| 00:12:21 |
Flamme → ash_
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| 00:18:43 |
kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:4964:aef2:76bb:90e7) が #もの書き に参加しました。
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| 00:42:37 |
ash_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 01:14:31 |
KITE が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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syamo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 02:47:03 |
V-zEn_Mac (v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 03:10:54 |
V-zEn_Mac が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:39:59 |
sh9 (sh9@softbank060116136158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 04:25:51 |
kira が切断されました：Quit: Leaving..
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sh9 が切断されました：Quit: WeeChat 3.5
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| 05:59:06 |
hir_CF_ (hir_cf@p755133-ipngn200805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 05:59:12 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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| 07:31:07 |
syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 08:25:06 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:17:46 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 258 seconds
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| 09:24:50 |
syamo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 09:41:08 |
KITE (KITE@d61-11-163-170.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:49:17 |
cos0 が切断されました：Quit: 『いずれ第二第三の私が物語を求めて……』
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| 09:59:45 |
kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 09:59:57 |
cos0 (cos0@p899069-ipngn200317okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 10:37:42 |
Lesaria (Lesaria@h163-058-043-162.hikari.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 11:58:07 |
syo (syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:13:55 |
syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 13:38:11 |
V-zEn_Mac (v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 15:11:03 |
koi-chan[away] → koi-chan
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| 15:58:46 |
sh9 (sh9@softbank060116136158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 16:10:54 |
sh9 が切断されました：Quit: WeeChat 3.5
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| 16:25:07 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 16:36:07 |
Yaduka (yaduka@M014008022161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 17:45:09 |
Yaduka が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 18:04:24 |
Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:04:37 |
- Kannna
- ＃こんばんはぁ
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| 18:04:49 |
- Lesaria
- #こんばんはー
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| 18:05:02 |
- Kannna
- ぁ、どもどもﾉﾉ
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| 18:05:23 |
- Lesaria
- どーにも「新ネタ」が出来ずに苦しんでいます（笑
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| 18:05:50 |
- Kannna
- そっかぁ
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| 18:06:02 |
- Kannna
- 苦しいのは、苦しいよねぇ
|
| 18:06:43 |
- Lesaria
- まぁネタの金脈がどこにありそうか少しづつ探っている感じですね（笑
|
| 18:07:30 |
- Kannna
- ふむぅ
|
| 18:07:39 |
- Lesaria
- なんか、前作みたいな方向で行くと、「社会批判」「文明批判」みたいな方向になるので
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| 18:08:13 |
- Lesaria
- 近現代の、社会批判、文明批判みたいなものに、金脈を求めればよいかなーとか考えてはいます…。
|
| 18:09:03 |
- Kannna
- ふむぅ。止めない、止めないよ。でも、険しい道だと思います。
|
| 18:09:05 |
- Kannna
- その、
|
| 18:09:10 |
- Kannna
- エンタメとしてね。
|
| 18:09:55 |
- Lesaria
- なるほど、確かに、エンタメのとの両立は難しそうですね。
|
| 18:10:31 |
- Lesaria
- （あと、お勉強がしんどそうｗ）
|
| 18:10:47 |
- Kannna
- あぁ、そっちもあるよね。
|
| 18:10:59 |
- Kannna
- お勉強がｼﾝﾄﾞｲし、
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| 18:11:23 |
- Kannna
- コナレを良くするテクも磨かないと。
|
| 18:11:30 |
- Lesaria
- そうでうね…。
|
| 18:11:47 |
- Kannna
- はい。
|
| 18:12:10 |
- Lesaria
- まぁ、次作でその「文明批判」「社会批判」に振るのかはともかくとして
|
| 18:12:21 |
- Kannna
- 前作応募版、フーコーのコナレ、イマイチだったよね。
|
| 18:12:33 |
- Lesaria
- 仕方ない（ｗ
|
| 18:12:33 |
- Kannna
- ぁはい＜ともかくとして
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| 18:13:26 |
- Lesaria
- 不勉強なので、文明批判/社会批判 の言説、どの辺の本を読めば、手軽に出てくるか分かってないんですよｗ
|
| 18:14:16 |
- Kannna
- 「何か１冊の本で、手軽に読める」とは思わない事ですね
|
| 18:14:21 |
- Lesaria
- そうですね、
|
| 18:14:47 |
- Kannna
- そうだなぁ
|
| 18:16:24 |
- Kannna
- ぅーん、ぅーん
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| 18:16:48 |
- Lesaria
- 雑誌だと、どの辺ウォッチすべきですかね…。
|
| 18:17:27 |
- Lesaria
- 現代思想 青土社 ぐらいしか思いつかず…。
|
| 18:17:38 |
- Kannna
- あぁ
|
| 18:18:02 |
- Kannna
- 雑誌の「現代思想」は、今は、そんなにおっかけなくていいと思うな。
|
| 18:18:07 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:18:25 |
- Kannna
- 特集によっては、読み込むくらいでいいと思います。
|
