#ぱそ 2013-05-05
| 発言数 | 173 |
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15:03:59
<koi-chan> バックアップディスクにたまっていたごみを片付けたら1年分で約55GBだった(笑)。
15:04:13
<koi-chan> にゃんちゅう要領だ。
15:06:07
! Pikoyan (Quit: See you...)
15:10:09
+ Pikoyan (Pikoyan!UserID@p2219-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #ぱそ
15:53:43
! kairi (Quit: See you...)
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17:20:06
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17:20:41
! Kannna_ (Quit: Leaving...)
17:35:55
koi-chan -> koi-chan[away]
17:37:49
+ tatsu114 (tatsu114!tatsu114@catv-120-004.tees.ne.jp) to #ぱそ
17:56:26
+ ponzz (ponzz!ponzz@p4003-ipngn603souka.saitama.ocn.ne.jp) to #ぱそ
17:56:43
<ponzz> おひさ
17:57:07
<ponzz> http://ascii.jp/elem/000/000/785/785487/ 総額200万円！ 映像制作プロの業務用PC自作を手伝う
17:57:17
<ponzz> 知り合いが書いた記事
17:59:48
<aoringo> 興味深い
17:59:50
<aoringo> ですな
18:00:20
+ mjolnir (mjolnir!mjolnir@e0109-106-190-233-139.uqwimax.jp) to #ぱそ
18:04:54
<aoringo> 256GBのメモリか・・・
18:05:07
<Toyolina> 楽しそう
18:05:17
<ponzz> それでも、プロ仕様だと足りないっぽいすけどね
18:05:36
<aoringo> 凄い世界ですね
18:06:10
<mjolnir> ＃どういう世界のプロかにもよりそうですが
18:06:18
<ponzz> 記事を読めばわかるけど、リアルタイムでよそから接続して検証とかしたり
18:06:25
<mjolnir> ＃8k4kの世界で映像編集とかしたら、いくらメモリが必要なんだろう？
18:06:39
<ponzz> ソフトの都合上、メモリの余白全部使いますとかそういう世界らしいんで
18:06:57
<Yaduka> あとソフトウェアもいくらする事やら……
18:07:01
<ponzz> 多分、あればあるだけ使うんだろう
18:08:33
<aoringo> ベンチマークの動画があるのはいいですね
18:09:06
<ponzz> titan四枚とかその時点で禿げそう
18:10:44
<ponzz> 庶民として見てて唯一使ってる、といえたのはグリスぐらいかなｗ
18:11:17
<aoringo> はははｗ
18:12:32
<mjolnir> ：引用
18:12:32
<mjolnir> ：「その形で導入すると、都内でマンション買えちゃうんだもん……自作したら200万くらいで済むし、好きな構成にできるし」
18:12:44
<mjolnir> …というのもアレでアレですねえ。（＝＝
18:12:55
<ponzz> 世界が違うからね
18:13:50
<ponzz> 自作だと、コンスタントにいろいろ買い換えないとだめだろうから、結果的に見ればコストは高くなるのかもしれないけど、都内にマンション買えるってことはお察しレベルの金額なんで
18:14:03
<ponzz> 結果的に自作のほうが安くつくのは納得と思った
18:14:20
<mjolnir> ミドルレンジより先のスペックが必要なら…
18:14:29
<mjolnir> 何時の世も自作になりますよねえ（＝＝
18:14:44
<ponzz> まだ、一般的なハイエンドだと
18:14:56
<ponzz> ＢＴＯのほうが安いっすよ
18:15:00
<mjolnir> ここ最近はローレンジばっかで、DELLの３年保証で買っちゃいますよ…
18:16:40
<ponzz> やばいのは、Xeonのハイスペ使わないとだめなクラスからかなぁ
18:17:05
<mjolnir> BTOのXeonは毎回思うんですけど何であんなに（ｒｙ
18:17:17
<ponzz> そこから先は鯖の世界になって、さらにこういうプロ仕様だとメモリとかも市販流通にのるものじゃなくて
18:17:31
<mjolnir> ECCも（ｒｙ
18:17:46
<ponzz> 石にしてもコア数100の石とかそういう世界に突入しかねないので
18:17:49
+ aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
18:18:09
<ponzz> その世界にいくと、自作のほうが結果的に安くつくってことでしょうな
18:18:31
<mjolnir> 厄介なのは、プロユースだと
18:18:42
<mjolnir> メンテに時間をかけられないというところですよね
18:19:02
