44:08	kisi_afk 少数と量産って対義語にしか見えない
11:44:18	kisi_afk → kisito
11:46:04	Yu_Aizawa まれによくある
11:46:07	hir_CF そういえば
11:46:32	hir_CF 試作型が200機建造された竜機神というロボットが捨てプリにおってな……（ぉぃ
11:46:53	kisito それもう、試作じゃなくて量産機だろ
11:47:02	hir_CF いや、マヂで試作機
11:47:08	kisito いや、数からしてもｗ
11:47:21	hir_CF 試作機にありがちな欠陥で174機ほど暴走したがｗ
11:47:40	kisito もっと早く対策しろよといいたいｗ
11:47:44	hir_CF 1機当たり惑星を数十個くらいは消し飛ばせる火力なのだが
11:47:56	hir_CF 10万人ほどしか死ななかったのは幸いという酷いエピソードがｗ
11:48:17	hir_CF で、改良型作ったら
11:48:18	kisito すてプリ途中までしか読んでないが。本当にひでえな
11:48:32	hir_CF 敵に全機乗っ取られたｗ
11:48:38	kisito まてええええｗ
11:49:20	hir_CF 暴走対策したせいで乗っ取りやすく……
11:50:19	hir_CF 暴走しなかった26機だけ有人機に改造してまともに運用されたという
11:50:24	kisito とりあえず、あれだ。作った人たちどんだけアホなのか。
11:50:35	hir_CF いや作った人たちというか
11:50:43	hir_CF 無理なスケジュール割り当てた上層部が悪いｗ
11:50:52	kisito ああ、うん。
11:51:01	kisito そうだね、スケジュール組んだ人が悪いね。
11:51:12	hir_CF しかもいきなり200機作らせたのもなｗ
11:51:36	jin_nagumo すてプリ読んだのもう何年も前だなぁ、、、、。
11:51:42	hir_CF 人手が足りなくて
11:51:49	hir_CF 調整もできてなかったようである
11:52:32	kisito 試作機ってそれこそ２，３機くらいで二桁作ったら作り過ぎな気がするぜ。
11:53:19	hir_CF いやー
11:53:25	jin_nagumo 試作って、字の通りだもんなぁ、、、まあ２桁いっても、１０いくかどうか、くらいの印象。
11:53:25	hir_CF 戦闘機とか数十機単位で作るぞ
11:53:37	hir_CF 一機一機微妙に違う奴を
11:53:46	kisito う、うわあ。
11:53:51	hir_CF どうしｔ
11:54:10	jin_nagumo それはそれぞれが、そのバージョンの試作だろ、、、。
11:54:16	kisito いや、めんどくさそうだなあとおもって。
11:54:23	hir_CF うむ
11:55:02	jin_nagumo それは試作機を（たとえば）３０機作った、ではなく、３０パターンの試作機を１機づつ作った、と思うんだが。
11:55:27	jin_nagumo 一応つっこんどくと、「まれに」「よくある」って真逆だよね。
11:55:54	hir_CF バージョン３を10機作った　とかそういうのも
11:55:56	hir_CF 割とあるけどな
11:56:03	Yu_Aizawa そういうネタがあるのだ(ヽ´ω`)
11:56:06	aba[AWAY] すでに定着しつつある
11:56:56	Yu_Aizawa ＞まれによくある
11:57:15	jin_nagumo まぁ、、、「いくつ以上だと試作といわない」ってのは難しいんだろうなぁ、、、。
11:57:24	koi-chan → koi-chan[away]
12:15:13	Yu_Aizawa そこらへんの試作バージョンネタでなんか有名なのがあった気がするんだけど……。
12:16:14	Yu_Aizawa ＃ちなみに銃とかではメーカーで試作品を結構な数試作して軍でトライアルしたりする
12:16:32	hir_CF 捨てプリの場合も
12:16:51	hir_CF 宇宙兵器だから数をそろえないとテストできなかったのかもしれんなあ
12:18:50	Yu_Aizawa 戦車とかでは先行試作型とかよくあるし
12:19:44	Yu_Aizawa こりゃあかがねさんかENOさん召喚しますかね
12:21:45	Yu_Aizawa なんか結構な量試作した兵器というのが銃以外で実在した記憶があるんだけど、なんだっけ
12:23:09	Yu_Aizawa （しかも細かく試作バージョンが違うもの
12:23:47	jin_nagumo → jin_nagumo[away]
12:24:34	Yu_Aizawa その兵器の勃興期とかならよくありそうな話だとは思うんだよなあ
12:25:05	Yu_Aizawa ＃ちなみにググり禁止で脳内で頑張って検索しています
12:26:01	kisito その縛りには何の意図が？
12:26:27	Yu_Aizawa ティーガーとか当てはまりそうな気もするけど
12:27:00	Yu_Aizawa 結構ありそうで絞り切れないというのも理由の一つ
12:28:14	Yu_Aizawa 先に言ったようにその兵器のカテゴリーが勃興期だったりすると、その兵器を生産すること自体が試作しているようなものだと思うんでなー
12:28:29	hir_CF Ｍｋ１とか
12:28:41	hir_CF 試作品そのものだがたくさん作られたぞ
12:28:43	hir_CF ＜戦車
12:28:55	Yu_Aizawa ある程度は現代で、それなりに有名なもので当てはまるものを探しているのだが
12:28:59	Yu_Aizawa やはりそうか
12:30:12	Yu_Aizawa ＃艦艇は数としては少数生産なので除く
12:32:00	Yu_Aizawa というかあたりが付けられないのでまだググる段階じゃないというのが正確だな＞ググり禁止
12:32:13	Yu_Aizawa F15とかストリークイーグルとかあるけど
12:32:27	Yu_Aizawa あれをバージョン違いの試作機と言ってもいいのかとかあるからなあ
12:38:14	cos0 (cos0@ngn-west-059-129-139-153.enjoy.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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12:51:59	kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
12:55:03	NO (anyone_in_som@u596218.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備に参加しました。
12:59:34	NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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13:03:46	kaya-n (kaya_n@PPPax618.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:05:12	Yu_Aizawa ティーガーI - Wikipedia 　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BCI
13:05:15	Yu_Aizawa ふみ
13:05:43	Yu_Aizawa ポルシェティーガーも90両ほど生産されたのか
13:05:48	Yu_Aizawa そして
13:07:25	Yu_Aizawa ＞ティーガーI は、実質的に試作のまま大急ぎで実戦に投入されたため、生産期間中にわたって大小の改良が続けられた。
13:07:53	Yu_Aizawa まあこれはGMの生産型違いと考えればいいか
13:14:01	Yu_Aizawa http://ja.wikipedia.org/wiki/M1%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B9
13:14:33	Yu_Aizawa エイブラムスは110両が先行試作か
13:14:39	Yu_Aizawa やはり戦車は多いな
13:17:13	aba[AWAY] 試作のまま投入と試作として生産はまた別のお話
13:17:59	Yu_Aizawa にゅう
13:32:45	Yu_Aizawa なんかドイツ国防軍はいっぱい飛行機を使っているな……（小並感
13:33:20	syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:39:42	Yu_Aizawa さてひるねるあやねる。
13:47:05	sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
13:47:29	sobon (sobon@nfmv001094060.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:13:35	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
15:20:16	TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250123162.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:24:37	TK-iLeana が切断されました：Connection closed
15:24:58	TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250123162.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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15:47:51	TK-iLeana が切断されました：Connection closed
15:50:16	koi-chan[away] → koi-chan
