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syamo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:85ef:7406:3b31:8939) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF_ (hir_cf@p2089225-ipxg00d01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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syo が切断されました：Quit: Leaving...
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kira が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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kairi_ (UserID@2405:6587:b220:3a00:8c02:1510:5b61:c49d) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF (hir_cf@p2089225-ipxg00d01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF_ (hir_cf@p2089225-ipxg00d01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF (hir_cf@p2089225-ipxg00d01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF (hir_cf@p2089225-ipxg00d01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 07:22:37 |
syamo_ (syamo_@KD125053061044.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:53:12 |
kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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kira が切断されました：Quit: Leaving..
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SiIdeKei が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 09:30:55 |
SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
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| 09:48:52 |
syo (syo@196.175.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:49:26 |
- akiraani
- なろう系でよくある「魔法に科学知識を持ち込んでチート」ネタに、ガチの物理学者つっこんだらどうなるか、というのを考えてみるテスト
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| 09:50:39 |
- akiraani
- 必須なのは熱力学かな。ジュール定数の測定とかやって、知ってる物理法則が通用することをまず確かめるところから
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| 09:52:10 |
- syamo_
- 魔法なら、電磁気学だな
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| 09:52:18 |
- syamo_
- 電磁誘導など、魔法その者だな
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| 09:52:37 |
- akiraani
- 熱力第一法則、第二法則を魔法で突破することができるから
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| 09:52:52 |
- akiraani
- まずはそっちからじゃないか
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| 09:53:08 |
- syo
- 熱力学はエネルギー論の基礎にもなるからマジで大事ですな
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| 09:53:11 |
- syamo_
- ローレンツ力も魔法と言われてもおかしくない理屈だな
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| 09:53:14 |
- syamo_
- と
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| 09:53:18 |
- syamo_
- 思うようになった
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| 09:54:08 |
- akiraani
- 魔力と呼ばれるものは実は発電細胞を備えた生物が発生させる電力、という設定はありかもしれないが
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| 09:55:11 |
- akiraani
- 魔力をいかに効率よく熱に変えるかを研究するとか、そういう方向性が学者っぽくていいかもしれん
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| 09:55:18 |
- syo
- つまりファンタジー世界の住人は電気ウナギなのか！
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| 09:55:57 |
- syamo_
- 電力も熱変換してるようなものだから、熱力学は結局、必要だが
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| 09:56:00 |
- syamo_
- 魔法的なものは
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| 09:56:06 |
- syamo_
- 電磁気学で説明できそうだ
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| 09:56:37 |
- syamo_
- 量子力学 原子物理学までいくと、カオスなことになりそうだが
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| 09:56:44 |
- syamo_
- そこまでいくと専門家レベルやな
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| 09:57:02 |
- akiraani
- まあ、ガチの物理学者をつっこむという想定なのでそれもあり
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| 09:57:27 |
- akiraani
- 測定環境をどうやって用意するのか、あたりが第一の壁か
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| 09:57:46 |
- akiraani
- それを魔法でやってしまうのはありかもしれん
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| 09:58:18 |
- akiraani
- 物理的な要素を測定する魔法、を開発するところからだな
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| 09:58:34 |
- syamo_
- 1クーロンを動かす力は90万トンに達するというから
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| 09:58:36 |
- syamo_
- まあ、これは
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| 09:59:12 |
- syamo_
- 地球の空間でクーロン同士が相殺しあっているから、実質、無害なんだが
