#ぱそ 2013-08-20
発言数 | 157 |
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00:01:19
<mjolnir> javaはいけて、javacは行けない…ですか
00:02:02
<zigutabi> 復帰しました
00:02:35
<zigutabi> 動きました
00:03:52
<zigutabi> すみませんが、複数のパスが干渉したという可能性はありますか
00:04:10
<zigutabi> javac と java が実行されました
00:06:01
<mjolnir> 見つからない時は見つからないだけで
00:06:11
<mjolnir> 見つかる時は、先に見つかった方が使われます
00:06:24
<mjolnir> 同フォルダであれば、同じファイル名のものは存在しないはずなので
00:06:28
<mjolnir> そういう感じです
00:07:06
<zigutabi> 優先度の高いものは、先頭に置くと考えてよろしいでしょうか
00:09:32
<mjolnir> そうなります
00:13:46
! Yaduka_ (Connection closed)
00:13:54
! yaasii (Quit: Leaving...)
00:14:06
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
00:26:03
<mjolnir> 行けたのかな?
00:27:43
! zero2 (Connection closed)
00:27:51
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
00:29:03
<zigutabi> 動いたです
00:29:13
<zigutabi> ありがとうございます
00:30:02
<mjolnir> いえいえ
00:30:17
<mjolnir> ただのヒントですにゃ。
00:31:10
<zigutabi> あと、すみませんが、.bat形式のファイルがすぐに消えるので、どうやって対処したらいいでしょうか?
00:31:46
<mjolnir> コンパイル用の臨時ファイルならば、消えるのが正しいかと思いますが…
00:35:21
<zigutabi> えっと、継続的に実行したいのです
00:36:49
<zigutabi> ダブルクリックしたら、すぐに消えちゃうので、確認しようがないのです。
00:39:28
<zigutabi> Javaはコマンドプロントがいいのかな
00:41:06
<mjolnir> どういうのが生成されているのか、分からないので何とも言えないのですが
00:41:22
<mjolnir> 確認する意図では、とりあえずコマンドプロンプトから叩くべきかと。
00:48:58
<zigutabi> ふむふむ
00:53:16
! aspha (Quit: See you...)
00:56:27
! aoringos (Connection closed)
01:01:10
+ C-TL_UXG (C-TL_UXG!Cat-Tail_UXG@p4aeb45.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
01:12:56
Morris -> MorrisZZZ
01:13:31
<MorrisZZZ> batファイルならテキスト形式のはずなので
01:13:44
<MorrisZZZ> エディタで開いてみると
01:13:53
<MorrisZZZ> 自分自身を消すコマンドとか入ってるかもしれません
01:17:14
GMsh -> ash
01:17:45
<zigutabi> それって、どうやって確認できますか?
01:19:17
<mjolnir> 多分右クリックで編集、で見れるかと
01:20:37
<zigutabi> う~ん、編集画面に行きましたが、自分が書いたコードでした
01:21:06
<mjolnir> 多分何かが違うような…
01:21:07
<mjolnir> …?
01:22:30
<zigutabi> う~ん、すみません、遅くまでつき合わせてしまって
01:23:14
! hi-rat_ (Ping timeout: 121 seconds)
01:28:00
<zigutabi> いろいろとアドバイスを頂きありがとうございます。本日はもういろいろ情報が入って、頭が働かないので、落ちます。
01:28:07
<zigutabi> それでは
01:28:21
! zigutabi (Quit: おやすみです)
01:28:25
<mjolnir> お疲れ様です
01:44:31
! akiraani (Quit: )
01:54:28
! ponzz (Quit: Leaving...)
01:55:19
! ash (Quit: 無問題)
02:20:11
! Jacson (Quit: Leaving...)
02:25:10
! C-TL_UXG (Ping timeout: 121 seconds)
02:54:25
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
03:51:06
! tatsu114 (Quit: ろくでもない。ほんとろくでもない。)
05:43:28
! mjolnir (Quit: )
05:46:11
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax195.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #ぱそ
06:01:04
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:19:36
! Pikoyan (Quit: See you...)