15:56:03	Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...
16:01:48	Yaduka (yaduka@ntchba294066.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:42:44	jin_nagumo[away] が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！
16:44:41	jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:50:11	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
16:55:27	Yu_Aizawa ＃ふぅ……。設定山積みの作品はもういいかなあ……。
17:11:08	CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き予備に参加しました。
17:26:31	TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250129093.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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18:00:07	TK-iLeana が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
18:15:20	AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ
18:21:39	CHOBOJA_ (choboja@118.176.109.88) が #もの書き予備に参加しました。
18:23:04	asahiya 思わずホッとした＞藍澤さん
18:23:52	CHOBOJA_ ?
18:24:54	Yu_Aizawa いやね、アレをオーバーラップ大賞に出すために色々読みなおして説明とか色々加えていたら
18:25:09	licorice お、設定山積みではない相澤さんの作品が見れるの？
18:25:21	Yu_Aizawa 「めんどくせええええ」とセルフ思考してしまったんでorz
18:25:35	Yu_Aizawa 次は多もっと
18:25:55	CHOBOJA_ おお。
18:25:56	Yu_Aizawa 次の作品はもっと単純な設定で行きます
18:25:57	CHOBOJA_ 見れますか？
18:26:01	asahiya 自覚できたのはいいことだと思いますよ。
18:26:03	Yu_Aizawa いやまだ書いてない
18:26:07	CHOBOJA_ 最近のは設定盛り込みすぎです！
18:26:14	Yu_Aizawa プロット段階でな
18:27:11	licorice 相澤さんは下手に考えずに勢いで書いたときの方が読み応えある作品になってることが多いから、それで文章力、、、というか、細かい部分の気遣いができてたらかなり読みやすい作品になると思うのですよ
18:27:38	CHOBOJA_ ですね。
18:28:31	asahiya 色々考えると
18:28:41	Yu_Aizawa 読者にその時点で何を伝えるべきかとか説明の穴とかを探すのが……orz
18:29:06	asahiya 「まずプロット」みたいな気持ちに囚われずに、ざっくり書いた方が
18:29:10	licorice 売れるものとか受かるものとか考えてないとき、相澤さんらしいどろどろしたものがはっきりと読み取れて、良い意味ても悪い意味でも引き込まれる（笑
18:29:13	asahiya 読み応えあるものが出来るかもしれませんね。
18:29:20	CHOBOJA_ ザックリー
18:29:36	Yu_Aizawa どろどろしてますか
18:29:51	licorice チャットででたネタを小一時間で仕上げてるときの作風が一番好き
18:29:59	asahiya ああ
18:30:13	asahiya 強烈だし、明らかに選り好みされる筋ではありますが
18:30:22	Yu_Aizawa あれですか
18:30:30	Yu_Aizawa 考えちゃうと駄目なタイプですか
18:30:32	asahiya 筋通ってて読み易いですね。
18:30:44	asahiya どろどろ自体は悪い事じゃないと思いますし。
18:31:01	asahiya それで売れれば「作風」として定着する程度のことだと。
18:33:14	Yu_Aizawa そういうのを長編で一気にかければいいんだけどなあ……（遠い目
18:33:31	Yu_Aizawa ＞チャットででたネタを小一時間で仕上げてるときの作風
18:33:32	asahiya いつだったか
18:34:04	asahiya ENOさんも「一気に書けるのは1シーンずつ、それを積み重ねているだけ」みたいなことをおっしゃっていたような。
18:36:12	Yu_Aizawa いやまあ最初の何も考えない段階を維持するのが難しいんだよなああ
18:36:23	Yu_Aizawa つい考えてしまう
18:38:58	Yu_Aizawa そんなわけでまた寝てます（ぶしょー
18:39:02	Yu_Aizawa ぶしゅー
18:40:25	Yu_Aizawa ＃まあ一度ほぼプロットなしで書いてみるかなあ……。
19:03:40	CHOBOJA_ が切断されました：Quit: Leaving...
19:22:55	hiran が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
19:26:04	hiran (hir@s1721205.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:26:59	hiran が切断されました：Client exited
19:48:34	Yu_Aizawa 最近何書いたっけなあ
19:48:42	Yu_Aizawa マヒトくんは別として
19:48:53	Yu_Aizawa 焼きそばパンと
19:48:56	Yu_Aizawa 台風と
19:49:05	Yu_Aizawa 当たり屋さんと
19:50:57	Yu_Aizawa というかそういう自分らしいドロドロとしたものが出た作品ってなんだったんだろうか
19:52:43	Yu_Aizawa ちと読みなおして見たくなったので探してみよう
19:52:51	Yu_Aizawa さて寝る（ばたり
19:52:55	asahiya あれじゃないですか？
19:53:00	Yu_Aizawa ふむ
19:53:18	Yu_Aizawa ？
19:53:18	asahiya いつだったか「風が吹いたら桶屋が儲かる、風に間に3段階ほど置いて説明してみよう」
19:53:25	Yu_Aizawa あーｗ
19:53:55	asahiya って、確か　ソーシャルゲームがサービス終了　→　社会的に影響　でやったと思います。
19:54:25	Yu_Aizawa 自分が刺されるのでダメというアレか
19:55:12	asahiya ……でしたかね。
19:55:40	Yu_Aizawa アレ本当に脳髄反射で書いたネタだからな……。
19:55:48	asahiya 「長くしよう」とか全く考えずに、コンパクトに書いてみたらどうでしょうかね。
19:56:10	asahiya まさに今回の条件に当てはまってるとおもいます
19:57:19	Yu_Aizawa まああれはドロドロというか黒かった
19:57:26	Yu_Aizawa ふむむ
19:58:46	Yu_Aizawa ちょっとそういうのを書いてみるか
19:58:49	Yu_Aizawa ありがとう
19:58:55	Yu_Aizawa さて落ちる（ばたり
19:59:13	Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ
19:59:55	imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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21:37:47	Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...
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21:38:25	MorrisAFK → Morris
21:41:28	TK-Leana_sleep → TK-Leana
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21:55:05	Yaduka (yaduka@ntchba294066.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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22:01:08	cos0 → _10_Libra
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22:44:27	ash_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
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23:23:24	Morris → MorrisZZZ
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23:40:05	ash_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds
23:52:00	atake が切断されました：Quit: Leaving...
23:53:29	chita (chita@opt-123-254-16-122.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。

