00:08:09 + ponzz_ (ponzz_!ponzz@KD182250029101.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
00:08:09 ! ponzz (Connection closed)
00:08:58 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
00:12:13 ! aspha (Quit: See you...)
00:13:54 ! Pikoyan (Connection closed)
00:16:37 koi-chan -> koi-chan[away]
00:19:04 ! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
00:41:42 ! Hisasi (Quit: Leaving...)
00:42:08 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p34216-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:45:29 ! ash (Quit: 無問題)
01:07:41 ! Pikoyan (Quit: See you...)
01:14:30 ! syo (Quit: Leaving...)
01:31:03 ! kuronya (Quit: Leaving...)
01:35:18 ! Yaduka (Connection closed)
01:35:39 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:37:23 Morris -> MorrisZZZ
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01:42:02 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
01:46:23 ! ponzz_ (Quit: Leaving...)
02:53:46 ! akiraani (Quit: )
03:12:51 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
03:59:24 ! Prof_M (Quit: Leaving...)
04:11:48 ! Akagane (Quit: Leaving...)
04:44:11 + NO_ (NO_!anyone_in_som@u609071.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
04:46:57 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
06:00:03 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:09:41 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-166-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
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07:20:20 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
07:25:26 _10_Florey -> cos0
07:25:40 cos0 -> cos_afk
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09:17:01 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p34216-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:54:59 ! imo_ (Quit: Leaving...)
10:01:43 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
10:04:14 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@177.85.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
10:07:34 ! Yaduka (Connection closed)
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10:09:01 MorrisZZZ -> Morris
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11:48:54 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
11:57:00 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
12:10:22 + Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl872.nas924.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
12:11:04 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
12:18:41 ! Pikoyan (Quit: See you...)
12:25:07 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:16:47 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
13:43:48 + NO (NO!anyone_in_som@u720101.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
13:46:29 ! NO_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:48:41 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
13:59:48 ! Yaduka (Connection closed)
14:00:09 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:09:00 jin_nagumo -> jin_nagumo[away]
14:20:13 ! shinkurou (Ping timeout: 121 seconds)
14:35:56 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001115035.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:43:05 ! Prof_M (Quit: Leaving...)
14:59:09 ! zero2 (Connection closed)
15:01:44 ! Makoto_H (Ping timeout: 121 seconds)
15:03:44 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-166-150.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
15:18:45 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-188-160-211f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
15:45:38 Morris -> MorrisAFK
15:49:41 ! kairi (Quit: See you...)
16:12:40 + NO_ (NO_!anyone_in_som@u720101.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
16:13:55 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
16:28:32 + Pikoyan (Pikoyan!UserID@p34216-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:28:51 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
16:59:20 + zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
17:01:13 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
17:40:10 jin_nagumo[away] -> jin_nagumo
17:56:38 MorrisAFK -> Morris
18:18:37 ! cos_afk (Ping timeout: 121 seconds)
18:22:13 + cos0 (cos0!cos0@ngn-west-073-060-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
18:31:25 ! zero2 (Connection closed)
18:50:14 Shijima -> meShijima
19:06:42 ! ponzz (Quit: Leaving...)