| 18:18:40 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:19:24 |
- Kannna
- まず、山川出版の
|
| 18:19:27 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:20:27 |
- Kannna
- 「もういちど読む」シリーズの、政治経済、倫理、哲学、これは読んでおかないと
|
| 18:20:54 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:21:00 |
- Kannna
- 教科書的な意味だけど、それこそ「もう一度読む」なので。押さえておかないと。
|
| 18:21:54 |
- Kannna
- そして、
|
| 18:21:57 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:22:53 |
- Kannna
- 講談社から、前世紀末に出てた
|
| 18:23:22 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:23:23 |
- Kannna
- 「現代思想の冒険者たち」ってシリーズがあるんですね
|
| 18:23:46 |
- Kannna
- なんだっけなぁ、40冊前後出てたシリーズだったと思います。
|
| 18:23:58 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:24:06 |
- Kannna
- これは、読むのが大変なシリーズで
|
| 18:24:32 |
- Kannna
- 読み込むために、サイドリーダーが必るはず。
|
| 18:24:44 |
- Kannna
- 例えば
|
| 18:24:44 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:25:01 |
- Kannna
- 新書館から、用語集みたいのが出てるのね
|
| 18:25:13 |
- Kannna
- ナントカのキーワード100、みたいな
|
| 18:25:21 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:25:45 |
- Kannna
- そういうのをサイドリーダーにしながら読むといいのだけど＜「現代思想の冒険者たち」
|
| 18:26:08 |
- Kannna
- フーコーなんかは、講談社のヤツ、読んでみるといいと思う。
|
| 18:26:21 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:26:27 |
- Kannna
- 参考書リストとか、充実してるから。
|
| 18:26:34 |
- Kannna
- あと
|
| 18:26:37 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:27:17 |
- Kannna
- 「冒険者たち」は、最初ハードカバーで出てたんだけど、その後、軽装版も出てるんですね。
|
| 18:27:47 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:27:51 |
- Kannna
- この軽装版で再販されてるのは、まぁ、旧版で評判良かったのだと思います。
|
| 18:28:10 |
- Kannna
- なので、入手できるなら買ってもいいかな、と思います。
|
| 18:28:19 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:28:25 |
- Lesaria
- ありがとうございますー
|
| 18:28:44 |
- Kannna
- 電子版ではない、紙本をお勧めするのは、注とかがね、やっぱ、観やすいと思うんです。
|
| 18:28:50 |
- Kannna
- もう１点だけ
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| 18:28:56 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:30:19 |
- Kannna
- 「現代思想の冒険者たち」には、ゼロ巻ってのがあったの
|
| 18:30:24 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:31:12 |
- Kannna
- 「現代思想の源流」って書名で、マルクス、ニーチェ、フロイト、フッサールが
|
| 18:31:31 |
- Kannna
- １冊で「源流」て位置づけで扱われてます。
|
| 18:31:37 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:32:03 |
- Kannna
- これは、読んどくべきですね。その後の流れを理解しようとするなら。
|
| 18:32:11 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:32:18 |
- Lesaria
- 承知しました。
|
| 18:32:21 |
- Kannna
- 確か、軽装版も出てたはずと思うんですけど。
|
| 18:32:36 |
- Kannna
- 言っとくけど、一読では読みこなせないよん
|
| 18:32:45 |
- Lesaria
- ソフトカバーがまだ販売されていますね…。
|
| 18:32:48 |
- Lesaria
- なるほどｗ
|
| 18:32:52 |
- Kannna
- （読みこなせる人は、研究者とかになってるはず
|
| 18:33:01 |
- Kannna
- むしろ
|
| 18:33:26 |
- Kannna
- ここがわからーん、てのをポイントとして、自分でマークしてく
|
| 18:33:38 |
- Kannna
- そういう読み方をお勧めします。
|
| 18:33:42 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:33:59 |
- Lesaria
- （自炊しないで読んだ方がよさそう）
|
| 18:34:09 |
- Kannna
- わからーんてポイントが書いてある本を、探すのよ。
|
| 18:34:17 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:34:39 |
- Kannna
- で、色々読み漁って、時たま、戻って読む（冒険者たちをね
|
| 18:35:11 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:35:12 |
- Kannna
- そうすると、前読んだ時に、気づかなかった箇所に気づけたりする、こともある。
|
| 18:36:31 |
- Kannna
- そういう本です。
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| 18:36:39 |
- Lesaria
- ありがとうございます。
|
| 18:36:56 |
- Lesaria
- もともと哲学/思想は、関心のある事なので、執筆とは切り離して、考えます…（ｗ
|
| 18:37:00 |
meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:37:47 |
- Lesaria
- 一、二年先をスコープとした執筆とは切り離して考えた方がよさそうｗ
|
| 18:38:19 |
- Kannna
- そうだよね。その方がいいと思います。
|
| 18:40:06 |
- Kannna
- アタシは。こないだの作品でやり取りした時に
|
| 18:40:58 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:41:07 |
- Kannna
- 清水書院の「人と思想」シリーズで「フーコー」が出てると知って
|
| 18:41:13 |
- Lesaria
- はいはい
|
| 18:41:18 |
- Kannna
- まだ入手もしてないんだけど
|
| 18:41:24 |
- Kannna
- いずれ読みたいです。
|
| 18:41:50 |
- Kannna
- 著者２人の内の片方
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| 18:41:54 |
- Lesaria
- はい
|
| 18:42:17 |
- Kannna
- 今村仁司さんて方を信頼してるので。
|
| 18:42:31 |
- Lesaria
- fmfm
|
| 18:43:16 |
- Kannna
- ＃清水書院の「人と思想」シリーズは、割とアタリハズレの幅が大きいと思うので。著者買いがお勧めですね、個人的意見では
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| 18:43:27 |
- Lesaria
- fmfm
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| 19:09:06 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 19:25:04 |
koi-chan → koi-chan[away]
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| 20:50:54 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
|
| 21:59:15 |
SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
|
| 22:00:22 |
SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
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| 23:08:37 |
syamo_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 23:10:25 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
|
| 23:21:12 |
Lesaria が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
|