<mjolnir> だからこそ、代機ありのサポートありとかを選ぶことになるんでしょうけども
18:19:32
<aoringo> なるほど
18:19:41
<ponzz> あと、壊れたときの対応だよね
18:20:04
<mjolnir> 電話して１時間後に同スペックのマシンが発送される―
18:20:05
<ponzz> 市販流通に乗らないから、壊れたときヒィとなる
18:20:18
<mjolnir> くらいのサポートが結局要求されてる訳で
18:20:22
<ponzz> うんうん
18:20:48
<H_Aoi> うちも事務所で使ってたＤＥＬＬのデスクトップが
18:21:00
<H_Aoi> 一気に５台壊れた時は焦ったなあ
18:21:00
<ponzz> だから、こういう人にとっては、「比較的」入手しやすい市販流通のマシンを組みたいってのもあるんでしょうね
18:21:31
<mjolnir> 後はもう、コールド・スタンバイで用意しておくのも常套手段でしょうか
18:21:33
<ponzz> これ、秋葉原にいけば、とりあえずなんとかなるレベルで組んでますから
18:21:50
+ aokaze_ (aokaze_!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
18:21:54
<ponzz> 一度は火を入れて状態確認しときたいですけどね
18:21:59
! aokaze_ (Connection closed)
18:22:11
+ aokaze_ (aokaze_!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #ぱそ
18:22:19
<mjolnir> 都内在住ならその日中に復旧できる、という事は重要なファクターですよねえ
18:22:21
! aokaze_ (Connection closed)
18:23:38
<ponzz> かなり重要ですねぇ
18:24:16
<noraneco> 自作すると数年でパーツ交換が困難になる事がよくある。もちろんデバイスドライバとか上げりゃいいんだけど、それに伴う検証とか考えると、NGというのがある。
18:24:53
<ponzz> だから、こういう人は、自作といってもマシン更新のときはまるっと全とっかえなんでしょうね
18:25:00
<mjolnir> パーツのアップグレードはかなり難しい問題で
18:25:01
<noraneco> 自作のほうが安いとか考えないほうがいい場合も。１台可切りなら、構わんけど。
18:25:21
<mjolnir> 結局箱しか再利用できない、っていうパターンは多いですよね
18:25:27
<noraneco> いやまるっと変えれば、変えたで全部検証。うぇぇぇ。
18:25:29
<aoringo> おおいですねー
18:25:44
<aoringo> 実際グラボ以外は全交換、とかでした
18:26:13
<mjolnir> 1156君はCeleronで貰ったので、Xeonに取っ替えるのは出来たので良い子です
18:26:32
<mjolnir> (HP ML110 http://wiki.nothing.sh/page/HP%20ProLiant%A1%BFML110%20G7)
18:27:07
<mjolnir> ＃激安サーバが個人的にアツいのでした。
18:27:17
<ponzz> 音屋さんは、もうマシンの更新をする必要がないレベルにまで、マシンの性能が上がったらしいので
18:27:39
<ponzz> あとは、音関連の基盤の相性問題だけ、という話ですけど
18:28:14
<ponzz> 映像は……という感じですなぁ
18:28:44
<mjolnir> 音系はUSBインターフェースが安牌になりつつありますですね
18:29:29
<ponzz> プロユースで、作曲してる人だと、やっぱりまだボード指してるみたいですけどね
18:29:48
<mjolnir> 8k4kの次を誰かが思い付けば、まだまだPCには発展の要がある、と（笑）
18:30:17
<ponzz> ただ、音のほうは規格化がまったくされてないから、相性問題がややこしくて勘弁してくださいって話らしいすよ
18:30:30
<mjolnir> とりあえず
18:30:48
<aoringo> なるほど、規格・・・
18:30:55
<mjolnir> ケーブルだけで何種類作るつもりなんだと（＾ｗ＾#
18:31:14
<aoringo> 沢山あるですか
18:32:04
<mjolnir> 皆さんおなじみの白・赤のRCAはchが増える毎に増えるのでうわああ。
18:32:14
<aoringo> うんうん
18:32:18
<mjolnir> 一時期のPCの背面がうわああしてましたよねー
18:32:29
<mjolnir> （今もそうかは知りませんが
18:32:50
<aoringo> 一般的なPCはステレオミニジャックくらいしかないかしら
18:33:09
<aoringo> オプティカルか光なんとかくらいしか見たこと無いわ
18:33:31
<mjolnir> http://ja.wikipedia.org/wiki/S/PDIF
18:33:50
<aoringo> おーこれこれ
18:34:10
<aoringo> 使ったことは無いわ
18:34:15
<ponzz> DTMは、映像みたいに民間に直結してないから、いろいろ謎メーカーが多いすね
18:34:26
<aoringo> なるほど
18:35:00
<ponzz> 民間だと、オンキョーとかクリエイティブとか