00:01:47

Kannna が切断されました：Quit: Leaving...

00:03:35

atake が切断されました：Quit: Leaving...

00:28:46

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

00:46:47

Shijima: わははは（笑）＜海外の事例

01:01:45

OTE (metral@FL1-111-169-163-230.myz.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:05:50

jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

01:11:32

aspha が切断されました：Quit: See you...

01:13:58

TK-Leana → TK-Leana_sleep

01:34:18

Pikoyan が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

01:37:29

syo が切断されました：Quit: Leaving...

01:41:45

Morris → MorrisZZZ

01:44:53

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:03:28

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

02:11:53

nagumon (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

02:15:22

jin_nagumo が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

02:33:19

ash_ が切断されました：Quit: 無問題

02:48:14

kuronya が切断されました：Quit: Leaving...

02:56:03

koi-chan → koi-chan[away]

03:51:34

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

04:15:17

Hisasi が切断されました：Quit: Leaving...

04:25:54

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

05:03:12

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

05:10:23

akiraani が切断されました：Quit:

06:02:37

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

06:10:41

imo が切断されました：Quit: Leaving...

06:18:57

Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

06:24:38

syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:11:14

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

07:38:39

aranobu が切断されました：Quit: Leaving...

07:41:28

aranobu (aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

08:01:07

MorrisZZZ → Morris

08:55:39

AizawaYu2 (AizawaYu2@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:21:45

Take-D が切断されました：Quit: Leaving...