06:28:30
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #ぱそ
06:32:29
+ showchan_ (showchan_!showchan@3d75c5d6.kcv-net.ne.jp) to #ぱそ
06:35:49
! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
06:50:42
MorrisZZZ -> Morris
06:53:09
! Yu_Aizawa (Ping timeout: 121 seconds)
07:34:21
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
07:38:37
Morris -> MorisWork
07:39:35
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i218-47-9-229.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
07:43:12
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i220-109-73-74.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
07:43:51
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
07:44:47
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-197.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
07:46:18
+ Prof_M__ (Prof_M__!moriarty@i218-47-9-229.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
07:47:33
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
07:47:47
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-197.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
07:49:07
! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
07:50:35
! Prof_M__ (Ping timeout: 121 seconds)
07:52:07
! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:00:19
! zero2 (Connection closed)
08:12:20
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-183-146-99.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
08:19:38
+ AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i114-183-146-99.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
08:27:34
+ yaasii (yaasii!yaasii@p25150-ipngn100204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
08:28:41
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #ぱそ
08:36:16
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
08:42:01
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
08:47:00
! zero2 (Connection closed)
09:08:36
+ zero2 (zero2!zero2@gp-cm4b-0196.lcv.ne.jp) to #ぱそ
09:22:45
+ licorice[work] (licorice[work]!licorice@premium216-219.across.or.jp) to #ぱそ
09:22:53
! licorice[work] (Connection closed)
09:27:23
! zero2 (Connection closed)
09:27:47
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
09:51:57
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-183-146-99.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
10:08:12
raa0121_z -> raa0121
10:14:12
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ
10:58:23
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #ぱそ
11:31:44
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
11:45:51
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
12:15:18
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
12:55:11
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
12:55:33
! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
12:59:08
+ Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-183-146-99.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
13:01:10
! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
13:48:43
! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
14:02:46
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
15:52:40
! kairi (Quit: See you...)
16:00:08
! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
16:37:38
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
17:47:22
+ tatsu114 (tatsu114!tatsu114@catv-154-107.tees.ne.jp) to #ぱそ
18:02:04
! showchan_ (Quit: Leaving...)
18:03:34
+ koi-chan (koi-chan!koi-chan@p10051-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #ぱそ
18:08:06
+ showchan (showchan!showchan@3d75c5d6.kcv-net.ne.jp) to #ぱそ
18:22:11
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #ぱそ
18:31:17
+ Kannna_ (Kannna_!kannna@em36-244-194-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #ぱそ
18:31:48
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
18:41:19
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
18:58:33
! yaasii (Quit: Leaving...)
19:13:59
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:19:36
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
19:46:55
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001011100.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
19:56:28
+ hi-rat (hi-rat!hi_rat@110-132-147-173.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
20:04:32
+ aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
20:09:09
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
20:33:45
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #ぱそ
20:43:45
! Yaduka (Connection closed)
20:44:05
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba070227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
20:45:52
! symm (Ping timeout: 121 seconds)
20:46:37
! kaya-n (Quit: Leaving...)