18:35:16
<ponzz> いろいあげられますけど、プロユースだとへ？ となることが多し
18:35:18
<noraneco> ＃十分民間に直結してると思うが。。
18:35:34
<mjolnir> んん？
18:35:59
<ponzz> 俺が聞かせてもらったときは、まったく聞いたことないメーカー出されて首かしげましたよｗ
18:36:00
<mjolnir> DTMはプロ／アマチュアの溝がくっそ浅いイメージなんですが
18:36:03
<noraneco> ＃少なくても官製ではないし、間接ではない
18:36:54
<mjolnir> というか、音源再生と、音楽作成と、音声編集で畑が違う…というべきなのでしょうか
18:37:43
<ponzz> と思います
18:38:19
<ponzz> 再生だけだと、適当に見繕って終了なんでしょうけど、音楽作成とかだといろいろと違うみたいす
18:40:06
<ponzz> アシッド系の曲作ったりアレンジしたりするときも、専用の入力機器ってあるそうですし
18:40:34
<mjolnir> 確かに
18:40:38
<mjolnir> 再生に必要な機材は
18:40:59
<mjolnir> 音源→アンプ→スピーカー
18:41:07
<mjolnir> 以上にはならないですしね。
18:41:35
<ponzz> ですです
18:42:07
<mjolnir> ＃とはいえ、これだけでも１億掛ける層が存在するが…
18:42:08
<mjolnir> http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA
18:42:34
<ponzz> ピュアオーディオはオカルトなんで……
18:42:53
<mjolnir> http://www.sighne.jp/music/buy/
18:43:31
<mjolnir> PC、ソフト、インターフェースは概ね１つでしょうけど
18:43:51
<mjolnir> 音源・シンセ・実音系機材は無限ですよね…
18:44:57
<ponzz> パソコンの性能的にはもう必要十分限界まで来てるけど、入力デバイスとか周辺機器がー、となると……という話すなー
18:46:28
<ponzz> ぶっちゃけ、ピュアは
18:46:33
<ponzz> ここまでカネかけるなら
18:46:52
<ponzz> 人雇っていつでも生演奏聞ける環境にしたほういいだろうってレベル
18:47:27
<mjolnir> ですねえ
18:47:30
<ponzz> ぜったいそっちのほうがいい音なんだからｗ
18:47:41
<mjolnir> というか
18:48:07
<mjolnir> 普通にミニシアターにしてしまえと。
18:48:20
<mjolnir> ＃まあそういうギャグとは分かってますけど
18:48:45
<ponzz> いってしまった人は、ほんとにそうしてますよ
18:49:16
<mjolnir> ピュアオーディオ勢とホームシアター勢は
18:49:30
<ponzz> ピュアではないですけど、ささきいさおさんなんかは、地下にミニシアター作ってますしね
18:49:32
<mjolnir> 中級までは分かり合えるものの上級からは分かり合えないそうですね…
18:50:42
<ponzz> ピュアになりかけた人は昔知り合いにいたけど
18:50:51
<noraneco> ミニシアターは映像も入ると思われ。音声マニアはシアターには行かん気が。
18:51:01
<noraneco> ちなみに、ホームシアターだとおもう。
18:51:02
<ponzz> ああ、そうすね
18:51:10
<ponzz> ささきさんはホームシアターだった
18:51:25
<ponzz> なりかけた人は、確か
18:51:26
<noraneco> オーディオルームですね。
18:51:37
<Pikoyan> 初手で室内を真空にと書いてる辺り流石アンサイクロペディア
18:51:48
<Pikoyan> 真空でどうやって音を伝えるのかと
18:51:59
<H_Aoi> ……骨伝導？
18:52:06
<ponzz> マンションの一階に住んでて、床から変えようか一時期本気で悩んだって言ってたなぁ
18:53:38
<noraneco> 確かに真空はないなぁ＞wikipedia
18:54:47
<noraneco> あー、アンサイクロペディア
18:55:32
<ponzz> ハリウッドだったかなんだったかの音響の規格基準を、企業よりも早く個人でクリアした施設を作った人もいるっていう話
18:56:02
<ponzz> 日本で、だね
18:57:29
<mjolnir> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%80%89%E6%99%BA%E6%98%AD#.E8.B6.A3.E5.91.B3
18:57:55
<aoringo> 洪水で大変なことになったとかってお話があったような
18:58:06
<aokaze> 「最近原発の電気が混ざらなくなったせいで音のグルーヴ感が減ったし波がパルス傾向高くてキンキンするからさっさと再稼働すべき」「火力と水力由来の電気がクリーンでナチュラルなサウンドを醸し出し音圧がオーガニックになった。再稼働厨はレクイエムだけ流してろ」と争ってるオーディオマニアが怖い
18:58:13
<aokaze> これはｗ
18:58:18
<ponzz> 自作のスピーカーなんかを売ってる両親を持つ人いわく、ピュアは論外にしても、とりあえずほんとにいい音を聞きたかったらヘッドヘンだと20Ｋ出してくださいっていってた記憶