19:59:10 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
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20:09:13 ! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
20:09:14 + aspha (aspha!UserID@p1086-ipbf10otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:13:17 ! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
20:13:20 + ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
20:21:18 ! Yaduka (Connection closed)
20:21:39 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba098046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:49:38 meShijima -> Shijima
20:54:17 + Hisasi (Hisasi!hisasi@s3.84.247.220.fls.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:05:24 + zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
21:07:25 ! zero2 (Connection closed)
21:14:49 + zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
21:18:51 <meltdown> 「ポケット戦艦 マイティローザ」読了
21:19:07 <meltdown> .k ポケット戦艦 マイティローザ
21:19:19 <meltdown> 宇宙は寒くなかったんだっ(おい)
21:19:46 <meltdown> メック並みに排熱に苦しんでおりますな
21:20:34 <hir_CF_> そういえば
21:20:40 <hir_CF_> マイティローザ読んでて思ったが
21:21:13 <hir_CF_> 惑星の軌道上だと位置取りや実体弾を撃つ火砲が重要になりそうだな
21:21:37 <hir_CF_> うしろ向きに撃ったら地球を一周して裏側に隠れた敵に充てられるとかできそうである
21:22:13 <hir_CF_> 大気圏突入能力を持つ艦艇は大気圏にダイヴして減速とか荒業も可能だし
21:22:17 <hir_CF_> 色々面白そうである
21:22:54 <meltdown> 惑星の裏側の敵を“認識”するのは大変なので
21:22:57 <ash> 「無限のリヴァイアス」でやってましたな > 弾道計算
21:23:18 <meltdown> 更に、動く目標に弾道計算して当てるとなると至難の技かと
21:23:19 <hir_CF_> 使い捨ての観測機を大砲で打ち出してリレーすればよい
21:24:26 <hir_CF_> ちょっと第二宇宙速度超えさせればあっという間に裏側が見える位置に
21:24:44 Morris -> MorrisAFK
21:24:50 <hir_CF_> 一発じゃ無理でも何発も撃ってればそのうち相手が見える位置に行けるやつが出るだろう
21:25:22 <ash> 命中確立をあげるために散弾を撃つのは基本ですな
21:25:33 <hir_CF_> これの場合は偵察機代わりだな
21:25:44 <hir_CF_> そして、それから得たデータで本命を撃ちまくる
21:26:28 <ash> WW2の戦艦もやってましたな
21:26:33 <meltdown> そこまで長距離なら長距離ミサイルを使うと思うなぁ
21:26:45 <ash> 観測射撃と本射撃
21:26:54 <hir_CF_> 宇宙空間だとミサイルの命中率落ちそうだけどな
21:27:10 <hir_CF_> かなり
21:27:21 <ash> 近接信管で散弾をばら撒けば
21:27:26 <hir_CF_> うむ。
21:27:28 ! Balyoshi (Connection closed)
21:27:47 <hir_CF_> この場合の観測射撃が大砲で使い捨て観測機射出
21:27:49 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:28:00 <meltdown> 砲弾よりは命中率が高いかと
21:28:28 <meltdown> ミノフスキー粒子があると別ですが
21:28:33 ! Balyoshi (Connection closed)
21:28:33 <ash> ただ、散弾の弾丸が小さいと、対デブリ遮蔽幕でとめられそうではある
21:28:34 <hir_CF_> それなら誘導砲弾にしちまうのも手だな
21:28:45 <hir_CF_> ミサイルと砲弾の中間だ
21:29:00 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:29:02 <hir_CF_> ミノ粉か
21:29:13 <hir_CF_> ECMが発達しすぎて直接狙うのは厳しいとかはありそうだな
21:29:22 <hir_CF_> 誘導系をハックされる
21:29:47 <hir_CF_> あるいは電磁パルス焼かれる。ミサイルくらいのサイズだと防護しきれないとか
21:30:02 <ash> 結局、目視実測で有線誘導弾の世界にw
21:30:03 <hir_CF_> 結果安価な砲弾を使う戦争に逆戻り
21:30:15 <Aki-Down> 交戦距離と相対速度によっては「弾丸当てれたら苦労しないくらい着弾時の相手位置が予測不能」という地味な展開も
21:30:16 <hir_CF_> この場合の利点は
21:30:37 <hir_CF_> さっきの観測用砲弾は別に相手に近づかなくても
21:30:41 <hir_CF_> 相手が見える位置にいけりゃいいから
21:30:55 <hir_CF_> 惑星回ってる場合なら結構利用価値はある
21:31:22 <Aki-Down> 第二宇宙速度出して1万kmレンジだと着弾時の相手位置が数万km先とかあると思うのです
21:31:44 <ash> ただ、相手が星の影に入ってたりすると目視できないからなぁ
21:31:51 <hir_CF_> 第二宇宙速度出すのは観測用砲弾だけだな
21:31:56 <hir_CF_> 自分が出した例の場合
21:32:18 <hir_CF_> 第一宇宙速度前後で惑星の周りを回りながら交戦している場合を想定している。