20:47:45
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax195.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #ぱそ
20:48:43
+ aspha (aspha!UserID@p1092-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
20:52:06
MorisWork -> Morris
20:53:52
+ Jacson (Jacson!jacson@p12121-ipngn100105yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:04:35
raa0121 -> raa0121_z
21:04:39
! raa0121_z (Quit: Tiarra 0.1: SIGINT received; exit)
21:06:35
+ raa0121_z (raa0121_z!raa0121@m000102.ppp.asahi-net.or.jp) to #ぱそ
21:34:05
<akiraani> 艦これについての印象について、レイヤによってあまりに温度差が激しいので日記でうんちくしてみた
21:35:31
<aba[AWAY]> ほぅほぅ
21:36:11
+ dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #ぱそ
21:39:43
ash -> AFKsh
21:44:36
<akiraani> やわらか戦車がメディアなんとか賞とったときも、一部でメディアの八百長だろ的な言われ方をしてたのを思いだした
21:46:08
<tatsu114> いろいろとみてきてるけど、結局目立つもので自分が気に入らないときに使われる言葉になってるよねー
21:46:11
<tatsu114> ステマって
21:46:17
<akiraani> 所属コミュニティというか、クラスタの違いで明らかな情報遮断が見て取れるのが、いろいろ面白いんだよね
21:48:05
<akiraani> ステルスマーケティング自体は別にあってもかまわないと思っているけど
21:48:36
<aoringo> 2chまとめサイトとかでは特にそういった人たちを抜き出してるのが明らかにそういう違いが見れて興味深いですね。
21:48:53
<aoringo> 日本語おかしくなった
21:49:00
<akiraani> 正直、見破れないようなステマってそんなにはないよね
21:49:18
<aoringo> そうですねえ
21:49:31
<tatsu114> まぁ、ちょっと考えればわりと見えますよね。
21:49:32
<aoringo> そこで実際遊んでる人たちが楽しんでるかどうかじゃないかなとかは
21:49:34
<aba[AWAY]> そろそろそういうのを情弱あつかいするまとめとか出てきそうな
21:49:36
<NM> さっきTLに流れてきた話で、「メディアの偏向報道を指弾するはずのまとめが偏向報道になってる」ってのがあったな
21:49:42
<tatsu114> ちょっと深く情報を掘れば、って言うか
21:50:12
<tatsu114> まとめサイトはすでに、スポーツ新聞レベルになってますよなぁ
21:50:26
<akiraani> 今日も笑ったのが、Twitterで話題になってた千本桜の話で
21:50:37
<tatsu114> 最近は、有名人をAVに落としたり殺したりするのがはやりだそうですよ
21:51:11
<NM> 死亡報道はいくつか釣られたなあ
21:51:40
<tatsu114> 千本桜って曲がAKBが元だって言うやつでしたっけ
21:51:44
<NM> AVなら「ああいつもの釣りか」と分かるけど、死亡報道は一瞬区別が付きにくい
21:51:52
<aoringo> そうですね
21:52:27
<akiraani> その手の話ですね<AKBクラスタとボカロファンクラスタの戦い>千本桜
21:52:35
<aoringo> 今日話題になってたのは「れっきとした秋本康が作曲したものです!!」みたいな感じだったかなあ
21:52:49
<aoringo> oh・・・ってなるけれどもw
21:53:10
<aoringo> 作詞作曲くらいは見てあげて―と思う。
21:53:29
<akiraani> どうやらきっかけは、朝番組か何かでジョイサウンドのカラオケランキングが出たことみたいで
21:53:38
<tatsu114> こう、人が以下に情報を掘らないことがわかるなぁ… 人のことは言えないけど
21:53:57
<aoringo> 千本桜がAKBの歌ってのは、まあ、実際歌ってるわけだから私はそれで良いと思う。楽曲提供とかで複数の人が一つの歌を歌うことはよくあることだし。
21:54:49
<akiraani> その辺が文化の違いなんだろうね。ボカロPはクリエイターがまず先に出てきて、一般音楽芸能はシンガーが先に出てくる
21:55:31
<aoringo> うん、そんな感じでしょうね
21:56:00
<aba[AWAY]> キューティーハニーが倖田來未の曲って言われたらモヨモヨする
21:56:07
<aoringo> (そして「秋本康」で検索してみたら秋本康の守護霊にインタビューしてみたっていう凄い記事がヒットした
21:56:19
<aoringo> あー、そんな感じですね>キューティーハニー
21:56:30
<akiraani> まあ、ジョイサウンドのランキングで千本桜がトップなのは昨日今日に始まった話ではないので、AKB関係ないだろというが正直な感想なんですがw
21:56:32
<licorice> 999も既にEXILEの曲らしいです
21:56:58
<aba[AWAY]> うへぇ
21:57:10
<aoringo> 思考回路としては、自分が大好きな人の歌った歌だからその人の曲! 異論は認めない!!