09:40:00

Yu_Aizawa (Yu_Aizawa@i220-109-91-224.s05.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

09:54:13

kaya-n_: 今日はだめだ。人前でも涙が

09:54:37

hir_CF: ほふ

09:54:39

hir_CF: どうしましたか

09:56:07

kaya-n_: 何でも、心に琴線に触れることがあると、泣くだけ。心がぱんぱんになってるので。

09:56:51

kaya-n_: ニュースでも、歌でも何でも、振れちゃうともうだめだ。

09:57:44

kaya-n_: 鼓笛の練習だったけど、午前中子供が来ないので、午前中お休みさせてもらうことに。

09:59:56

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:00:21

kaya-n_ → kaya-n

10:06:46

asahiya が切断されました：Connection closed

10:08:29

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:19:57

Yu_Aizawa: ふと思ったのだが、火星でTR-6シリーズを運用する目的って、表向きには火星開発用マシンとしてとかなのか……？

10:20:19

Yu_Aizawa: ＞AOZ再起動

10:20:29

hir_CF: まだＡＯＺするんかｗ

10:20:34

Yu_Aizawa: うむ

10:20:57

Yu_Aizawa: 詳しくは２ｃｈの旧シャア板のAOZスレを見て欲しい

10:21:57

Yu_Aizawa: まあ25日になればホビマガが出るのでそっちをよんでほしいのじゃがー

10:22:16

Yu_Aizawa: なんか火星が舞台らしい

10:23:19

Yu_Aizawa: なので朝も言ったのだが

10:23:49

Yu_Aizawa: これはTR-6シリーズをHGUC化する流れなのか……？　と思ったりする

10:24:44

hir_CF: 人類史上最初に戦闘が火星で起こったのはＦ９０のはずだがｗ

10:25:12

Yu_Aizawa: そこは歴史に残らない戦闘があったとかｗ

10:25:17

Yu_Aizawa: （よくあるパターン

10:25:24

hir_CF: 大体

10:25:32

hir_CF: ＴＲ－６はデータ廃棄されただろうｗ

10:26:03

Yu_Aizawa: それなのになぜか火星にあるという……。

10:26:20

hir_CF: そろそろ金星か土星をだな

10:26:40

Yu_Aizawa: 金星はヴィーナス戦記で（おい

10:26:45

asahiya が切断されました：Connection closed

10:27:29

Yu_Aizawa: しかし金星開発するとなると大変だぞ

10:27:44

asahiya (asahiya@46.81.241.49.ap.yournet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

10:27:47

Yu_Aizawa: 雲とか超気圧とかなんとかしないとあかん

10:28:05

hir_CF: たかが400度数百気圧だ

10:28:38

Yu_Aizawa: それがもんだいやねん……。

10:28:46

hir_CF: サイドワインダーシリーズでは

10:28:53

hir_CF: 金星上で戦闘してたな

10:29:12

hir_CF: 耐圧・耐熱のために１ｔにもなる宇宙服を着て

10:29:21

hir_CF: （サーボ機構アリ）

10:29:39

hir_CF: 銃弾やレーザー一発かすっただけで宇宙服が壊れて即死する

10:30:29

Yu_Aizawa: うぎゃー

10:30:38

Yu_Aizawa: なんてハードな

10:31:02

Yu_Aizawa: それだったらMSみたいなほうがよくね？

10:31:03

hir_CF: サイドワインダーは戦闘がハードだな

10:31:31

hir_CF: 軽宇宙機を無理やり地上で飛ばして

10:31:42

hir_CF: スラスターで敵を焼き殺したり

10:32:09

hir_CF: 敵が極悪非道なので主人公側の反撃手段が凄まじく過激になる

10:32:55

Yu_Aizawa: ふむ

10:32:58

Yu_Aizawa: そういえば

10:33:46

Yu_Aizawa: タイトルを忘れたが「21世紀の宇宙の戦士」という触れ込みの地球人がガニメデでナメクジ異星人と戦うというSFを少し読んだのだが

10:34:02

hir_CF: 孤児たちの軍隊か

10:34:07

hir_CF: .a 孤児たちの軍隊

10:34:07

Toybox: Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E5%AD%A4%E5%85%90%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E8%BB%8D%E9%9A%8A をどうぞ♪