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| 09:59:28 |
- syamo_
- 相殺を止めたら、1クーロンでもものすごい威力になる
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| 09:59:35 |
- akiraani
- エントロピー操作して空気中の水分から重水素集めて核融合させる、とか(それなんてティルトウェイト)
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| 10:00:34 |
- syamo_
- どうやって、相殺を止める理屈は考えつかないけどなｗ
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| 10:02:19 |
- akiraani
- 量子力学まで突っ込んだ話になると、魔法と変わらんな
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| 10:03:05 |
- syamo_
- 電子の存在も規則的に回ってるのではなく、量子的に回転しているとしか説明しないのが量子力学だそうだ
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| 10:03:13 |
- akiraani
- 核力を操作する魔法、とか実現出来たらそれこそ金が錬成出来てしまう
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| 10:03:15 |
- syamo_
- なんだっけ、確率的に存在するんだっけな
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| 10:04:00 |
- syo
- 意図的に核融合を起こしたり止めたりできるなら、ワンチャン恒久的平和が実現しそうなレベル
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| 10:06:42 |
- syamo_
- すごい理屈っぽいファンタジーでは電子は存在してないのに、電子や原子が存在する前提で魔法を繰り出す内容がけっこうあるよね
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| 10:07:06 |
- akiraani
- 物理的な影響を一切与えずに観測する魔法、とか物理学者的にはとても大事だけど一般人には何が凄いのかわからん、みたいな魔法が役立たず扱いされて追放ざまぁ
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| 10:07:25 |
- akiraani
- とかが王道展開か
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| 10:08:19 |
- syamo_
- 電磁気のおどろくべきところは
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| 10:08:22 |
- syamo_
- 磁気というのは
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| 10:08:31 |
- syamo_
- 空想の産物ということかな
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| 10:08:51 |
- syamo_
- ※ 現代科学でも重力というのは究明されてないので・・・
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| 10:09:27 |
- akiraani
- まあ、ファンタジー世界だからフロギストンとかエーテルが実在してもいいんだけど
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| 10:09:31 |
- syamo_
- でも、斥力や引力が働くので、便宜的に解明し、利用しているので
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| 10:09:43 |
- syamo_
- 魔法のようなものだな
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| 10:12:27 |
- syamo_
- 魔法世界で『マナ』があるとはよくある説明だが
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| 10:12:36 |
- syamo_
- 現実世界では『磁気』ようなものだな
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| 10:12:49 |
- akiraani
- どっちかというと電荷じゃないか
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| 10:13:24 |
- syamo_
- 電荷は存在してるんだっけか
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| 10:13:27 |
- akiraani
- 魔力＝電力設定だと
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| 10:13:33 |
- syamo_
- 電子はあるから、電荷はあるか
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| 10:14:50 |
- syamo_
- その磁気から、電流が発生するからややこしいんだ
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| 10:15:05 |
- syamo_
- 正確には磁気の中で、鉄棒を振り回すとだなｗ
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| 10:17:25 |
- akiraani
- 敵兵氏の武器鎧に渦電流発生させて加熱する電磁調理器魔法とか開発して無双
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| 10:17:42 |
- syamo_
- そんな感じだ
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| 10:17:49 |
- syamo_
- 理屈はうまいことかんがえてくれ
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| 10:18:11 |
- syamo_
- 読者がふんわりわかる程度の内容で十分
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| 10:18:17 |
- akiraani
- まあ、普通にマイクロウェーブ発射して猫レンジを再現(グロ
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| 10:18:17 |
- syamo_
- そういう意味でマナってべんりだね
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| 10:20:14 |
- syamo_
- 威力的な魔法は、熱力学は便利だけど、理屈としては電磁気学のほうが適当ではないかと、
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| 10:20:20 |
- syamo_
- おいらは考えるようになった
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| 10:21:01 |
- akiraani
- ゴーレムが実は人工筋肉で出来ていて魔法で電流流して動かしている、とか
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| 10:21:16 |
- syamo_
- まあ、体内から、硝酸塩を排出して、火薬と打ち出す 化学魔法でもいいが
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| 10:21:29 |
- syamo_
- こっちは生化学と有機化学に精通してないとな・・・
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| 10:23:57 |
- akiraani
- ケミカルな方面だと素材系だし、普通に錬金術になっちゃうのがね
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| 10:24:51 |
- aba[AWAY]