21:57:12
<aoringo> ってだけで
21:57:25
<aoringo> そっとしておくのが一番良いのだろうけれど
21:57:33
<NM> EXILEというと、攻撃クリーチャーをリムってタフネス分のライフを回復する白の呪文
21:57:44
<aoringo> ボーカロイド好きな人たちも割と「異論は認めない!」という人たちが多い感じで。
21:57:52
<tatsu114> ダブルクロスのシンドロームですよ
21:58:01
<aoringo> 年齢層が似通ってるのか精神年齢が似通ってるのか
21:58:18
<aba[AWAY]> カバー曲はカバー曲として価値があるのだから
21:58:33
<aoringo> まとめとかももはやただの言い合いだし
21:58:38
<aba[AWAY]> カバーと認識した上で褒め称え崇め奉るべき
21:58:42
<aba[AWAY]> という思想。
21:59:14
<akiraani> まあ、思想は置いといて、元ネタは知っておけとw
21:59:36
<tatsu114> 好きなものは好きでいいけど、ちゃんと原点を尊重しろとは言いたい
22:01:18
<aba[AWAY]> そしてドラえもんは大山のぶ代だろう
22:01:46
<aba[AWAY]> と言って富田耕生と野沢雅子の名を出されてぐぬぬってなる
22:03:55
<tatsu114> でも情報の側面しか知らずにやいのやいのいうのはほんとにやりがちですよね
22:05:14
<akiraani> 見えてない情報があるな、という気配を感じ取れるか、そしてその裏をとる方法がわかるか
22:05:22
<akiraani> このあたりがポイントだろうと思う
22:05:46
<akiraani> そして、そういう感覚を身につければつけるほど
22:05:53
<akiraani> 新聞の情報が役に立たなくなるw
22:06:25
<akiraani> 見えてない情報だらけで情報ソースとしての価値が皆無というケースの多いこと多いこと
22:06:30
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
22:06:57
<tatsu114> なんとなーく、んー?っ手思える人は多くなってる気がするけど。大体の人はその裏取りの方法を知らなかったり裏をとろうとしなかったり
22:07:33
<tatsu114> そして、まとめサイトの変なのに煽られる
22:08:33
<tatsu114> そしてFFをやろうとおもったらメンテだった
22:08:35
<akiraani> ひろゆき氏の言うところの「嘘を嘘と見抜ける」って話ですな
22:09:29
<tatsu114> 確かにそこにつながりますね
22:10:23
<akiraani> 正直、こういう訓練って義務教育ですべきだと思う
22:11:02
<akiraani> 情報リテラシなんてご大層なレベルではなくて、詐欺師にダマされないための訓練くらいの感覚で
22:11:57
<kurov> 訓練というか思想ですかのう。義務教育では道徳で人を信じることを教えてる印象
22:12:43
<NM> そんなの教わったっけ
22:13:47
<kurov> 疑えとは教わんなかった記憶。もうずいぶん昔だからちゃんと覚えてるわけじゃないですけど。
22:14:04
<kurov> N教の人形劇とかそんな方向じゃないですかのう?
22:14:09
AFKsh -> ash
22:14:26
<akiraani> 疑うかどうかはともかくとして、多面的なものの見方をする訓練がねぇ
22:14:36
<NM> 道徳の授業で覚えているのは
22:14:54
<aba[AWAY]> 嘘はいけない、までで思考停止
22:15:01
<NM> 友達から預かったハムスターを母親が殺しちゃう話(器物損壊罪)と
22:15:32
<NM> いじめられっこがいじめで大けがしたら、クラスメートがてのひらを返したのを見て
22:15:49
<NM> 「ああ、僕もあのくらい怪我しないと救われないんだ」とか思ったり
22:16:09
<NM> 「こんなことで掌返すとか、やっぱり人は信じられない」ということを教わった。
22:16:29
<aba[AWAY]> あいかわらず捻くれてるなぁw
22:17:27
<akiraani> 道徳はしょせん地域社会の互助システムの運用ルールだから
22:17:46
<akiraani> そっから外れたレイヤで生活する人には全然通用しない
22:18:05
<akiraani> まあ、それはそれとして
22:18:16
<licorice> http://www.cokage.ne.jp/404.html
22:18:19
<licorice> なんか見つけた
22:18:53
<NM> 鬱なサーバーのパロディか
22:18:57
<akiraani> 意図的に伏せられた情報を見破る能力は、社会生活をする全ての人にとって役に立つ能力だと思うので
22:19:43
<akiraani> 「このときの作者の気持ちを答えよ」とかやる授業を削ってでも授業に盛り込むべきだと思うw
22:19:52
<NM> でも
22:19:52
<licorice> タイムスタンプを見たら7年前でした、これ
22:20:08
<NM> ありもしない「意図」をねつ造する人多いから
22:20:14
<licorice> 北野武:「オレ、そんなことおもってねーよ」
22:20:21
<NM> 個人的にはあんまり賛成できない
22:22:07
<kurov> クラス単位で教えるのは難しい気もしますね
22:22:13
<NM> 「伏せられた情報を見破ろう」という前提で教えるのではなくて、一時保留して「落ち着いて考えてみよう」くらいの方がいいなあ
22:22:20
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-197.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
22:23:26
<akiraani> 伏せられた情報があるとわかった時点で、判断は保留するのがあるべき姿でしょう
22:23:53
<NM> 例えばこう
22:24:19
<NM> 「高層ビルにエレベーター付け忘れた」とかは、誰かが情報を伏せたんじゃなくて誤訳と勘違いなんだよね
22:25:56
<NM> 海外ソースだから原文にあたらないと詳しいことは分からない、って言ってもそんなんできる人少ないよね
22:27:54
! dain (Quit: Leaving...)