10:34:12

hir_CF: あんまり好みじゃなかった

10:34:13

Yu_Aizawa: あれ読んでなんか少しもにょってしまった

10:34:24

Yu_Aizawa: そうだった、サンクス。

10:36:25

Yu_Aizawa: なんかよくわからんが愛国心みたいなのか軍隊の忠誠心みたいのとかをどろりと感じてしまったんだよなあ……。

10:37:02

Yu_Aizawa: ちともう一度読みなおしてみたくなるのだが……。

10:38:38

hir_CF: 組織への忠誠心に共感を抱けないと

10:38:42

Yu_Aizawa: あの本をぼろぼろになるまでアフガンとかの米軍兵士が読んだ、というのを聞いて

10:38:54

hir_CF: たぶん話全体に共感できない

10:39:08

hir_CF: 言い換えると、アフガンの米兵はまさしくあれに共感できる環境にいたのだろう

10:39:24

Yu_Aizawa: ナメクジ異星人＝イスラムテロ・ゲリラ組織、って連想したのかなあ、と思うと……。

10:39:41

hir_CF: 「よくわからない強大な敵」という意味ならそうだろう

10:40:00

hir_CF: 組織としての米軍は無敵だが

10:40:05

hir_CF: 兵士が不死身なわけではない

10:40:40

Yu_Aizawa: ＃そういえばガンダムUCの袖付きも似たような感覚で見るのかな、米軍兵士とかは

10:41:00

hir_CF: ある意味で

10:41:03

NM: 人間は自分が死ぬことはあきらめが付くけど

10:41:09

hir_CF: あの辺の抵抗組織は時代を先取りしてるからな

10:41:13

NM: 仲間が死ぬことには耐えられないようにできてるので

10:41:42

NM: 仲間がばたばた倒れているところを見せられると基本的には「ゆるせねえ、あのやろうぶっちめてやる！」という気分になる。

10:41:43

koi-chan[away] → koi-chan

10:41:54

Yu_Aizawa: ちょっとUCのBGMを聴いてくる

10:42:01

hir_CF: たぶん自分は

10:42:10

hir_CF: 他の兵士を仲間と認識できそうにないな

10:42:55

aba[AWAY]: 私も他の兵士を仲間と認識できそうにない

10:43:03

Yaduka: カリキュラム上そうマインドセットされますのでご安心を。

10:43:12

NM: そーゆー人は普通訓練段階で振り落とされるから

10:43:14

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜１５年ぶりに声優やるひと

10:43:15

Yaduka: それが新兵教育期間。

10:43:19

NM: 後のことは心配しなくても大丈夫……

10:43:38

hir_CF: 警察学校時代は周囲が仲間ではなく敵だと認識していったなあ

10:44:43

hir_CF: 自衛隊とか軍隊だと違うんだろーかなあ

10:44:48

hir_CF: 不思議である

10:45:07

NM: 単にランダムの種が違うだけだろうとは思うがねえ

10:45:17

hir_CF: らんだむのたね？

10:45:27

NM: 乱数の種。

10:46:02

hir_CF: ふむ

10:46:05

NM: 初期状態が変われば結果も変わりそうだなあと思う

10:46:08

hir_CF: なる

10:48:18

Yu_Aizawa: ＃まるっとの人のことかー

10:48:33

Yu_Aizawa: ＃15年ぶりに～

10:49:29

aba[AWAY]: ＃「仲間と認識」の意味バレktkr

10:49:51

hir_CF: ？？？？？

10:50:10

Yu_Aizawa: ＃な、ナデシコ映画版……。

10:50:16

hir_CF: ふみふみ

10:51:55

cos0 が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

10:53:04

Yu_Aizawa: まー、ガトーやガブリエルや袖付きの面々の気持ちもわからないでもないけどな……。

10:53:18

hir_CF: あの世界

10:53:26

hir_CF: 物理に頼らないとどーにもならん程度に腐ってるからな

10:53:34

hir_CF: で、泥沼化する

10:54:44

Yu_Aizawa: ＃アクシズとかシャアとかは結構勢力としては強大なので除外するとして

10:55:04

aba[AWAY]: ニュータイプは人類の革新では無かったですから。

10:56:53

Yu_Aizawa: で、イノベイターがヒトの革新であったと。……節子、それ別世界の作品や。

10:58:59

aba[AWAY]: スーパーコーディネーター。相手は死ぬ（公式記録には残らない）

11:01:14

Yu_Aizawa: 人間として狂わずに要られたジュドーとかエリアルドとかは幸せだったのかもしれない

11:01:43

Yu_Aizawa: 狂わなかったことが狂っているのかもしれないが……。

11:02:18

Yu_Aizawa: ＃今UC3話とか4話のラストBGM聞いてた

11:08:40

Yu_Aizawa: 無人機を操作して人を殺してもPTSDになるんだもんなあ……。というかむしろだからこそそうなりやすいというべきか

11:13:17

aba[AWAY]: 無人機操作の方が酷いって話ね

11:13:23

Yu_Aizawa: うみゅ

11:16:42

Yu_Aizawa: 話は戻るけど火星とかはともかく金星は戦いの舞台としては過酷なんだよなあ……。

11:17:43

Yu_Aizawa: それに内惑星だし、テラフォーミングでもしない限り戦場になりにくい気もする

11:18:25

shinkurou が切断されました：Quit: Leaving...

11:20:23

Yu_Aizawa: まあ今度の火星を舞台にしたAOZはどうなるかなあ……。

11:21:19

Yu_Aizawa: キハールIIが火星迷彩で赤いというのがポイントである

11:24:22

Yu_Aizawa: 赤というのはガンダムでは専用機カラーが主な使い方だったので、一般機などででこの色を使ってくるのは珍しい

11:24:31

Yu_Aizawa: ＞アロウズというのはあったけど

11:25:15

Yu_Aizawa: なのでこういう色の使い方も今回は注目かなー、と思ってます＞再起動AOZ

11:27:45

Yu_Aizawa: ＃ちょっとUC世界のMSを火星カラーに塗りたい気分にもなってくる

11:28:21

Yu_Aizawa: ＃シャア専用機と見分けがつかないんじゃねえの？　というツッコミは置いといて。

11:29:27

aba[AWAY]: 。・ｘ・）＜同意　https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4hKQUtnQHom8kAXDwIGIDg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1010&bih=898

11:31:18

Yaduka: じゃあ、僕はタイラントソード

11:31:27

Yu_Aizawa: あ、これはいいジム画像なりね

11:31:42

Yu_Aizawa: そして赤かった……。

11:32:27

nagumon → jin_nagumo

11:32:40

Morris → MorrisAFK

11:34:32

Yu_Aizawa: (´_ゝ｀)＜ガンキャノン、というツッコミが今よぎった

11:42:27

aba[AWAY]: ガンキャノンも試作高性能機じゃないですかヤダー

11:43:41

Yu_Aizawa: 少数量産されてるけどな(ヽ´ω`)