18:59:18
<aoringo> ヘッドホンは20kまでは本当に違いがよくわかりますね
18:59:25
<aoringo> それ以降は私の耳には違いがわからなかった
18:59:53
<ponzz> 50Ｋあたりだと、どんな耳の人でも、音の粒がわかるってきいたことあるね
19:00:13
<ponzz> ほんとのプロユースのヘッドホン
19:00:16
<mjolnir> 問題は…
19:00:26
<mjolnir> 再生音質に比例して…
19:00:38
<mjolnir> 圧縮度も下げないとお話にならな…うわあああ
19:01:08
<noraneco> 可逆なら無問題
19:01:09
<aoringo> はははｗ
19:01:18
<mjolnir> いやあ
19:01:36
<mjolnir> 是非ともiOS系でもFLACを扱えるようになってほしい
19:01:40
<mjolnir> と本当に思います
19:02:20
<noraneco> aac でも可逆いけたんじゃなかったっけか
19:02:56
<ponzz> んじゃ、そういうことで
19:03:00
<ponzz> ノシ
19:03:07
! ponzz (Quit: Leaving...)
19:03:09
<mjolnir> おつですー
19:04:25
<noraneco> ん、駄目か aac
19:05:19
<mjolnir> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88#.E5.8F.AF.E9.80.86.E5.9C.A7.E7.B8.AE.E9.9F.B3.E5.A3.B0.E3.83.95.E3.82.A9.E3.83.BC.E3.83.9E.E3.83.83.E3.83.88
19:05:26
<mjolnir> ＃可逆圧縮音声の一覧
19:15:30
koi-chan[away] -> koi-chan
19:16:53
+ ash (ash!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #ぱそ
19:30:21
<mjolnir> ＃来月でポチるか…
19:31:37
<mjolnir> そういえばsoftware designの総集編はポチらねば…
19:37:32
<noraneco> .a Software Design総集編
19:37:32
(Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=Software%20Design%E7%B7%8F%E9%9B%86%E7%B7%A8 をどうぞ♪
19:39:33
! showchan (Quit: Leaving...)
19:42:08
<noraneco> Software Design 総集編 【1990-2000】 は 5/25 発売予定らしい。
19:42:22
<noraneco> ＃ 【2001-2012】 は既に販売中
19:42:49
+ showchan (showchan!showchan@3d722621.tcat.ne.jp) to #ぱそ
20:01:28
<aoringo> おお
20:01:35
<aoringo> これ買いましたよ
20:16:05
+ C-_______ (C-_______!Cat-Tail_UXG@p4ae919.miygnt01.ap.so-net.ne.jp) to #ぱそ
20:17:12
! C-T______ (Ping timeout: 121 seconds)
20:59:16
! aspha (Ping timeout: 121 seconds)
20:59:37
+ aspha (aspha!UserID@p1143-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #ぱそ
21:17:28
MorrisAFK -> Morris
21:19:20
+ akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001107243.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #ぱそ
21:31:17
koi-chan -> koi-chan[furo]
21:55:54
+ kairi (kairi!kairi@i118-17-244-62.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #ぱそ
21:58:00
+ yaasii (yaasii!yaasii@p12138-ipngn100305tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #ぱそ
22:11:27
koi-chan[furo] -> koi-chan
23:08:20
! koi-chan (Connection closed)
23:09:21
! dain (Ping timeout: 121 seconds)
23:48:25
+ zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #ぱそ
23:48:26
! zero2 (Connection closed)
23:57:46
+ symm (symm!symm@178.168.29.31) to #ぱそ