22:45:55
<Pikoyan> 意図とかそういうのではなく
22:46:42
<Pikoyan> 「情報を流してる人間が誤解・間違いをすることがある」っていうのを前提にするとかのところなのよなー
22:54:16
! aspha (Quit: See you...)
22:54:29
<NM> まー、「友達を信用しよう」と「よく分からない相手の言うことを信じるな」は別に矛盾することじゃないしねえ
22:56:32
<Pikoyan> 「友達の発言ですら間違ってることがある」って辺りから始まると思うのです
22:57:30
<akiraani> 情報の検証をサボるな
22:57:34
<akiraani> これだけで十分w
22:58:01
<Pikoyan> まぁ、うん
22:58:15
<NM> そうね
22:58:16
<Pikoyan> 一々全部の物事に検証なんてしてられないから
22:58:40
<Pikoyan> 自分が興味ない分野に関しては他人の言ったことをそのまんま受け取ったりするのだけど
22:58:47
<NM> 検証できない時は鵜呑みにするんじゃなくて保留をつける癖さえあれば、それほど悲惨なことにはならない
22:59:15
<NM> 「ツイッターで見ただけだから本当かどうかは分からない」と言えばいいのである。
23:01:36
<Pikoyan> 仕事としてやってるわけでもなくて興味もない分野に関してはやっぱ扱いがいい加減になるものである
23:01:48
<akiraani> 矛盾する情報がないか、仮定してみて論理におかしなところがないか
23:02:00
<akiraani> そういう汎用的な手段もある
23:02:11
<Pikoyan> >21:53 tatsu114 > 千本桜って曲がAKBが元だって言うやつでしたっけ
23:02:34
<tatsu114> よばれた
23:02:54
<Pikoyan> こういうのはボカロにもAKBにも興味がない僕が第三者からそうだと言われたらそのままそうなんだと認識しますよw
23:03:26
<Pikoyan> 確認するのも面倒くさい
23:06:46
<aoringo> 興味が無い人の話だっけ?
23:08:05
<akiraani> 「ただしソースは赤の他人によるTweet」という付加情報があれば何の問題もw
23:12:02
+ ponzz (ponzz!ponzz@KD182250021168.au-net.ne.jp) to #ぱそ
23:13:03
<akiraani> ソースの情報信頼度を把握して、多方面から検証出来る手段を持っておくこと、まで行けば情報リテラシ
23:13:36
<akiraani> 欠落した情報がありそうかどうかを予断なく判断、までなら社会常識
23:32:27
+ mikeyama (mikeyama!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
23:39:15
+ aba[hp]0 (aba[hp]0!aba@ntchba020185.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
23:39:24
! aba[AWAY] (Ping timeout: 121 seconds)
23:40:33
! aba[hp] (Ping timeout: 121 seconds)
23:42:34
+ aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba020185.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
23:49:42
! koi-chan (Quit: 鯉は川底の寝床に帰りましたとさ、おしまい。)