- つよいちから よわいちから
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| 10:24:56 |
- aba[AWAY]
- そんなの ひとのかって
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| 10:25:49 |
- syamo_
- 錬金術となるか・・・そっちも見ようによっては魔法になると思うけどな 体内でカルシウムの塊を硬化させて、排出 同時に火薬も発生させて、掌から発射
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| 10:26:05 |
- syamo_
- （結石発射）
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| 10:26:16 |
- akiraani
- 手がめちゃめちゃ痛そう
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| 10:26:35 |
- syamo_
- 痛みを緩和させる方法もかんがえないと・・・
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| 10:27:04 |
- aba[AWAY]
- ウルバリン「自己回復力で補えばいい」
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| 10:27:45 |
- aba[AWAY]
- （緩和してない
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| 10:27:57 |
- akiraani
- 「魔法で結石作れるなら、真珠作れるのでは？」が錬金術師的な発想
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| 10:28:31 |
- aba[AWAY]
- 後の賢者の石である
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| 10:29:40 |
- syamo_
- 火薬も生成できるなら、真珠も金も可能だな
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| 10:32:12 |
- syamo_
- いま、思い出したが探偵ガリレオにでてくｒ、湯川博士の専門は理論物理学で、電子を高速で発射する実験とかやってるので
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| 10:32:23 |
- syamo_
- 理屈は抽象的なモノでいいと思うけどな
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| 10:32:45 |
- syamo_
- 理論までくると、根源的なものを探求してると思うので
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| 10:32:53 |
- syamo_
- そこらへんでお茶を濁そう
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| 10:33:50 |
- akiraani
- 電磁系をやるなら、リニアレールガン再現とかが
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| 10:35:33 |
- syamo_
- 理想は層だな
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| 10:40:23 |
- akiraani
- 弾丸を磁化する魔法と、電界を生成する魔法を分業させるから、二人分の魔力を使って高威力が出せます、的な理屈は面白いかもしれない
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| 11:01:29 |
- syamo_
- 二人でレールガン！
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| 11:01:36 |
- akiraani
- 複雑な効果を生み出す魔法を、物理現象の組み合わせに分解することで、複数人で分業させる、はロジックとしては他にも使えるかもしれないな
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| 11:04:53 |
- akiraani
- 結局の所必要になるのは「読者を納得させるためのロジック」なので
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| 11:06:24 |
- akiraani
- 便利すぎるチートは便利すぎるが故に、物語の山場が作れない。なので、適度に不便な方が良い
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| 11:38:16 |
- akiraani
- 正真正銘のハズレスキルが、捨てられてから覚醒して無双ざまぁ、系の話が、どうもなっとくいかんというか
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| 11:39:23 |
- akiraani
- 万能過ぎるチートで俺TUEEって、すぐにネタ切れするから設定としてはだめなんじゃね？と
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| 11:51:09 |
- syo
- そういったパワーバランスで言うと
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| 11:52:13 |
- syo
- ステラリスでチート気味にゲーム進めて隣国を即制圧したら、周辺国家が脅威と判断してきて全員敵になって良く出来てるゲームだなぁと思った今日このごろ
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| 11:52:47 |
- syo
- なろう系でもチートでやりたい放題やったらこの流れになる世界をやってみたいとは思う程度には
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| 11:58:17 |
- aba[AWAY]
- クラスメイト（？）には一人だけ滅茶苦茶強力なチート能力を貰ってるように見える「私」ェ……
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| 12:00:00 |
- syo
- 才能見える系チートも結構ありますわな
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| 12:13:45 |
meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 12:22:11 |
SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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| 12:22:51 |
SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
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syamo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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hir_CF (hir_cf@p1848153-ipxg00a01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF_ (hir_cf@p2375027-ipxg00g01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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KITE (kite@d218-185-145-055.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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hir_CF (hir_cf@p2375027-ipxg00g01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:59:54 |
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