11:44:08

kisi_afk: 少数と量産って対義語にしか見えない

11:44:18

kisi_afk → kisito

11:46:04

Yu_Aizawa: まれによくある

11:46:07

hir_CF: そういえば

11:46:32

hir_CF: 試作型が200機建造された竜機神というロボットが捨てプリにおってな……（ぉぃ

11:46:53

kisito: それもう、試作じゃなくて量産機だろ

11:47:02

hir_CF: いや、マヂで試作機

11:47:08

kisito: いや、数からしてもｗ

11:47:21

hir_CF: 試作機にありがちな欠陥で174機ほど暴走したがｗ

11:47:40

kisito: もっと早く対策しろよといいたいｗ

11:47:44

hir_CF: 1機当たり惑星を数十個くらいは消し飛ばせる火力なのだが

11:47:56

hir_CF: 10万人ほどしか死ななかったのは幸いという酷いエピソードがｗ

11:48:17

hir_CF: で、改良型作ったら

11:48:18

kisito: すてプリ途中までしか読んでないが。本当にひでえな

11:48:32

hir_CF: 敵に全機乗っ取られたｗ

11:48:38

kisito: まてええええｗ

11:49:20

hir_CF: 暴走対策したせいで乗っ取りやすく……

11:50:19

hir_CF: 暴走しなかった26機だけ有人機に改造してまともに運用されたという

11:50:24

kisito: とりあえず、あれだ。作った人たちどんだけアホなのか。

11:50:35

hir_CF: いや作った人たちというか

11:50:43

hir_CF: 無理なスケジュール割り当てた上層部が悪いｗ

11:50:52

kisito: ああ、うん。

11:51:01

kisito: そうだね、スケジュール組んだ人が悪いね。

11:51:12

hir_CF: しかもいきなり200機作らせたのもなｗ

11:51:36

jin_nagumo: すてプリ読んだのもう何年も前だなぁ、、、、。

11:51:42

hir_CF: 人手が足りなくて

11:51:49

hir_CF: 調整もできてなかったようである

11:52:32

kisito: 試作機ってそれこそ２，３機くらいで二桁作ったら作り過ぎな気がするぜ。

11:53:19

hir_CF: いやー

11:53:25

jin_nagumo: 試作って、字の通りだもんなぁ、、、まあ２桁いっても、１０いくかどうか、くらいの印象。

11:53:25

hir_CF: 戦闘機とか数十機単位で作るぞ

11:53:37

hir_CF: 一機一機微妙に違う奴を

11:53:46

kisito: う、うわあ。

11:53:51

hir_CF: どうしｔ

11:54:10

jin_nagumo: それはそれぞれが、そのバージョンの試作だろ、、、。

11:54:16

kisito: いや、めんどくさそうだなあとおもって。

11:54:23

hir_CF: うむ

11:55:02

jin_nagumo: それは試作機を（たとえば）３０機作った、ではなく、３０パターンの試作機を１機づつ作った、と思うんだが。

11:55:27

jin_nagumo: 一応つっこんどくと、「まれに」「よくある」って真逆だよね。

11:55:54

hir_CF: バージョン３を10機作った　とかそういうのも

11:55:56

hir_CF: 割とあるけどな

11:56:03

Yu_Aizawa: そういうネタがあるのだ(ヽ´ω`)

11:56:06

aba[AWAY]: すでに定着しつつある

11:56:56

Yu_Aizawa: ＞まれによくある

11:57:15

jin_nagumo: まぁ、、、「いくつ以上だと試作といわない」ってのは難しいんだろうなぁ、、、。

11:57:24

koi-chan → koi-chan[away]

12:15:13

Yu_Aizawa: そこらへんの試作バージョンネタでなんか有名なのがあった気がするんだけど……。

12:16:14

Yu_Aizawa: ＃ちなみに銃とかではメーカーで試作品を結構な数試作して軍でトライアルしたりする

12:16:32

hir_CF: 捨てプリの場合も

12:16:51

hir_CF: 宇宙兵器だから数をそろえないとテストできなかったのかもしれんなあ

12:18:50

Yu_Aizawa: 戦車とかでは先行試作型とかよくあるし

12:19:44

Yu_Aizawa: こりゃあかがねさんかENOさん召喚しますかね

12:21:45

Yu_Aizawa: なんか結構な量試作した兵器というのが銃以外で実在した記憶があるんだけど、なんだっけ

12:23:09

Yu_Aizawa: （しかも細かく試作バージョンが違うもの

12:23:47

jin_nagumo → jin_nagumo[away]

12:24:34

Yu_Aizawa: その兵器の勃興期とかならよくありそうな話だとは思うんだよなあ

12:25:05

Yu_Aizawa: ＃ちなみにググり禁止で脳内で頑張って検索しています

12:26:01

kisito: その縛りには何の意図が？

12:26:27

Yu_Aizawa: ティーガーとか当てはまりそうな気もするけど

12:27:00

Yu_Aizawa: 結構ありそうで絞り切れないというのも理由の一つ

12:28:14

Yu_Aizawa: 先に言ったようにその兵器のカテゴリーが勃興期だったりすると、その兵器を生産すること自体が試作しているようなものだと思うんでなー

12:28:29

hir_CF: Ｍｋ１とか

12:28:41

hir_CF: 試作品そのものだがたくさん作られたぞ

12:28:43

hir_CF: ＜戦車

12:28:55

Yu_Aizawa: ある程度は現代で、それなりに有名なもので当てはまるものを探しているのだが

12:28:59

Yu_Aizawa: やはりそうか

12:30:12

Yu_Aizawa: ＃艦艇は数としては少数生産なので除く

12:32:00

Yu_Aizawa: というかあたりが付けられないのでまだググる段階じゃないというのが正確だな＞ググり禁止

12:32:13

Yu_Aizawa: F15とかストリークイーグルとかあるけど

12:32:27

Yu_Aizawa: あれをバージョン違いの試作機と言ってもいいのかとかあるからなあ

12:38:14

cos0 (cos0@ngn-west-059-129-139-153.enjoy.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:41:57

kaya-n_ (kaya_n@PPPax618.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:42:41