21:32:32 <hir_CF_> そして、相手の方が機動力が高くうまく惑星の陰に入られたらどう攻撃するか
21:32:41 <Aki-Down> 地味ですが
21:32:48 <hir_CF_> で、惑星をかすめるように第二宇宙速度で観測砲弾撃ったらどうだ?という
21:32:52 <hir_CF_> 意見を出してみた
21:32:58 <Aki-Down> 軌道上に機雷を撒いて違う軌道高度に退避する、かと
21:33:37 <hir_CF_> それもありだな
21:33:40 <Aki-Down> 回避不能距離までスラスター蒸さないタイプなら基本的に見えないですし
21:33:41 <hir_CF_> ただ
21:33:42 <ash> その作戦はぜんぜんアリですな
21:33:47 <hir_CF_> 相手と同じ軌道の場合
21:33:50 <hir_CF_> 同じ速度だから
21:33:53 <hir_CF_> 永遠にぶつからないw
21:33:56 <Aki-Down> いえ
21:34:05 <ash> 相対速度は変えようよw
21:34:14 <hir_CF_> 変えたらどっかいってしまうだろw
21:34:17 <Aki-Down> 高い高度を取って上の軌道から打ち下ろせばいいだけです
21:34:21 <hir_CF_> そしてバレる
21:34:23 <hir_CF_> ふみ
21:34:38 <hir_CF_> にゃる
21:34:55 <Aki-Down> 惑星の影に入るときに高度変更スラスターをふかし合って予測軌道高度に機雷を撒きあって相手の読んだ高度を外し合う
21:34:58 <hir_CF_> 機雷を使えない状況に追い込まないといけないのか……(そこまでして実体弾砲撃したいか
21:35:49 <ash> そこまでいくと自立型自動追尾弾道弾の方がよくないか?w
21:35:51 <Aki-Down> 月光蝶システムみたいなのである程度の大きさがある親機から離れた機械物は数秒で崩れるとか
21:36:06 <Aki-Down> いうのもありかと>実体弾世界
21:36:17 <Yaduka> パチンコ玉を亜光速まで加速させよう
21:37:02 <Aki-Down> 重たくなりますね
21:37:03 <hir_CF_> AIが発達しすぎた結果かなり慎重に扱わないと恐怖やストレスで発狂するので自動機械が扱い辛いとか
21:37:21 <hir_CF_> (低機能なAIだと戦闘の役に立たない
21:37:48 <Yaduka> ラジェンドラに謝れー
21:37:48 <Aki-Down> それはペリー・ローダン的にAIが低機能である地球産武器で勝つフラグっぽいw
21:37:57 <hir_CF_> w
21:38:11 <hir_CF_> そうなんかw
21:38:40 <Aki-Down> 野蛮人の武器が高度知性体に勝つ有名シリーズだと「知性化シリーズ」がありますね
21:38:47 <hir_CF_> ほむ
21:39:11 <Aki-Down> イルカ水槽の水を後方にぶっぱして先進種族の宇宙船にぶち当てる戦術で勝ったりするシリーズです
21:39:16 <hir_CF_> .a ペリー・ローダン
21:39:22 <hir_CF_> おいおいw>イルカ
21:39:29 <hir_CF_> .a 知性化シリーズ
21:39:51 <hir_CF_> 武器が発達しすぎて近接戦闘しか意味がなくなった終わりなき戦いもあったなあ
21:39:58 <hir_CF_> .a 終わりなき戦い
21:40:02 <Aki-Down> 人類はイルカとチンパンジーの知性化によって外交権を得ている世界なので地球の宇宙船にはイルカ水槽とイルカの搭乗員がいるのです
21:40:10 <hir_CF_> ふむふむ
21:40:16 <Yaduka> ビーム兵器が使えない超光速回廊内で、反撃できないと思っておもむろにデスラー砲ぶっ放そうとして実態弾にやられたデスラーさんをい自メルのはやめろよう
21:40:23 <Yaduka> いじめる
21:40:26 <hir_CF_> w
21:40:32 <Aki-Down> w
21:50:15 <ash> こないだのヤマトとじゃないかw
21:54:08 + kairi (kairi!kairi@i125-202-181-156.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:59:02 ash -> Rafale
22:18:05 koi-chan[away] -> koi-chan
22:18:57 ! syamo (Quit: Leaving...)
22:27:28 MorrisAFK -> Morris
22:39:07 + kuronya (kuronya!kuronya@14-132-27-152.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
22:42:54 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
22:43:49 ! Lesaria (Quit: Leaving...)
22:49:36 ! dain (Quit: Leaving...)
23:03:57 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:05:20 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
23:07:46 + ponzz (ponzz!ponzz@KD182250037224.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:09:20 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax152.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
23:30:16 ! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
23:31:12 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
23:55:19 + mikeyama (mikeyama!mikeyama@pb6a8069f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:58:28 koi-chan -> koi-chan[away]
23:59:23 ! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
23:59:57 ! syo (Quit: Leaving...)