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12:48:30

akiraani (akiraani@nfmv001149129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

12:51:28

kairi が切断されました：Quit: See you...

12:51:59

kaya-n_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

12:55:03

NO (anyone_in_som@u596218.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

12:59:34

NO が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:01:04

NO (anyone_in_som@u596218.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) が #もの書き予備 に参加しました。

13:03:46

kaya-n (kaya_n@PPPax618.kyoto-ip.dti.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:05:12

Yu_Aizawa: ティーガーI - Wikipedia 　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BCI

13:05:15

Yu_Aizawa: ふみ

13:05:43

Yu_Aizawa: ポルシェティーガーも90両ほど生産されたのか

13:05:48

Yu_Aizawa: そして

13:07:25

Yu_Aizawa: ＞ティーガーI は、実質的に試作のまま大急ぎで実戦に投入されたため、生産期間中にわたって大小の改良が続けられた。

13:07:53

Yu_Aizawa: まあこれはGMの生産型違いと考えればいいか

13:14:01

Yu_Aizawa: http://ja.wikipedia.org/wiki/M1%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B9

13:14:33

Yu_Aizawa: エイブラムスは110両が先行試作か

13:14:39

Yu_Aizawa: やはり戦車は多いな

13:17:13

aba[AWAY]: 試作のまま投入と試作として生産はまた別のお話

13:17:59

Yu_Aizawa: にゅう

13:32:45

Yu_Aizawa: なんかドイツ国防軍はいっぱい飛行機を使っているな……（小並感

13:33:20

syo (syo@catv078-056.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

13:39:42

Yu_Aizawa: さてひるねるあやねる。

13:47:05

sobon が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

13:47:29

sobon (sobon@nfmv001094060.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

14:13:35

syamo が切断されました：Quit: Leaving...

15:20:16

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250123162.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:24:37

TK-iLeana が切断されました：Connection closed

15:24:58

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250123162.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:38:41

atake (atake@e0109-106-188-252-20.uqwimax.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:44:01

Yaduka が切断されました：Connection closed

15:44:22

Yaduka (yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

15:47:51

TK-iLeana が切断されました：Connection closed

15:50:16

koi-chan[away] → koi-chan

15:56:03

Yaduka が切断されました：Quit: Leaving...

16:01:48

Yaduka (yaduka@ntchba294066.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:42:44

jin_nagumo[away] が切断されました：Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！

16:44:41

jin_nagumo (jin_nagumo@p16177-ipngn1401funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

16:50:11

CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...

16:55:27

Yu_Aizawa: ＃ふぅ……。設定山積みの作品はもういいかなあ……。

17:11:08

CHOBOJA (choboja@118.176.109.88) が #もの書き予備 に参加しました。

17:26:31

TK-iLeana (TK-iLeana@KD182250129093.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:28:59

hiran (hir@s1721205.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

17:37:14

shinkurou (shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

18:00:07

TK-iLeana が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

18:15:20

AizawaYu2 が切断されました：Quit: それではノシ

18:21:39

CHOBOJA_ (choboja@118.176.109.88) が #もの書き予備 に参加しました。

18:23:04

asahiya: 思わずホッとした＞藍澤さん

18:23:52

CHOBOJA_: ?

18:24:54

Yu_Aizawa: いやね、アレをオーバーラップ大賞に出すために色々読みなおして説明とか色々加えていたら

18:25:09

licorice: お、設定山積みではない相澤さんの作品が見れるの？

18:25:21

Yu_Aizawa: 「めんどくせええええ」とセルフ思考してしまったんでorz

18:25:35

Yu_Aizawa: 次は多もっと

18:25:55

CHOBOJA_: おお。

18:25:56

Yu_Aizawa: 次の作品はもっと単純な設定で行きます

18:25:57

CHOBOJA_: 見れますか？

18:26:01

asahiya: 自覚できたのはいいことだと思いますよ。

18:26:03

Yu_Aizawa: いやまだ書いてない

18:26:07

CHOBOJA_: 最近のは設定盛り込みすぎです！

18:26:14

Yu_Aizawa: プロット段階でな

18:27:11

licorice: 相澤さんは下手に考えずに勢いで書いたときの方が読み応えある作品になってることが多いから、それで文章力、、、というか、細かい部分の気遣いができてたらかなり読みやすい作品になると思うのですよ

18:27:38

CHOBOJA_: ですね。

18:28:31

asahiya: 色々考えると

18:28:41

Yu_Aizawa: 読者にその時点で何を伝えるべきかとか説明の穴とかを探すのが……orz

18:29:06

asahiya: 「まずプロット」みたいな気持ちに囚われずに、ざっくり書いた方が

18:29:10

licorice: 売れるものとか受かるものとか考えてないとき、相澤さんらしいどろどろしたものがはっきりと読み取れて、良い意味ても悪い意味でも引き込まれる（笑

18:29:13

asahiya: 読み応えあるものが出来るかもしれませんね。

18:29:20

CHOBOJA_: ザックリー

18:29:36

Yu_Aizawa: どろどろしてますか

18:29:51

licorice: チャットででたネタを小一時間で仕上げてるときの作風が一番好き

18:29:59

asahiya: ああ

18:30:13

asahiya: 強烈だし、明らかに選り好みされる筋ではありますが

18:30:22

Yu_Aizawa: あれですか

18:30:30

Yu_Aizawa: 考えちゃうと駄目なタイプですか

18:30:32

asahiya: 筋通ってて読み易いですね。

18:30:44

asahiya: どろどろ自体は悪い事じゃないと思いますし。

18:31:01

asahiya: それで売れれば「作風」として定着する程度のことだと。

18:33:14

Yu_Aizawa: そういうのを長編で一気にかければいいんだけどなあ……（遠い目

18:33:31

Yu_Aizawa: ＞チャットででたネタを小一時間で仕上げてるときの作風

18:33:32

asahiya: いつだったか

18:34:04

asahiya: ENOさんも「一気に書けるのは1シーンずつ、それを積み重ねているだけ」みたいなことをおっしゃっていたような。

18:36:12

Yu_Aizawa: いやまあ最初の何も考えない段階を維持するのが難しいんだよなああ

18:36:23

Yu_Aizawa: つい考えてしまう

18:38:58

Yu_Aizawa: そんなわけでまた寝てます（ぶしょー

18:39:02

Yu_Aizawa: ぶしゅー

18:40:25

Yu_Aizawa: ＃まあ一度ほぼプロットなしで書いてみるかなあ……。

19:03:40

CHOBOJA_ が切断されました：Quit: Leaving...

19:22:55

hiran が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

19:26:04

hiran (hir@s1721205.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

19:26:59

hiran が切断されました：Client exited

19:48:34

Yu_Aizawa: 最近何書いたっけなあ

19:48:42

Yu_Aizawa: マヒトくんは別として

19:48:53

Yu_Aizawa: 焼きそばパンと

19:48:56

Yu_Aizawa: 台風と

19:49:05

Yu_Aizawa: 当たり屋さんと

19:50:57

Yu_Aizawa: というかそういう自分らしいドロドロとしたものが出た作品ってなんだったんだろうか

19:52:43

Yu_Aizawa: ちと読みなおして見たくなったので探してみよう

19:52:51

Yu_Aizawa: さて寝る（ばたり

19:52:55

asahiya: あれじゃないですか？

19:53:00

Yu_Aizawa: ふむ

19:53:18

Yu_Aizawa: ？

19:53:18

asahiya: いつだったか「風が吹いたら桶屋が儲かる、風に間に3段階ほど置いて説明してみよう」

19:53:25

Yu_Aizawa: あーｗ

19:53:55

asahiya: って、確か　ソーシャルゲームがサービス終了　→　社会的に影響　でやったと思います。

19:54:25

Yu_Aizawa: 自分が刺されるのでダメというアレか

19:55:12

asahiya: ……でしたかね。

19:55:40

Yu_Aizawa: アレ本当に脳髄反射で書いたネタだからな……。

19:55:48

asahiya: 「長くしよう」とか全く考えずに、コンパクトに書いてみたらどうでしょうかね。

19:56:10

asahiya: まさに今回の条件に当てはまってるとおもいます

19:57:19

Yu_Aizawa: まああれはドロドロというか黒かった

19:57:26

Yu_Aizawa: ふむむ

19:58:46

Yu_Aizawa: ちょっとそういうのを書いてみるか

19:58:49

Yu_Aizawa: ありがとう

19:58:55

Yu_Aizawa: さて落ちる（ばたり

19:59:13

Yu_Aizawa が切断されました：Quit: それではノシ

19:59:55

imo (imo@eatkyo595230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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20:55:03

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21:16:28

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21:21:13

NM (NM@FL1-220-144-82-134.kng.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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21:37:32

Kannna_ (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:37:47

Kannna_ が切断されました：Quit: Leaving...

21:38:05

Kannna (kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:38:25

MorrisAFK → Morris

21:41:28

TK-Leana_sleep → TK-Leana

21:53:58

ash_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

21:54:42

Yaduka が切断されました：Connection closed

21:55:05

Yaduka (yaduka@ntchba294066.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

21:59:07

Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

22:01:08

cos0 → _10_Libra

22:02:16

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22:05:21

Take-D (take-d@SODfb-15p1-235.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:05:25

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

22:23:44

Shijima → Shi-GMa

22:25:51

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22:44:27

ash_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:00:32

aokaze が切断されました：Quit: Leaving...

23:02:03

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:06:58

ash_ が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:10:43

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23:13:43

asahiya が切断されました：Ping timeout: 121 seconds

23:17:49

ash_ (ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

23:23:24

Morris → MorrisZZZ

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23:40:05

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23:52:00

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23:53:29

chita (chita@opt-123-254-16-122.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。

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#もの書き予備 2013-11-23

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